q*******n
发帖数: 20306 | 1 比如你自己就是个有钱人， 有一亿元， 你呆在中国的时候， 在中国不干一个手指头
的活， 不工作， 还有保母伺候你， 出门有专职司机为你开车， 你在中国有十套房子
， 你住一套， 其余９套空着。
然后你移民来美国，你把你在中国的一亿元人民币财产换成美元带来美国， 然后你生
活在美国， 也是不干一个手指头的活， 在美国住大房子， 美国人帮你维修房子修车
， 有保母为你做饭， 美国的环卫部门为你处理生活垃圾， 美国医生为你治病。
表面上你很有钱， 但钞票是虚的， 我们从实际效果上看到， 你不干活， 你走到哪里
都是社会的包袱。 你呆在中国由中国的劳动者供养你， 是中国的负担， 你呆在美国
， 则由美国人供养你， 你成了美国的负担， 那么，你与其呆在中国，真的不如呆在
美国。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 2 我认为钱是虚的， 比如你把你在中国的十套房子变卖成钞票带来美国， 买美国的房子
。 表面上看是财产被从中国转移到美国， 实际上你在中国那十套房子仍然留在中国被
中国人使用， 而你在美国占用美国的房子， 本质上和一个难民从中国逃到美国是一样
的， 这个难民原本在中国被人供养， 现在来到美国人供养。 你从中国来美国看病，
那么你就为中国人节约了医疗资源， 来到美国占用了美国的医疗资源， 我们看实际的
资源消耗， 不看钞票等虚拟财产。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 3 中国损失了通货膨胀
中国有钱人把国内房套现了去温哥华买房，挤得本来住温哥华房里的现在住船上 |
s****i
发帖数: 5144 | |
s*i
发帖数: 5025 | 5 我看有钱人不是负担，穷人才是复旦。
有钱人雇佣穷人，是创造就业。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
t*****9
发帖数: 10416 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 7 你空手离开中国， 把存在中国的一百万元钱带到美国来， 不影响中国人过日子， 中
国不缺你的一百万元钞票， 如果觉得缺钱可以补印， 只要你没带走中国的实物财物就
不影响中国人的生活。
【在 s*i 的大作中提到】
: 我看有钱人不是负担，穷人才是复旦。
: 有钱人雇佣穷人，是创造就业。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 老邱这个分析，先不论对错，分析的方式很有意义。经济学家搞了好多层次的抽象，从
实物到货币到纸币到金融信贷。很多人习惯了在高层抽象上思考，然而什么是财富，却
在几个抽象层次上一团浆糊。
老邱的分析方式，回到本源，牢牢抓住一切经济理论最终还是要作用到最底层的实物财
富上，这样就摆脱了经济学棍的一切忽悠，抓住了本质，才最有可能得出正确结论。 |
p********8
发帖数: 2061 | 9 万一移民到国外，继续占有中国的房子等实际财产怎么办？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你空手离开中国， 把存在中国的一百万元钱带到美国来， 不影响中国人过日子， 中
: 国不缺你的一百万元钞票， 如果觉得缺钱可以补印， 只要你没带走中国的实物财物就
: 不影响中国人的生活。
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q*******n
发帖数: 20306 | 10 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
使用你的在中国的房产。
比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
公也等于零。
【在 p********8 的大作中提到】
: 万一移民到国外，继续占有中国的房子等实际财产怎么办？
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t***n
发帖数: 546 | 11 这个分析有失偏颇
人把钱带到美国花了，美国人挣了工钱转头到中国把东西买走了，中国的商品就少了，
跑美国了
人在中国把钱花了，不管谁挣了工钱买了东西，商品都只在中国流通，没有减少。所谓
肉烂在锅里
所以最忌讳的就是把钱卷到外国去
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你空手离开中国， 把存在中国的一百万元钱带到美国来， 不影响中国人过日子， 中
: 国不缺你的一百万元钞票， 如果觉得缺钱可以补印， 只要你没带走中国的实物财物就
: 不影响中国人的生活。
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j*****t
发帖数: 2397 | |
S***a
发帖数: 3956 | 13 没错，什么也不损失。无非是从几万亿绿色废纸里面拿走了几张，顺带还减少了国内的
通胀压力。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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s*****r
发帖数: 43070 | 14 这是钞票是中国用实物交换的，怎么可能没影响，中国付出了环境和劳动力才换来的美
元，没有用在中国，就是中国的损失
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你空手离开中国， 把存在中国的一百万元钱带到美国来， 不影响中国人过日子， 中
: 国不缺你的一百万元钞票， 如果觉得缺钱可以补印， 只要你没带走中国的实物财物就
: 不影响中国人的生活。
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s*****r
发帖数: 43070 | 15 大量中国有钱人跑到美国来消费，提振美国经济，提供就业机会，都是美国喜欢的，钱
没花在中国，就是中国的损失
【在 t***n 的大作中提到】
: 这个分析有失偏颇
: 人把钱带到美国花了，美国人挣了工钱转头到中国把东西买走了，中国的商品就少了，
: 跑美国了
: 人在中国把钱花了，不管谁挣了工钱买了东西，商品都只在中国流通，没有减少。所谓
: 肉烂在锅里
: 所以最忌讳的就是把钱卷到外国去
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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S***a
发帖数: 3956 | 16 就是没有影响，3.44万亿还在急速膨胀的外汇储备是根本不可能用完了。真拿去破坏性
收购的话用不到一半就已经把美元给废了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这是钞票是中国用实物交换的，怎么可能没影响，中国付出了环境和劳动力才换来的美
: 元，没有用在中国，就是中国的损失
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G*********s
发帖数: 6786 | 17 原来老邱每天只要吃饱饭就可以了，留着钱也没啥用，赚到的钱给我好了
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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p********8
发帖数: 2061 | 18 如果移民但是手上有上百套房子在中国空着等待投机，对中国的经济好像不利
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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S***a
发帖数: 3956 | 19 怎么会。他买了房子，刺激了地产需求，于是开发商建了更多的房子，于是中国有了更
多的房子。
【在 p********8 的大作中提到】
: 如果移民但是手上有上百套房子在中国空着等待投机，对中国的经济好像不利
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e*****s
发帖数: 7359 | 20 脑子怎么转的。 带走的美元本来可以买回石油粮食物产等等，这么简单的事实你是真
看不到还是故意装沙。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 关键在于美国赚了你这一亿美元能不能买走你在中国的房子。 |
s**********y
发帖数: 3366 | 22 人家已经爽过了。穷人等着被下一批富豪来爽。
真有脑残的 |
S***a
发帖数: 3956 | 23 还是这句话，3.44万亿还在继续膨胀的外汇储备已经根本不可能全部都换成石油粮食物
产等等。真要破坏性收购的话，一半就已经足够把美元给废了。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 脑子怎么转的。 带走的美元本来可以买回石油粮食物产等等，这么简单的事实你是真
: 看不到还是故意装沙。
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p********8
发帖数: 2061 | 24 这种经济发展模式不太健康
【在 S***a 的大作中提到】
: 怎么会。他买了房子，刺激了地产需求，于是开发商建了更多的房子，于是中国有了更
: 多的房子。
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S***a
发帖数: 3956 | 25 健康不健康市场说了算。
【在 p********8 的大作中提到】
: 这种经济发展模式不太健康
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p********8
发帖数: 2061 | 26 市场不是万能的
【在 S***a 的大作中提到】
: 健康不健康市场说了算。
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S***a
发帖数: 3956 | 27 总比这里几个WSN强。
【在 p********8 的大作中提到】
: 市场不是万能的
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p********8
发帖数: 2061 | 28 hoho，不要小瞧wsn哦
【在 S***a 的大作中提到】
: 总比这里几个WSN强。
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a*****y
发帖数: 33185 | 29 老邱也不想想，有钱人来美国，带动了多少行业的发展啊，又不是光吃福利，都是付钱
的，怎么能说是社会的包袱呢？ |
r****f
发帖数: 672 | 30 首先，我喜欢老丘这个从根本来分析经济的做法。
然后，我想指出一些不足：
富翁换美元，意味着中国外汇少了一亿元所对应的美元（这个外汇是过去民工的血汗钱
）。如果有很多这样的富翁，人民币就会急跌，最后崩盘。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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H***3
发帖数: 821 | 31 说的好像保姆司机是免费干活似的。你移民到了美国，中国的保姆司机就失业了，同时
你在美国创造了保姆司机的工作。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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s*****r
发帖数: 43070 | 32 你倒是想破坏性收购，美国同意吗？
现在美元在中国手里如同废纸，是因为花不出去，没法流通，不等于这些美元没价值。
美国说好吧，给你两个出路，你可以来我这里花可以，或者借给我来花。美国现在对这
两条路是轻车熟路，越过越爽，股票天天涨，回头在看看中国，尤其是老百姓，有啥好
处没。
【在 S***a 的大作中提到】
: 还是这句话，3.44万亿还在继续膨胀的外汇储备已经根本不可能全部都换成石油粮食物
: 产等等。真要破坏性收购的话，一半就已经足够把美元给废了。
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p********8
发帖数: 2061 | 33 如果在美国雇用华人保姆司机呢？
【在 H***3 的大作中提到】
: 说的好像保姆司机是免费干活似的。你移民到了美国，中国的保姆司机就失业了，同时
: 你在美国创造了保姆司机的工作。
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s*****r
发帖数: 43070 | 34 没有中国小留，欧美多少学校都要破产关门了。这波房产大涨，国内土豪贡献颇多。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 老邱也不想想，有钱人来美国，带动了多少行业的发展啊，又不是光吃福利，都是付钱
: 的，怎么能说是社会的包袱呢？
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b*****n
发帖数: 247 | 35 弱智年年有,今年尤其多.
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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b*****n
发帖数: 247 | 36 请伪货币专家讲一讲怎么就把美元废掉了？
习胖搬了个小板凳坐在前排等着你呢。
【在 S***a 的大作中提到】
: 还是这句话，3.44万亿还在继续膨胀的外汇储备已经根本不可能全部都换成石油粮食物
: 产等等。真要破坏性收购的话，一半就已经足够把美元给废了。
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b*******e
发帖数: 6389 | 37 经济不是这样算的。你勤勤恳恳生产了很多货物，没人用，对GDP的贡献是零。
富人不工作，来买你的货物，就产生GDP了，甚至不卖货物只买服务也促进了经济。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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G**Y
发帖数: 33224 | 38 文科生吧？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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d******a
发帖数: 32122 | 39 在整个过程中财富是守恒的
他带走了，就等于你失去了
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你空手离开中国， 把存在中国的一百万元钱带到美国来， 不影响中国人过日子， 中
: 国不缺你的一百万元钞票， 如果觉得缺钱可以补印， 只要你没带走中国的实物财物就
: 不影响中国人的生活。
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l***o
发帖数: 7937 | 40 钞票就是财富。一亿元就有一亿元的价值。可以从中国买东西运到美国，这是最直接的
价值体现。也可以投资、收购公司、雇佣劳动力解决就业，上交利税，创造价值。你呆
在家里，房子要交房产税，需要给保姆付工资，保姆的一部分收入变成税，你要买高档
消费品，要交消费税，最终都是刺激当地经济和就业。你把钱存银行，银行会用它来投
资。唯一不产生价值的可能就是你把一亿元放在地下室长霉。
当然这样的富豪太多，也会有负面作用，会引起当地的通货膨胀。所以要控制数量。最
好的做法是瑞士。接受存款，不接受移民。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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n****o
发帖数: 2339 | 41 你当心FBI抓你，你这是对美国实行金融恐怖主义
【在 s****i 的大作中提到】
: 那就快点把外汇储备分给老百姓都移民美国吧
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e******e
发帖数: 10121 | 42 大半夜上来看看首页净是奇闻。请问这么多钱不放在银行和投资业?中国银行的钱挪到
美国银行了居然还不叫损失?我没读错吧? |
e***y
发帖数: 1198 | 43 在拥有一亿元之前，可一点也不虚啊……
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人在国外， 名义上拥有中国的房产， 并不一定等于实际拥有， 我们只看实际上谁在
: 使用你的在中国的房产。
: 比如你人来美国了， 把老婆留在中国没有带来美国， 只要你老婆在中国没有闲着，
: 一直在中国陪别的男人睡觉帮人生孩子， 她就是属于中国的， 你说你是她名义上的老
: 公也等于零。
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q*******n
发帖数: 20306 | 44 钞票不是财富， 政府天天在印钞票， 你带出境一百万元， 政府觉得市场上缺一百万
元钞票， 就当天多印一百万元钞票投放市场。 你带入境一百万元钞票， 政府觉得市
场上多了一百万元钞票， 当天就少印一百万元钞票。
你进出境带的钞票不是财富，但如果你带的是货物， 比如你从中国带了个美女来美国
， 中国就少了个美女， 美国就多了个美女，这才是实物财富的转移。 |
m*****u
发帖数: 15526 | 45 我倒是好奇，怎么往境外转一亿元而不会被抓？总不能带一亿元现金飞出国吧？ |
q*******n
发帖数: 20306 | 46 钞票，在小范围看，它是钱，是财富。 但从宏观来看，它就是随便可以印的废纸了。
评价军队的实力要看有多少兵力，多少飞机坦克大炮，而不是看有多少钞票。
评价人的饮食水平，也是看每人每天吃了多少斤鸡鸭鱼肉，多少斤蔬菜水果，多少斤米
面，而不是每天吃了多少钞票。 |
m********5
发帖数: 17667 | 47 大陆有钱人，钱基本只能在大陆赚，在美国雇人基本是被迫装样子的，因此他移民到那
里对就业都不会有任何影响; 这不是猜测，这是一个事实
【在 s*i 的大作中提到】
: 我看有钱人不是负担，穷人才是复旦。
: 有钱人雇佣穷人，是创造就业。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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u***t
发帖数: 5899 | 48 大哥，你还是没有弄清楚外汇储备的含义啊。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 大量中国有钱人跑到美国来消费，提振美国经济，提供就业机会，都是美国喜欢的，钱
: 没花在中国，就是中国的损失
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m********5
发帖数: 17667 | 49 大量富人移居美国还会造成美元大量回流，这对美国是个压力，是不好的。美元就是要
落到别人口袋，美国才能保持富裕。因为美国干的就是空手套白狼的印钞生意。
关键就是移居的大陆富人并不在美国制造实际财富 |
q*******n
发帖数: 20306 | 50 发现很多人对钱印象过深，只知道钱，不知道钱所代表的财富，以及它是否总能代表财
富。
我曾在贵州贫困山区当农村志愿者，目睹一户大山里的贫农，午餐是米饭和一大盘辣子
炒鸡块，杀的是一只自己养大的野鸡。
美国这边的中产，大概会用蔑视的眼光去看中国贫农的午餐吧， 说说你在美国今天的
午餐吃的是什么，再用这个午餐作为例子，说说你在美国的物质生活到底比贵州贫困山
区的贫农优越多少。 你的生活水平只要算算花了多少钱就行了？ 没这回事。 |
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N******K
发帖数: 10202 | 51 中国人民没有任何损失 反而消耗了美国资源 大大的好
否则 美元就留在银行或者变为美债 白白浪费了
【在 q*******n 的大作中提到】
: 发现很多人对钱印象过深，只知道钱，不知道钱所代表的财富，以及它是否总能代表财
: 富。
: 我曾在贵州贫困山区当农村志愿者，目睹一户大山里的贫农，午餐是米饭和一大盘辣子
: 炒鸡块，杀的是一只自己养大的野鸡。
: 美国这边的中产，大概会用蔑视的眼光去看中国贫农的午餐吧， 说说你在美国今天的
: 午餐吃的是什么，再用这个午餐作为例子，说说你在美国的物质生活到底比贵州贫困山
: 区的贫农优越多少。 你的生活水平只要算算花了多少钱就行了？ 没这回事。
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q*******n
发帖数: 20306 | 52 中国富人移民美国，为美国带入了美元，但美国并不缺少美元，带着一捆捆的美钞进入
美国，并不能给美国带入财富，只是增加通胀，扰乱经济秩序而已。
中国的富人移民美国后，大多数并不作为劳动者为美国出力，他们只是消费者， 占用
房屋，占用汽车和道路停车场，消耗水电煤气，制造尾气和生活垃圾，占用医疗等公共
资源， 他们甚至连自己家门前的雪都不扫， 由美国社会供养。 钞票对他们个人来说
是钱，但对国家来说，他们带来的那些钱只是废纸。
【在 m********5 的大作中提到】
: 大量富人移居美国还会造成美元大量回流，这对美国是个压力，是不好的。美元就是要
: 落到别人口袋，美国才能保持富裕。因为美国干的就是空手套白狼的印钞生意。
: 关键就是移居的大陆富人并不在美国制造实际财富
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B*Q
发帖数: 25729 | 53 拜托，挖坑也要动动脑子好不好。
见过蠢的，没见过这么蠢的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国富人移民美国，为美国带入了美元，但美国并不缺少美元，带着一捆捆的美钞进入
: 美国，并不能给美国带入财富，只是增加通胀，扰乱经济秩序而已。
: 中国的富人移民美国后，大多数并不作为劳动者为美国出力，他们只是消费者， 占用
: 房屋，占用汽车和道路停车场，消耗水电煤气，制造尾气和生活垃圾，占用医疗等公共
: 资源， 他们甚至连自己家门前的雪都不扫， 由美国社会供养。 钞票对他们个人来说
: 是钱，但对国家来说，他们带来的那些钱只是废纸。
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