T*R
发帖数: 36302 | 1 在这之前，美国人也有少数特权先富阶层，比如医生，比如名律师，比如CEO。但是那
个离大多数人很远。大多数人接触到的家人朋友熟人都在差不多的线。就和前30年的中
国，虽然高干有特权。但是老百姓其实无所谓，因为他们周围的人和他们差不多。大家
差距不大，心气就比较顺。也感觉生活质量比较高。
我刚来美国的时候是在药学院当TA，经常和那些PHAMRD学生有聊天。那个时候，药剂师
在CHICAGO地区起薪4-6万，这是很正常的，博士后大概3，4万，护士起薪大概3，4万。
也就是那个时候，网络泡沫开始了，随便一个CS的MS，甭管能不能干活，就有6万。有
一些人就突破了10万。
问题是电子/互联网是一大行业，很多人可以接触到，就在你的身边，活生生的例子。
那么别的行业就不干了。
什么行业能快速赶上来？当然是垄断行业。因为他们有权，有行业保护。很快，药剂师
的工资就跳到10万+起薪，连护士现在都6万起薪。政府部门/教师。。。。都赶上来了。
但是那些老行业，那些没有保护的人，就不行了。博士后工资还是3，4万，最低工资还
是7块多。
即使是泡沫行业，很多也撑不起那个高工资了，一个接一个的电子公司倒闭，摩托，
LUCENT。。。。。现在就剩下互联网公司了，也是迟早的事。
问题是，这么一折腾，那些垄断行业的工资/福利是退不回去了。也就是企业完了。经
济完了。老百姓的心气都不顺了。你问问，现在谁还有什么屁美国梦？
中国前30年的工资制度是很合理的。重视知识，但是也重视公平，重视劳动。付出了就
应该有所得。
加州这么的色，最后就是吃福利的人福利也上去了，政府雇员/垄断行业收入上去了，
最后那些竞争力差的公司，一个个负担不起就倒闭，最后吃亏的也是码工。花高价买的
小黑屋最后没人接盘。 |
m*****5
发帖数: 23482 | |
T*R
发帖数: 36302 | 3 邓癌的先富论是一个道理。
开始卖茶叶蛋的小贩富起来了，
但是，后来就只有垄断行业/公务员笑了。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 跟冷战结束关系很大，不担心民心向苏了
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m*****5
发帖数: 23482 | 4 全球化的世界资源是有限的，但愿意干活的人有的是
【在 T*R 的大作中提到】
: 邓癌的先富论是一个道理。
: 开始卖茶叶蛋的小贩富起来了，
: 但是，后来就只有垄断行业/公务员笑了。
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a******9
发帖数: 20431 | 5 其实跟政治没什么大关系
主要是美国经济塌陷了 以往美国2亿多人 2亿多中产阶级 人人有活干 人人有饭吃
90年代以后美国本土的实体工业大面积流向东亚国家 除了务虚的it行业还在红火之外
最能容纳就业人口的制造业已经完了
整个国家能提供就业岗位的企业已经越来越少 说白了 美国现在根本就养不起3亿人口
以后美国人口仍旧保持高速增长 然后过去半个世纪以来的各项产业优势的如数消亡 社
会和经济垮掉的趋势只会越来越严重 |
f****s
发帖数: 5631 | 6 克林顿躺着中枪
【在 T*R 的大作中提到】
: 在这之前，美国人也有少数特权先富阶层，比如医生，比如名律师，比如CEO。但是那
: 个离大多数人很远。大多数人接触到的家人朋友熟人都在差不多的线。就和前30年的中
: 国，虽然高干有特权。但是老百姓其实无所谓，因为他们周围的人和他们差不多。大家
: 差距不大，心气就比较顺。也感觉生活质量比较高。
: 我刚来美国的时候是在药学院当TA，经常和那些PHAMRD学生有聊天。那个时候，药剂师
: 在CHICAGO地区起薪4-6万，这是很正常的，博士后大概3，4万，护士起薪大概3，4万。
: 也就是那个时候，网络泡沫开始了，随便一个CS的MS，甭管能不能干活，就有6万。有
: 一些人就突破了10万。
: 问题是电子/互联网是一大行业，很多人可以接触到，就在你的身边，活生生的例子。
: 那么别的行业就不干了。
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s*****V
发帖数: 21731 | 7 你也不要幸灾乐祸了，加州硅谷已经是美国现在唯一的技术高地了。加州高地丢失了，
就是美国就真不行了，芝加哥就能单独幸免？ 有句话说的好，等退潮的时候就知道谁
没穿泳裤。
【在 T*R 的大作中提到】
: 在这之前，美国人也有少数特权先富阶层，比如医生，比如名律师，比如CEO。但是那
: 个离大多数人很远。大多数人接触到的家人朋友熟人都在差不多的线。就和前30年的中
: 国，虽然高干有特权。但是老百姓其实无所谓，因为他们周围的人和他们差不多。大家
: 差距不大，心气就比较顺。也感觉生活质量比较高。
: 我刚来美国的时候是在药学院当TA，经常和那些PHAMRD学生有聊天。那个时候，药剂师
: 在CHICAGO地区起薪4-6万，这是很正常的，博士后大概3，4万，护士起薪大概3，4万。
: 也就是那个时候，网络泡沫开始了，随便一个CS的MS，甭管能不能干活，就有6万。有
: 一些人就突破了10万。
: 问题是电子/互联网是一大行业，很多人可以接触到，就在你的身边，活生生的例子。
: 那么别的行业就不干了。
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t**x
发帖数: 20965 | 8 都很有道理
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你也不要幸灾乐祸了，加州硅谷已经是美国现在唯一的技术高地了。加州高地丢失了，
: 就是美国就真不行了，芝加哥就能单独幸免？ 有句话说的好，等退潮的时候就知道谁
: 没穿泳裤。
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 网络经济还真不算太泡沫，至少码工也是在起早贪黑的玩命。
【在 t**x 的大作中提到】
: 都很有道理
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u****d
发帖数: 2578 | 10 你的观察是准确的。1996年是一个非常重要的年份。前两天我贴的耶鲁经济学家Robert
Shiller 关于泡沫的一段文章（对，就是刚得诺贝尔的那个Shiller）。此公的
Irrational Exuberance 其实源自格林斯潘的一句对股市的评论。老格的这句著名评论
就是在1996年说的。当代资本主义的经济发展在那时其实已经到达顶峰。之后的全球化
不过是利益链的再分配。以前由美国和其他发达国家劳工获得的工资收入被前社会主义
国家新加入这个体系的20亿人口，负责分配的跨国公司共同瓜分了。虽不是全部，是大
部。这是这个体系自二战后（也是真正走出1929大萧条的时间）的经济盛宴的最后一道
菜。
这道菜有两种著名调料：提高效率（互联网和通讯的应用，这是跨国公司能够全球配置
的技术保障）和信用扩张（美国的次贷只是冰山的一个小角，第三世界的债务危机更加
吓人）。所以高收入的打工族集中在IT和金融领域。
天下没有不散的筵席。最后系统的重起只是时间问题。本来这也没什么，出来混总是要
还的。资本主义的大萧条这不是第一次，也不会是最后一次。可新加入的中国的政治结
构决定了最后的崩盘时刻，中国可能会爆发政治危机。
【在 T*R 的大作中提到】
: 在这之前，美国人也有少数特权先富阶层，比如医生，比如名律师，比如CEO。但是那
: 个离大多数人很远。大多数人接触到的家人朋友熟人都在差不多的线。就和前30年的中
: 国，虽然高干有特权。但是老百姓其实无所谓，因为他们周围的人和他们差不多。大家
: 差距不大，心气就比较顺。也感觉生活质量比较高。
: 我刚来美国的时候是在药学院当TA，经常和那些PHAMRD学生有聊天。那个时候，药剂师
: 在CHICAGO地区起薪4-6万，这是很正常的，博士后大概3，4万，护士起薪大概3，4万。
: 也就是那个时候，网络泡沫开始了，随便一个CS的MS，甭管能不能干活，就有6万。有
: 一些人就突破了10万。
: 问题是电子/互联网是一大行业，很多人可以接触到，就在你的身边，活生生的例子。
: 那么别的行业就不干了。
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u****d
发帖数: 2578 | 11 忘了说，美国政府开始大规模操纵国际金融市场也始于90年代中后期。这也可以看作是
国际金融寡头的垂死挣扎。当正常经济活动不足以带来合理利润，有人就要故意掀起波
澜。
Robert
【在 u****d 的大作中提到】
: 你的观察是准确的。1996年是一个非常重要的年份。前两天我贴的耶鲁经济学家Robert
: Shiller 关于泡沫的一段文章（对，就是刚得诺贝尔的那个Shiller）。此公的
: Irrational Exuberance 其实源自格林斯潘的一句对股市的评论。老格的这句著名评论
: 就是在1996年说的。当代资本主义的经济发展在那时其实已经到达顶峰。之后的全球化
: 不过是利益链的再分配。以前由美国和其他发达国家劳工获得的工资收入被前社会主义
: 国家新加入这个体系的20亿人口，负责分配的跨国公司共同瓜分了。虽不是全部，是大
: 部。这是这个体系自二战后（也是真正走出1929大萧条的时间）的经济盛宴的最后一道
: 菜。
: 这道菜有两种著名调料：提高效率（互联网和通讯的应用，这是跨国公司能够全球配置
: 的技术保障）和信用扩张（美国的次贷只是冰山的一个小角，第三世界的债务危机更加
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