s*****r
发帖数: 43070 | 1 说个身边的事。
俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
中国最苦的就是农民，住井里面真不算多苦，悲惨的事情多了去了。 |
r*******g
发帖数: 32828 | 2 重庆的棒棒， 那么重的货， 上山，下水的， 就几块钱。 |
t*****n
发帖数: 1589 | 3 re中国人太能忍了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 4 蒋光头的时候， 怎么不忍？？
【在 t*****n 的大作中提到】
: re中国人太能忍了
|
n******1
发帖数: 3756 | 5 说的很对，城里赚钱容易多了
种田更加苦，日晒雨淋，一年到头，够吃不够卖
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
|
t*****n
发帖数: 1589 | 6 以前在成都峨眉山，还没有缆车的时候，四川人本来就瘦小，抬着那些上山的游客，几
块钱
【在 r*******g 的大作中提到】
: 重庆的棒棒， 那么重的货， 上山，下水的， 就几块钱。
|
t*****n
发帖数: 1589 | 7 大多数人不还就是忍么
【在 r*******g 的大作中提到】
: 蒋光头的时候， 怎么不忍？？
|
u*********r
发帖数: 7835 | 8 说明光头年代更苦呗。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 蒋光头的时候， 怎么不忍？？
|
d****o
发帖数: 32610 | 9 蒋光头那时候投机革命的情况是有
但确实日子过不下去的更多
我爷爷就是家里饿死人了没饭吃出来当兵的
投共军只是正好遇到共军了
【在 r*******g 的大作中提到】
: 蒋光头的时候， 怎么不忍？？
|
s*****r
发帖数: 43070 | 10 不种田没饭吃啊
【在 n******1 的大作中提到】
: 说的很对，城里赚钱容易多了
: 种田更加苦，日晒雨淋，一年到头，够吃不够卖
|
|
|
M******8
发帖数: 10589 | 11 那时候听了共产党的忽悠，以为共产党掌权了以后就能想要什么有什么，想要多少有多
少（共产党宣传苏联就是那样，而中国农民有几个去过苏联？）。
现在中国老百姓明白了，就是民主多党制了，也得干活才有饭吃，粮食不会自己跑到你
碗里。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 蒋光头的时候， 怎么不忍？？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 12 2000 年出头去黄山玩，俺们几个小资说走上山，不坐索道，路上不断有挑山工擦肩而
过 ，秒杀我们背包客。一挑 70 块钱，算很高端大气奢华的工作了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 13 俺姥爷还投身革命，革命队伍里面少有的文化人，刚解放时就是处级干部，不幸几年后
挂了，没来得及把家小转为城里人。因为这事，俺老娘的怨气很大。
【在 M******8 的大作中提到】
: 那时候听了共产党的忽悠，以为共产党掌权了以后就能想要什么有什么，想要多少有多
: 少（共产党宣传苏联就是那样，而中国农民有几个去过苏联？）。
: 现在中国老百姓明白了，就是民主多党制了，也得干活才有饭吃，粮食不会自己跑到你
: 碗里。
|
t*****n
发帖数: 1589 | 14 前几年青城山顶维修，一趟好像100，不过真不是城里人能干的
【在 n*****t 的大作中提到】
: 2000 年出头去黄山玩，俺们几个小资说走上山，不坐索道，路上不断有挑山工擦肩而
: 过 ，秒杀我们背包客。一挑 70 块钱，算很高端大气奢华的工作了
|
C*******f
发帖数: 13152 | 15 忍几千年了，把土共推翻就不用再忍了，就有好日子过了。
【在 t*****n 的大作中提到】
: re中国人太能忍了
|
j**u
发帖数: 1325 | 16 当年下西洋，不殖民，不占殖民地，不蓄奴，不杀原住民，活该子孙受穷！
天与不取，必受其咎！ |
d***o
发帖数: 7006 | |
G**L
发帖数: 22804 | 18 农奴
【在 d***o 的大作中提到】
: 农村真穷，农民真苦，农业真危险
|
n*****t
发帖数: 22014 | 19 换个忍
【在 C*******f 的大作中提到】
: 忍几千年了，把土共推翻就不用再忍了，就有好日子过了。
|
j****n
发帖数: 7636 | 20 农民苦没错，但是农民武警打人最没底线。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
|
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|
j********p
发帖数: 9680 | 21 当年支持共产党上台的不就是农民吗？老毛翻过手把农民收拾的最狠。直接转换成农奴
。工人和其他阶层都没这么惨。 |
S******8
发帖数: 24594 | 22 我97年在峨眉山跟一个挑山工聊过，他挑200斤砖上山，一趟20元。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 前几年青城山顶维修，一趟好像100，不过真不是城里人能干的
|
K**********i
发帖数: 22099 | |
K**********i
发帖数: 22099 | 24 美元？
【在 S******8 的大作中提到】
: 我97年在峨眉山跟一个挑山工聊过，他挑200斤砖上山，一趟20元。
|
c********g
发帖数: 15629 | 25 1955年出生的话，现在58岁。年轻的时候就算30岁以前吧，1985年一晚上能挣5块钱，
一个月30天，150元，还可以了。我姐姐那时候当临时工，干的活也挺累的，一个月刚
30元。我爸那时候一个月工资不会超过90元。
那一代人把身体累垮的实在太多了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
|
g*********s
发帖数: 350 | 26 同意楼主！说得太对了，
农村的妇女也大都活得没啥女人的尊严。一句“女人能顶半边天”， 让农村妇女成为
了干农活的主力军。1米5的个头，7/80近的体重常年挑着100多斤的担子。 青壮年男劳
力时常被叫去盖厂房，盖TG的办公大楼，建路。。。。。一有慢性病，就耗着，死前都
成了皮包骨架，看了一眼后，就不敢再看第二眼。
每当忆苦思甜，就觉得跟“3年饥荒”时比，现在能吃饱饭很知足了， TG就是高，这一
“饿”让农民知足了半个世纪了。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 27 扛大个的活不是老有，也不能每天去干，白天还要干农活的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 1955年出生的话，现在58岁。年轻的时候就算30岁以前吧，1985年一晚上能挣5块钱，
: 一个月30天，150元，还可以了。我姐姐那时候当临时工，干的活也挺累的，一个月刚
: 30元。我爸那时候一个月工资不会超过90元。
: 那一代人把身体累垮的实在太多了。
|
t*******s
发帖数: 605 | 28 扯毛，在国民党时期，年年有大饥荒！
【在 g*********s 的大作中提到】
: 同意楼主！说得太对了，
: 农村的妇女也大都活得没啥女人的尊严。一句“女人能顶半边天”， 让农村妇女成为
: 了干农活的主力军。1米5的个头，7/80近的体重常年挑着100多斤的担子。 青壮年男劳
: 力时常被叫去盖厂房，盖TG的办公大楼，建路。。。。。一有慢性病，就耗着，死前都
: 成了皮包骨架，看了一眼后，就不敢再看第二眼。
: 每当忆苦思甜，就觉得跟“3年饥荒”时比，现在能吃饱饭很知足了， TG就是高，这一
: “饿”让农民知足了半个世纪了。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 29 尼玛，这是拿人当牲口呢，一晚上扛大包，连扛30天都不休息？这样能活过30岁吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c********g 的大作中提到】
: 1955年出生的话，现在58岁。年轻的时候就算30岁以前吧，1985年一晚上能挣5块钱，
: 一个月30天，150元，还可以了。我姐姐那时候当临时工，干的活也挺累的，一个月刚
: 30元。我爸那时候一个月工资不会超过90元。
: 那一代人把身体累垮的实在太多了。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 30 你们农村人就应该在农村呆着，有地也饿不死，就老实在农村当人肉电池好了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
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s*********r
发帖数: 8929 | 31 地被政府征用了的呢？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你们农村人就应该在农村呆着，有地也饿不死，就老实在农村当人肉电池好了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
s*******n
发帖数: 10426 | 32 征地的都是城市周边的，大农村哪有政府去征地的？
即使政府去征地了，你就不会搬山里去？躲着点会死呀？
等我们中国强大了，就可以奴役剥削世界人民了，到时候就你就有得爽了，要白妞有白
妞，要苹果有苹果。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 地被政府征用了的呢？
|
g********x
发帖数: 7361 | 33 那就发财了
现在无数农民盼着征地拆迁
【在 s*********r 的大作中提到】
: 地被政府征用了的呢？
|
s*********r
发帖数: 8929 | 34 中国的可耕地面积只有13% 左右，本来就没啥地可耕， 呵呵
你慢慢yy
【在 s*******n 的大作中提到】
: 征地的都是城市周边的，大农村哪有政府去征地的？
: 即使政府去征地了，你就不会搬山里去？躲着点会死呀？
: 等我们中国强大了，就可以奴役剥削世界人民了，到时候就你就有得爽了，要白妞有白
: 妞，要苹果有苹果。
|
s*********r
发帖数: 8929 | 35 呵呵
【在 g********x 的大作中提到】
: 那就发财了
: 现在无数农民盼着征地拆迁
|
a******9
发帖数: 20431 | 36 我二叔家的一块菜地马上要被高速公路征用 补偿费已经谈妥了 他很开心
【在 s*********r 的大作中提到】
: 呵呵
|
s******5
发帖数: 568 | 37 没啥可耕，拿什么养活十四亿人？美国养？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 中国的可耕地面积只有13% 左右，本来就没啥地可耕， 呵呵
: 你慢慢yy
|
M******8
发帖数: 10589 | 38 你是真的没看懂他的话，还是在卖萌啊？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 中国的可耕地面积只有13% 左右，本来就没啥地可耕， 呵呵
: 你慢慢yy
|
n*****8
发帖数: 19630 | 39 老将的亲戚应该扇老将几个嘴巴子，
毫不容易出一个薄熙来搞共同富裕，还被你们抹黑了。
现在农民受罪你们假装同情。
:) |
s*****r
发帖数: 43070 | 40 薄爷就是忽悠穷人好上位，他自己是不贪，家人呢。有本事把他老婆孩子办了，算他真
想革命。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 老将的亲戚应该扇老将几个嘴巴子，
: 毫不容易出一个薄熙来搞共同富裕，还被你们抹黑了。
: 现在农民受罪你们假装同情。
: :)
|
|
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M******8
发帖数: 10589 | 41 薄贼之所以瞎折腾老百姓，就因为他一直在城市里呆着，没有做过知青（因为他17岁时
有过小偷小摸的劣迹，这种社会渣滓不能流入农村），不了解农民的疾苦。
那些比较正经的接班人，都是知青出身。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 老将的亲戚应该扇老将几个嘴巴子，
: 毫不容易出一个薄熙来搞共同富裕，还被你们抹黑了。
: 现在农民受罪你们假装同情。
: :)
|
M******8
发帖数: 10589 | 42 薄贼之所以瞎折腾老百姓，就因为他一直在城市里呆着，没有做过知青（因为他17岁时
有过小偷小摸的劣迹，这种社会渣滓不能流入农村），不了解农民的疾苦。
那些比较正经的接班人，都是知青出身。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 老将的亲戚应该扇老将几个嘴巴子，
: 毫不容易出一个薄熙来搞共同富裕，还被你们抹黑了。
: 现在农民受罪你们假装同情。
: :)
|
x******g
发帖数: 33885 | 43 干体力活的人怎么会得脑血栓？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 薄爷就是忽悠穷人好上位，他自己是不贪，家人呢。有本事把他老婆孩子办了，算他真
: 想革命。
|
e*****s
发帖数: 7359 | 44 天与不取，必受其咎
nice
【在 j**u 的大作中提到】
: 当年下西洋，不殖民，不占殖民地，不蓄奴，不杀原住民，活该子孙受穷！
: 天与不取，必受其咎！
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n*****8
发帖数: 19630 | 45 你每一贴都离不开脑残。
楼主下过乡吗，米帝下过乡吗，他们怎么知道的农民疾苦？
:)
【在 M******8 的大作中提到】
: 薄贼之所以瞎折腾老百姓，就因为他一直在城市里呆着，没有做过知青（因为他17岁时
: 有过小偷小摸的劣迹，这种社会渣滓不能流入农村），不了解农民的疾苦。
: 那些比较正经的接班人，都是知青出身。
|
M******8
发帖数: 10589 | 46 美国在中国农村有多少拿钱的和免费的眼线啊？
什么他们不知道？
很多事情，省里都没得到消息之前，华盛顿先知道了。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 你每一贴都离不开脑残。
: 楼主下过乡吗，米帝下过乡吗，他们怎么知道的农民疾苦？
: :)
|
n*****8
发帖数: 19630 | 47 是啊，把自己绕进去了吧。
薄督难道就不能不下乡，也能知道农民疾苦？
:)
【在 M******8 的大作中提到】
: 美国在中国农村有多少拿钱的和免费的眼线啊？
: 什么他们不知道？
: 很多事情，省里都没得到消息之前，华盛顿先知道了。
|
M******8
发帖数: 10589 | 48 问题是，薄贼想这些事情吗？
薄狗没听说过他领导过的地方，不管是市还是省，都是“城市像欧洲，农村像非洲”吗？
薄贼只会做面子工程，这连薄狗也没法否认吧？
“五个重庆”大肆拆毁民房，让多少老百姓流离失所？那些镜花水月的承诺，哪个实现
了？
也幸亏是他给逮起来了，否则等他进了常委，整个中国都得跟着遭殃！
感谢重庆人民为中国人民做出的伟大牺牲——扳倒了薄贼！
【在 n*****8 的大作中提到】
: 是啊，把自己绕进去了吧。
: 薄督难道就不能不下乡，也能知道农民疾苦？
: :)
|
j****n
发帖数: 7636 | 49 但是农民是中国各个阶层里的怨气最小。有抱怨的也都是脱离农民身份以后的事情了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
|
r********9
发帖数: 18394 | 50 当年在北京搬家请棒棒搬冰箱，5楼搬上搬上搬下，个子似乎还没有冰箱高，就一个人
， 一条长布， 裹着冰箱搞定，
【在 r*******g 的大作中提到】
: 重庆的棒棒， 那么重的货， 上山，下水的， 就几块钱。
|
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s*****r
发帖数: 43070 | 51 讽刺的是，俺姥爷还是革命知识分子，上过老毛亲自主讲的课程，被忽悠着献身社会主
义大业，到头来，连家人都没成功解放。 |
M******8
发帖数: 10589 | 52 那是去听农民反映的人的身份，限制了农民的表达。
上级领导去农村调研，身边总是跟着基层干部，农民看到基层干部在旁边，谁敢胡说八
道啊？肯定一片赞扬声啊！
只有那种没有基层干部在旁边，而且农民认为是跟自己身份差不多的人跟农民聊天，农
民才会说一些真话。
这就是为什么当过知青的人比没当过的了解农村多一些的原因——他们下去时，农民认
为他们不是上级领导派来调研的，而是扎根这里不走的；他们当中即使有些干部子弟，
那些干部当时也是处于被打倒的状态，这些都使农民跟他们说话没有什么顾忌。
或者即使有，现实也逃不出他们的眼睛；那些调研的，在一个村子呆不了几个小时，而
他们却是几年几年地呆，农村的各种过程他们都看个底儿掉。
要是把爱共小将丢到中国农村3-5年，他们绝对变成老将民运。
。
【在 j****n 的大作中提到】
: 但是农民是中国各个阶层里的怨气最小。有抱怨的也都是脱离农民身份以后的事情了。
|
j****n
发帖数: 7636 | 53 农民自己抱怨也不如别的阶层。土共挑警卫员都要找农民家出来的。
【在 M******8 的大作中提到】
: 那是去听农民反映的人的身份，限制了农民的表达。
: 上级领导去农村调研，身边总是跟着基层干部，农民看到基层干部在旁边，谁敢胡说八
: 道啊？肯定一片赞扬声啊！
: 只有那种没有基层干部在旁边，而且农民认为是跟自己身份差不多的人跟农民聊天，农
: 民才会说一些真话。
: 这就是为什么当过知青的人比没当过的了解农村多一些的原因——他们下去时，农民认
: 为他们不是上级领导派来调研的，而是扎根这里不走的；他们当中即使有些干部子弟，
: 那些干部当时也是处于被打倒的状态，这些都使农民跟他们说话没有什么顾忌。
: 或者即使有，现实也逃不出他们的眼睛；那些调研的，在一个村子呆不了几个小时，而
: 他们却是几年几年地呆，农村的各种过程他们都看个底儿掉。
|
z****e
发帖数: 721 | 54 这就是中国的问题-农民是什么民意我们根本听不见。赵本山这种不算。
【在 j****n 的大作中提到】
: 但是农民是中国各个阶层里的怨气最小。有抱怨的也都是脱离农民身份以后的事情了。
|
M******8
发帖数: 10589 | 55 也是，在家里一天吃不上一顿饱饭，到了中央领导身边，一天三顿带肉的饭菜，还有现
钱拿，咋不感激涕零啊？
其实更重要的是，农民家的子弟，跟首长们没有瓜葛，所以当这些首长们策划怎么收拾
另外一批首长的时候，不用怕警卫员们听到——听到了，也以为是在研究怎么打击阶级
敌人，不会传给那些被策划打击的首长的。
比如腊肉策划收拾贺龙，要是警卫员是个洪湖根据地老红军的儿子，贺龙又恰恰救过这
个老红军的命，那这个警卫员听到了，肯定会传给贺龙啊。
可要是个农民儿子听到，就会认为贺龙是个军阀+叛徒，毛主席在制定锄奸计划。
【在 j****n 的大作中提到】
: 农民自己抱怨也不如别的阶层。土共挑警卫员都要找农民家出来的。
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l*******g
发帖数: 27064 | 56 被tg胁迫，其实也是一种忍
【在 r*******g 的大作中提到】
: 蒋光头的时候， 怎么不忍？？
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l*******g
发帖数: 27064 | 57 tg当年宣传可是自动跑你碗里的
还能日村里地主的小老婆
【在 M******8 的大作中提到】
: 那时候听了共产党的忽悠，以为共产党掌权了以后就能想要什么有什么，想要多少有多
: 少（共产党宣传苏联就是那样，而中国农民有几个去过苏联？）。
: 现在中国老百姓明白了，就是民主多党制了，也得干活才有饭吃，粮食不会自己跑到你
: 碗里。
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w********r
发帖数: 14958 | 58 小将说，人住井里是因为他傻比， 赖在城里不走。 农村舒服。 |
S****E
发帖数: 150 | 59 天真。换个主子接着被奴役
【在 C*******f 的大作中提到】
: 忍几千年了，把土共推翻就不用再忍了，就有好日子过了。
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g*********s
发帖数: 350 | 60 农民能忍，是因为农民还有土地的使用权。坚信自己的辛勤劳动，能换回一家人的温饱
。但是现在TG步步紧逼，把农民从土地上剥离了。200X年开始，TG政府把分散到农民身
上的土地（承包责任制）都收回来，改造，然后大面积承包给某个人（都是非当地人）
经营。
为了收回土地，名义上也是民主投票。 最初的反应当然大家都不同意。然后乡官们挨
家挨户做工作。第一次投票，显然没过。然后再等等，再继续做思想工作，威逼利诱。
经不起乡官们骚扰，那些想投出放弃耕作权的农民总得找亲戚们商量，纠结几个月。投
票那天，乡官们带着大批武警压阵，然后以一票的优势赢了。哦也，就这样乡官们攻陷
了一个个村落。。
没了土地经营权的农民就成了流名，想保证流民的生活，国家必须有足够多的企业，足
够的临时工可打，而目前的所谓”官富“们大多还是靠房地产等剥削土地资源，一方面
挤压了小企业的发展前景，也挤压了流民们生存空间。
那些被彻底征了地的农民，能小富一阵子。不过那些钱，在通货膨胀下，也舒服不了几
年（10年，20年？）。
大家也都知道，历史上流民没饭吃会是啥样的结局。 |
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a******9
发帖数: 1192 | 61 农民穷， 年轻娃不懂。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
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d*****4
发帖数: 6237 | 62 不对，你去当知青后会抱怨是因为你原来的生活更好，农民原来的生活就这样，他们肯
定不会因为干农活抱怨
除非他们干农活结果生活还越来越差
可是一般来说生活总是越来越好的，即使贫富差距其实更大了，所以农民并不见得反政
府，不管他们事实上是不是可怜，所谓可怜当然也是相对的
土鳖早期的牛逼之处就在于把农民限制在土地上不让他们发现差距，现在一征地农民开
始进城，也就开始意识到自己活的不像个人，西方让发展中国家乱的一个方法不就是宣
传两个国家的生活差距么
要让大家都生活好事不可能的，换谁上台都一样，相对的好的办法就是剥削世界让咱们
的穷人比别人的中产过得好，比如美帝，除此之外阶级矛盾永远存在并不可调和，直到
以地球为单位对抗外星人
【在 M******8 的大作中提到】
: 那是去听农民反映的人的身份，限制了农民的表达。
: 上级领导去农村调研，身边总是跟着基层干部，农民看到基层干部在旁边，谁敢胡说八
: 道啊？肯定一片赞扬声啊！
: 只有那种没有基层干部在旁边，而且农民认为是跟自己身份差不多的人跟农民聊天，农
: 民才会说一些真话。
: 这就是为什么当过知青的人比没当过的了解农村多一些的原因——他们下去时，农民认
: 为他们不是上级领导派来调研的，而是扎根这里不走的；他们当中即使有些干部子弟，
: 那些干部当时也是处于被打倒的状态，这些都使农民跟他们说话没有什么顾忌。
: 或者即使有，现实也逃不出他们的眼睛；那些调研的，在一个村子呆不了几个小时，而
: 他们却是几年几年地呆，农村的各种过程他们都看个底儿掉。
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r*******g
发帖数: 32828 | 63 台湾就是这样， 整天TV宣传小吃致富。
到处都是夜市，小吃， 街头也是麻辣烫之类的。
【在 d*****4 的大作中提到】
: 不对，你去当知青后会抱怨是因为你原来的生活更好，农民原来的生活就这样，他们肯
: 定不会因为干农活抱怨
: 除非他们干农活结果生活还越来越差
: 可是一般来说生活总是越来越好的，即使贫富差距其实更大了，所以农民并不见得反政
: 府，不管他们事实上是不是可怜，所谓可怜当然也是相对的
: 土鳖早期的牛逼之处就在于把农民限制在土地上不让他们发现差距，现在一征地农民开
: 始进城，也就开始意识到自己活的不像个人，西方让发展中国家乱的一个方法不就是宣
: 传两个国家的生活差距么
: 要让大家都生活好事不可能的，换谁上台都一样，相对的好的办法就是剥削世界让咱们
: 的穷人比别人的中产过得好，比如美帝，除此之外阶级矛盾永远存在并不可调和，直到
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t******r
发帖数: 8600 | 64 可别栽赃啊！倒薄是你爷温即把的功劳，和重庆人民没有关系。
吗？
【在 M******8 的大作中提到】
: 问题是，薄贼想这些事情吗？
: 薄狗没听说过他领导过的地方，不管是市还是省，都是“城市像欧洲，农村像非洲”吗？
: 薄贼只会做面子工程，这连薄狗也没法否认吧？
: “五个重庆”大肆拆毁民房，让多少老百姓流离失所？那些镜花水月的承诺，哪个实现
: 了？
: 也幸亏是他给逮起来了，否则等他进了常委，整个中国都得跟着遭殃！
: 感谢重庆人民为中国人民做出的伟大牺牲——扳倒了薄贼！
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j****n
发帖数: 7636 | 65 所以一个相对贫穷的农民阶层是土共的力量源泉。
【在 M******8 的大作中提到】
: 也是，在家里一天吃不上一顿饱饭，到了中央领导身边，一天三顿带肉的饭菜，还有现
: 钱拿，咋不感激涕零啊？
: 其实更重要的是，农民家的子弟，跟首长们没有瓜葛，所以当这些首长们策划怎么收拾
: 另外一批首长的时候，不用怕警卫员们听到——听到了，也以为是在研究怎么打击阶级
: 敌人，不会传给那些被策划打击的首长的。
: 比如腊肉策划收拾贺龙，要是警卫员是个洪湖根据地老红军的儿子，贺龙又恰恰救过这
: 个老红军的命，那这个警卫员听到了，肯定会传给贺龙啊。
: 可要是个农民儿子听到，就会认为贺龙是个军阀+叛徒，毛主席在制定锄奸计划。
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a******9
发帖数: 20431 | 66 最他妈烦这种装大拿的 版上索南几个还没农村亲戚？好多就是农村出来的
老子家里一半亲戚都是农村的 没一个像你家这么苦逼的 农民和农民区别大了 别以
为就你家的农民是农民
要找惨的什么找不出来 城市里都能找出成千上万 tm美国老中混得惨的不也一抓一大把？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
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c****e
发帖数: 1628 | 67 投身革命就有好下场？我妈的大舅倒是投身革命，14岁高小毕业，48年共党反攻时，
投身革命了，随大军南下，解放后没快活几年，57年挨整遭下放，后来被整成“反革命”
60年代开始做了N年牢，老邓上台后，放出来，
折腾了N年才给平反，90年代初，50多了才结婚，也没孩子，离休后，200X年死了
我看他这一辈也没干啥
当然，人家曼德拉也没干什么，坐了27年牢能做成总统
【在 s*****r 的大作中提到】
: 俺姥爷还投身革命，革命队伍里面少有的文化人，刚解放时就是处级干部，不幸几年后
: 挂了，没来得及把家小转为城里人。因为这事，俺老娘的怨气很大。
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t******r
发帖数: 8600 | 68 理解。主要是习拼爹的各种显摆太tnnd恶心人。
把？
【在 a******9 的大作中提到】
: 最他妈烦这种装大拿的 版上索南几个还没农村亲戚？好多就是农村出来的
: 老子家里一半亲戚都是农村的 没一个像你家这么苦逼的 农民和农民区别大了 别以
: 为就你家的农民是农民
: 要找惨的什么找不出来 城市里都能找出成千上万 tm美国老中混得惨的不也一抓一大把？
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c****e
发帖数: 1628 | 69 细品跌200斤50里不换肩，他妈的毛主席都没拿这个当资本
【在 t******r 的大作中提到】
: 理解。主要是习拼爹的各种显摆太tnnd恶心人。
:
: 把？
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a******9
发帖数: 1192 | 70 79年，已经包产到户，
你在早，10-20年生试试。
把？
【在 a******9 的大作中提到】
: 最他妈烦这种装大拿的 版上索南几个还没农村亲戚？好多就是农村出来的
: 老子家里一半亲戚都是农村的 没一个像你家这么苦逼的 农民和农民区别大了 别以
: 为就你家的农民是农民
: 要找惨的什么找不出来 城市里都能找出成千上万 tm美国老中混得惨的不也一抓一大把？
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l******n
发帖数: 9344 | 71 很贵的，10年前去，我老婆半路走不动了，然后做滑杆上去，花了500
抬的人其中一个年纪也不小，50出头，儿子要上学还要养家，这个活虽然苦，凭劳力吃
饭，收入也算不错，每天接2活，200-300算很一般的
后来还给了20小费
【在 t*****n 的大作中提到】
: 以前在成都峨眉山，还没有缆车的时候，四川人本来就瘦小，抬着那些上山的游客，几
: 块钱
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K**********i
发帖数: 22099 | 72 48年才跟产党，晚了。
38年28年就跟了，你现在就是官二代了。
命”
【在 c****e 的大作中提到】
: 投身革命就有好下场？我妈的大舅倒是投身革命，14岁高小毕业，48年共党反攻时，
: 投身革命了，随大军南下，解放后没快活几年，57年挨整遭下放，后来被整成“反革命”
: 60年代开始做了N年牢，老邓上台后，放出来，
: 折腾了N年才给平反，90年代初，50多了才结婚，也没孩子，离休后，200X年死了
: 我看他这一辈也没干啥
: 当然，人家曼德拉也没干什么，坐了27年牢能做成总统
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c********g
发帖数: 15629 | 73 和我老爹真像啊，年纪也差不多。48年在济南参加工作，差一点就随大军南下了。不过
我爹57年当右派以后，自己跑到东北谋生去了，60年代中期就结婚了。离休后，打了10
年台球，2006年去世的。
命”
【在 c****e 的大作中提到】
: 投身革命就有好下场？我妈的大舅倒是投身革命，14岁高小毕业，48年共党反攻时，
: 投身革命了，随大军南下，解放后没快活几年，57年挨整遭下放，后来被整成“反革命”
: 60年代开始做了N年牢，老邓上台后，放出来，
: 折腾了N年才给平反，90年代初，50多了才结婚，也没孩子，离休后，200X年死了
: 我看他这一辈也没干啥
: 当然，人家曼德拉也没干什么，坐了27年牢能做成总统
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c********g
发帖数: 15629 | 74 这活确实很累，不过比我姐姐一天干8小时只能拿一块钱，还是幸福不少的。我姐当临
时工，干的也是粗活重活。就我姐这种国营企业的工作，在80年代中期，还不好找呢，
还要动用各种社会关系。
在70年代末80年代初，“接班”是多少年轻人的梦想。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 尼玛，这是拿人当牲口呢，一晚上扛大包，连扛30天都不休息？这样能活过30岁吗？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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c****e
发帖数: 1628 | 75 真是一模一样。也是右派！！
我妈这大舅，当时是高小毕业算有点文化，没上前线打仗，当文书。随大军南下后，
在江南城市机关里，建国的时候才15，16样子。
那些死在朝鲜战场的，就是他这个年龄的，或者大几岁的。
57年反右，说错了话，被打回老家，
老家根本没人了。他父母，就是我姥姥的父母，土改的时候算是富农，
害怕挨打，解放前夕带着小儿子跑到东北去了，
他只好到东北，当了工人，不知道又说错了什么，成了反革命，60年代
初进了监狱，直到70年代末出来，正是人生最好的年华。出狱的时候，没地方去，在沈
阳车展徘徊的时候，正好遇到他母亲换车回老家。人生是巧合。
10
【在 c********g 的大作中提到】
: 和我老爹真像啊，年纪也差不多。48年在济南参加工作，差一点就随大军南下了。不过
: 我爹57年当右派以后，自己跑到东北谋生去了，60年代中期就结婚了。离休后，打了10
: 年台球，2006年去世的。
:
: 命”
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c****e
发帖数: 1628 | 76 那时候，我们那儿不是根据地，共产党是游击队，不是经常来的，
吃不上饭的才去跟共产党，家庭好点的没去的，
都老老实实男耕女织
【在 K**********i 的大作中提到】
: 48年才跟产党，晚了。
: 38年28年就跟了，你现在就是官二代了。
:
: 命”
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c********g
发帖数: 15629 | 77 我爸初中二年级文化，济南战役结束，他也没法上学了，家里有个姐姐在战火中被流弹
炸死，还有个姐姐送人，他就直接参加工作。还参加过演出，他自己说演过东王杨秀清
，呵呵。他这个人人缘不错，和煤矿工人打成一片，虽然是右派，也没人难为他。要是
留在山东，没准三年饥荒就饿死在“夹皮沟”这类地方呢。当然，他下井挖煤20年，工
伤好几次，差点要了命。80年代他在家开party，请的大部分都是过去一起下井的工人
（煤黑子）。
70年代末，在吉舒镇（舒兰矿务局）有个万人大会，给两个右派分子彻底摘帽，我老爹
就是其中一个。我家就是那时候搬了一次，进了一个公房，也许和他摘帽有关系。人生
宝贵的20年就这样过去了。
不管什么政治态度，历史要真实的描述，让后人知道真相。我一直觉得，老毛在1957年
以后，变得非常反动啊，就是反人民啊。
【在 c****e 的大作中提到】
: 真是一模一样。也是右派！！
: 我妈这大舅，当时是高小毕业算有点文化，没上前线打仗，当文书。随大军南下后，
: 在江南城市机关里，建国的时候才15，16样子。
: 那些死在朝鲜战场的，就是他这个年龄的，或者大几岁的。
: 57年反右，说错了话，被打回老家，
: 老家根本没人了。他父母，就是我姥姥的父母，土改的时候算是富农，
: 害怕挨打，解放前夕带着小儿子跑到东北去了，
: 他只好到东北，当了工人，不知道又说错了什么，成了反革命，60年代
: 初进了监狱，直到70年代末出来，正是人生最好的年华。出狱的时候，没地方去，在沈
: 阳车展徘徊的时候，正好遇到他母亲换车回老家。人生是巧合。
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c****e
发帖数: 1628 | 78 老毛57年之后，跟之前变了一个人
延安是吃够了没有技术的苦头，建国后搞8大院校，派留学生，稍有成就，
看不起知识分子的本质就暴露了
57年之后，华罗庚撒厕所，流苏学生回农村劳动，只搞阶级斗争，别的都停滞
【在 c********g 的大作中提到】
: 我爸初中二年级文化，济南战役结束，他也没法上学了，家里有个姐姐在战火中被流弹
: 炸死，还有个姐姐送人，他就直接参加工作。还参加过演出，他自己说演过东王杨秀清
: ，呵呵。他这个人人缘不错，和煤矿工人打成一片，虽然是右派，也没人难为他。要是
: 留在山东，没准三年饥荒就饿死在“夹皮沟”这类地方呢。当然，他下井挖煤20年，工
: 伤好几次，差点要了命。80年代他在家开party，请的大部分都是过去一起下井的工人
: （煤黑子）。
: 70年代末，在吉舒镇（舒兰矿务局）有个万人大会，给两个右派分子彻底摘帽，我老爹
: 就是其中一个。我家就是那时候搬了一次，进了一个公房，也许和他摘帽有关系。人生
: 宝贵的20年就这样过去了。
: 不管什么政治态度，历史要真实的描述，让后人知道真相。我一直觉得，老毛在1957年
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M******8
发帖数: 10589 | 79 你把人家的能耐提高了5倍。
人家说的是10里不换肩，可没说不休息。
【在 c****e 的大作中提到】
: 细品跌200斤50里不换肩，他妈的毛主席都没拿这个当资本
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M******8
发帖数: 10589 | 80 你搞错了，79年，全国包产到户的不到10%。
到了81年才最后克服了阻力，包产到户全面开花。
结果立竿见影，82年，城市居民的粮食定量里，细粮（大米白面）就超过了50%。
【在 a******9 的大作中提到】
: 79年，已经包产到户，
: 你在早，10-20年生试试。
:
: 把？
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M******8
发帖数: 10589 | 81 那时候跟共产党的，没几个活到50年以后。
特别是28年，那时候加入共产党的都少，以至于六大把预备期取消了，一入党就是正式
党员。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 48年才跟产党，晚了。
: 38年28年就跟了，你现在就是官二代了。
:
: 命”
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c********g
发帖数: 15629 | 82 有些人说现在评价老毛太早，要等有个人恩怨瓜葛的人都死掉了，才能客观评价老毛。
问题是，有个人恩怨的都死了的时候，对毛时代有切身体会的人也都死绝了。
我老爹在50年代非常积极要求入党，但因为家庭原因没成，最后在80年代终于如愿以偿
，然后很快就离休了。他怀念的是50年代初那个朝气蓬勃的新中国，而不是57年-76年
那个反动透顶的毛家王朝。
跑题太远了，要是没有我老爹老妈，如果我万幸活下来的话，我一辈子可能都要面朝黄
土背朝天的修理地球，或者在富士康年复一年的机械劳作，哪里有机会和你们在这里相
遇灌水呢？中国农民太苦了。
【在 c****e 的大作中提到】
: 老毛57年之后，跟之前变了一个人
: 延安是吃够了没有技术的苦头，建国后搞8大院校，派留学生，稍有成就，
: 看不起知识分子的本质就暴露了
: 57年之后，华罗庚撒厕所，流苏学生回农村劳动，只搞阶级斗争，别的都停滞
|
L***n
发帖数: 6727 | 83 现在评价是偏向老毛，等有恩怨的都死了，老毛饿死上千万这事正常人都不会对他有什么
好的评价，当然客观说，这事整个高层都负责
【在 c********g 的大作中提到】
: 有些人说现在评价老毛太早，要等有个人恩怨瓜葛的人都死掉了，才能客观评价老毛。
: 问题是，有个人恩怨的都死了的时候，对毛时代有切身体会的人也都死绝了。
: 我老爹在50年代非常积极要求入党，但因为家庭原因没成，最后在80年代终于如愿以偿
: ，然后很快就离休了。他怀念的是50年代初那个朝气蓬勃的新中国，而不是57年-76年
: 那个反动透顶的毛家王朝。
: 跑题太远了，要是没有我老爹老妈，如果我万幸活下来的话，我一辈子可能都要面朝黄
: 土背朝天的修理地球，或者在富士康年复一年的机械劳作，哪里有机会和你们在这里相
: 遇灌水呢？中国农民太苦了。
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c********g
发帖数: 15629 | 84 70年代末80年代初，我们家吃的玉米面窝窝头里面，要掺一些白面，那几年白面的比例
不断提高，最后玉米面完全消失了。想起一句歌词：
我们战胜了多少苦难，才得到今天的解放!
【在 M******8 的大作中提到】
: 你搞错了，79年，全国包产到户的不到10%。
: 到了81年才最后克服了阻力，包产到户全面开花。
: 结果立竿见影，82年，城市居民的粮食定量里，细粮（大米白面）就超过了50%。
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w*********n
发帖数: 1975 | 85 LZ舅舅一晚争5块，那应该是80年代末期了。80年代中期，大学本科毕业工作一年转正
后，基本工资60块。我那时在氮肥厂看到那些搬运工人装车，100斤的尿素一人两袋，
健步如飞，一列火车要装一天，他们干两个小时，歇息10几分钟，喝点水，抽支烟。估
计他们一个月也就5、60块。干那些活都是副工（即副业工，他们的主业据说本来该是
种地，那时还没有农民工这个词）。
农民穷、苦、累三座大山压顶是前30年的事。那是3000年未有之穷困。现在的农村不富
，但很闲，随便种块荒地，温饱没问题。既无农业税，又无徭役，还给农田补贴，老人
还象征性法每月发50块退休金，最困难给200块低保。外界的腐败和不公，眼不见，心
不烦。农民大多对胡温很满意，大家从来没有体验过如此的富足和清闲。只是能来现金
的门路不多，外出打工是大部分人的主要现金来源。
79年还只有包产到组，包产到户大概还只有安徽和温州，赵紫阳在四川也还没敢搞包产
到户。
其实77年就开始好转。华国锋上台，支援世界革命减少，粮食出口减少，进口略增，农
村公粮稍减少，徭役减少。
我们县81年包产到户，而我们队是全县第一个包的。刚包产到户时，各种各地，原来的
队长书记说话都不管用了，也没有积极性了。县委书记亲自下来制止，要大队书记做工
作，开批判会什么的，没有人鸟他，放下狠话：“告诉你们，只要还是共产党的天下，
就决不能容许你们搞单干！”。可是这边一个个队还没能制止，那边三个个队又分了。
仅仅三个月，全县都分了。
那些年的贫穷，集体制有利于征购，不利于调动农民积极性是实。如果说是农民在生产
队出工不出力，那却是胡扯。那时干活累死人，“三十大干，初一大变”一年365天不
停歇，农忙季节拉电灯或利用月光打夜班，打早班。穷、苦、累的主要原因是：
1. 单一粮食生产，浪费大量劳力做那些已经没有效益的边际投入。比如刮草皮肥田，
年年刮，刮得土地贫瘠，草都稀稀拉拉的，养牛都没草割了，跟杀鸡取卵一个道理。
2.大量徭役。秋收之后，一般除了有孩子的妇女，壮年男子，大姑娘小伙子都被征去修
铁路、修公路、修水库等工地，不仅没有工钱，还要自带粮食菜金。通常一个生产队还
有一两个人常年在厂矿干活，却在生产队记工分分粮分钱，政府给他们个人一个月补助
10块8块，表现得好，有转成正式工的机会，所以对个人来说，是和当兵一样的好差，
干活也特别卖力。
3. 繁重税收。除了公粮，还要征母鸡、肥猪、蛋、食用油，屠宰税等等名目繁多的征
收。
4. 瞎指挥胡干事。我们那山区，不宜双季稻，产量没增加多少，投入却不止增加一倍
。1958年，为了给秧田防寒，砍树劈柴，在田边架上大锅烧开水，把蚊帐床单拉起来挡
风。把狗打来，连毛带皮煮烂，说是报上登了狗肉汤浇山药蛋，亩产万斤。没经历过的
年轻人想不明白农民会有这么蠢。农民是想不出这些办法来的，能搞这些“发明创新”
都是党委政策或上面来的干部，这些干部要么是“小资产阶级知识分子出身”，不懂实
际，具有所谓“小资产阶级狂热性”，要么就是不问是非，有奶就是娘，给钱就当打手
的地痞流氓。农民也有个别说个不同看法的，皆苦是活活打死，或者是连打带饿加重劳
动伤累俄死。
【在 a******9 的大作中提到】
: 79年，已经包产到户，
: 你在早，10-20年生试试。
:
: 把？
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c********g
发帖数: 15629 | 86 难说啊，现在的人评价秦皇汉武的时候，有谁会想想那些黎民百姓吃的苦呢？想到的都
是这些牛人怎么抗击匈奴的丰功伟绩了。后人没有直接吃老毛的苦头，却享受着两弹一
星的红利，我觉得对老毛的评价会越来越高的。
唯一的方法是让毛轮们饿上一个星期，一天给一斤地瓜，还有白开水，呵呵。
好了，不扯蛋了。大家晚安！
什么
【在 L***n 的大作中提到】
: 现在评价是偏向老毛，等有恩怨的都死了，老毛饿死上千万这事正常人都不会对他有什么
: 好的评价，当然客观说，这事整个高层都负责
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w*********n
发帖数: 1975 | 87 汉武还好。不过秦皇历代都是骂名，是毛主席给他“平反的”。毛主席就是与众（帝王
）不同，几乎把历史上所有遗臭万年/或破遭非议的如始皇，曹操等都给平反了，而万
事尊崇的如孔子岳飞（为封建皇帝和地主阶级镇压农民起义），或颇好评的如增高国藩
（汉奸/镇压农民起义）等给批倒批臭。
【在 c********g 的大作中提到】
: 难说啊，现在的人评价秦皇汉武的时候，有谁会想想那些黎民百姓吃的苦呢？想到的都
: 是这些牛人怎么抗击匈奴的丰功伟绩了。后人没有直接吃老毛的苦头，却享受着两弹一
: 星的红利，我觉得对老毛的评价会越来越高的。
: 唯一的方法是让毛轮们饿上一个星期，一天给一斤地瓜，还有白开水，呵呵。
: 好了，不扯蛋了。大家晚安！
:
: 什么
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w*********n
发帖数: 1975 | 88 彻底沦为农奴是从58年后，农民的苦难，农村的普遍贫困化/整体贫困化的罪魁祸首是
学自苏联的，陈云同志主持的54年开始实施的“统购统销”和工农产品“剪刀差”。后
来的集体化是执行“统购统销”国策的必然结果。集体化就是是为了给“统购统销”提
供“组织路线”的保障。
【在 G**L 的大作中提到】
: 农奴
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K**********i
发帖数: 22099 | 89 倒也是。
不过这就跟加入startup一样嘛！
赌的就是命~
实在不行，转世轮回去~
【在 M******8 的大作中提到】
: 那时候跟共产党的，没几个活到50年以后。
: 特别是28年，那时候加入共产党的都少，以至于六大把预备期取消了，一入党就是正式
: 党员。
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K**********i
发帖数: 22099 | 90 隐形BSO自己出身于富裕地区。
【在 c****e 的大作中提到】
: 那时候，我们那儿不是根据地，共产党是游击队，不是经常来的，
: 吃不上饭的才去跟共产党，家庭好点的没去的，
: 都老老实实男耕女织
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v******a
发帖数: 45075 | 91 所以你这么想想红2带，红3代也没啥好抱怨的
换谁当年脑袋别裤腰带上那么过来
你们儿子，孙子整点特权你们不也觉得该的
江山都是老子们拼命打下来的
【在 K**********i 的大作中提到】
: 倒也是。
: 不过这就跟加入startup一样嘛！
: 赌的就是命~
: 实在不行，转世轮回去~
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w*******r
发帖数: 42 | 92 说起来内疚, 当年去成都办路签证后去爬山, 累了, 加之眼痛, 叫了台滑杆的人抬
我, 前后俩人, 像我父亲的岁数, 抬着我向山上飞跄. 汗如雨下. 感到过意不去,
第一次坐, 就下滑杆了. 付钱后他们飞奔下山. 因为要赶时间做下笔生意. 现
在想起就自责, 农民太苦,
【在 t*****n 的大作中提到】
: 以前在成都峨眉山，还没有缆车的时候，四川人本来就瘦小，抬着那些上山的游客，几
: 块钱
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s*****r
发帖数: 43070 | 93 俺又没否认部分农民的日子好过，但大多数还是很苦的。
俺姥家的农村水平还算可以了，平原靠海，能吃上大米白面，你可能不了解很多农民连
大米都吃不上。交通发达，离北京坐火车就几个小时，如果去北京打工，能多挣一些，
不过会很苦。
真正苦的农村估计你还没见过，比非洲好不了多少。
把？
【在 a******9 的大作中提到】
: 最他妈烦这种装大拿的 版上索南几个还没农村亲戚？好多就是农村出来的
: 老子家里一半亲戚都是农村的 没一个像你家这么苦逼的 农民和农民区别大了 别以
: 为就你家的农民是农民
: 要找惨的什么找不出来 城市里都能找出成千上万 tm美国老中混得惨的不也一抓一大把？
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v******a
发帖数: 45075 | 94 我见过，贵州，甘肃的农村
2010我去过武威
【在 s*****r 的大作中提到】
: 俺又没否认部分农民的日子好过，但大多数还是很苦的。
: 俺姥家的农村水平还算可以了，平原靠海，能吃上大米白面，你可能不了解很多农民连
: 大米都吃不上。交通发达，离北京坐火车就几个小时，如果去北京打工，能多挣一些，
: 不过会很苦。
: 真正苦的农村估计你还没见过，比非洲好不了多少。
:
: 把？
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S******8
发帖数: 24594 | |
p*r
发帖数: 5516 | 96 所以农村人抢瓜子，下农药，养激素鸡，喂加精猪 来报复城里人？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 说个身边的事。
: 俺舅舅就在农村，年轻时候就靠出苦力挣钱，就是到货车站去扛活，上百斤的麻袋，扛
: 一晚上才挣5块钱。当然那时5块钱估计值现在的100块，但要当一晚上苦力才能挣到。
: 后来工厂多了，就是乡镇企业，就一边种地一边打工，有了点积蓄。但是儿子大了，要
: 盖房子娶媳妇，在农村地区还要给女方家彩礼，不但多年积蓄没了，还欠了一些钱。
: 没办法，都快60了，还要继续打工，没法干力气活，就去烧锅炉，算是轻体力，每月给
: 一千多块。俺老娘一直让他别干了，可是没用，一辈子劳碌命。
: 终于有一天，干活的时候突然身体不适，半身发麻没法干活，就给送回家。农村人也不
: 知道，耽误了半天才送医院。一查是脑血栓，农村医院的烂条件也没法抢救，整个人就
: 半瘫了。后来老板给个几千块钱医药费，这在农村就算仁义的了。
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r********9
发帖数: 18394 | 97 扯淡， 毛一生都是在搞人治， 与57年有个屁关系？ 知识分子本身有自己的毛病， 毛
看的很透视， 也给知识分子出路了，说不好听的， 你亲戚做人差点被整， 老江不照
样当总书记？
【在 c****e 的大作中提到】
: 老毛57年之后，跟之前变了一个人
: 延安是吃够了没有技术的苦头，建国后搞8大院校，派留学生，稍有成就，
: 看不起知识分子的本质就暴露了
: 57年之后，华罗庚撒厕所，流苏学生回农村劳动，只搞阶级斗争，别的都停滞
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r********9
发帖数: 18394 | 98 我爹地主出身，照样50年代大学入党
【在 c********g 的大作中提到】
: 有些人说现在评价老毛太早，要等有个人恩怨瓜葛的人都死掉了，才能客观评价老毛。
: 问题是，有个人恩怨的都死了的时候，对毛时代有切身体会的人也都死绝了。
: 我老爹在50年代非常积极要求入党，但因为家庭原因没成，最后在80年代终于如愿以偿
: ，然后很快就离休了。他怀念的是50年代初那个朝气蓬勃的新中国，而不是57年-76年
: 那个反动透顶的毛家王朝。
: 跑题太远了，要是没有我老爹老妈，如果我万幸活下来的话，我一辈子可能都要面朝黄
: 土背朝天的修理地球，或者在富士康年复一年的机械劳作，哪里有机会和你们在这里相
: 遇灌水呢？中国农民太苦了。
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r********9
发帖数: 18394 | 99 前面几张饼白吃了， 瞧你得有多蠢！
【在 c********g 的大作中提到】
: 70年代末80年代初，我们家吃的玉米面窝窝头里面，要掺一些白面，那几年白面的比例
: 不断提高，最后玉米面完全消失了。想起一句歌词：
: 我们战胜了多少苦难，才得到今天的解放!
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l**k
发帖数: 45267 | 100 你调查过比例？
别以
【在 s*****r 的大作中提到】
: 俺又没否认部分农民的日子好过，但大多数还是很苦的。
: 俺姥家的农村水平还算可以了，平原靠海，能吃上大米白面，你可能不了解很多农民连
: 大米都吃不上。交通发达，离北京坐火车就几个小时，如果去北京打工，能多挣一些，
: 不过会很苦。
: 真正苦的农村估计你还没见过，比非洲好不了多少。
:
: 把？
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c********g
发帖数: 15629 | 101 大山老兄的文章，不顶没有人性啊。
我妈（1932年出生于吉林省）怕我长大吃亏，也给我讲了很多很多毛时代的荒唐往事，
不过基本不是农村的事情，都是城镇里的，我也懒得再重复了。这个地主（其实就是早
期闯关东的贫苦农民的后代，苦干置了些地）的女儿也挺能吃苦的，在吉林市水泥厂当
工人，一个月挣30元，给她父母哥哥姐姐寄去24元，自己只留下6元生活费，这样单身
一干就是10年。她人品好啊，从来不踩别人，地主成份，在历次政治运动中也没受到任
何冲击。
90年代初我一天的伙食费是2元钱，我老婆当时大约就花1.3元。那时候我俩都拿一等奖
学金，一年也就350元。1988年通货膨胀非常厉害，银行利率高达10%以上（我隐约有这
个印象）；1993年物价涨得也挺厉害的。LZ舅舅一晚挣5块，就算是80年代末期，也还
可以了，要是80年代中期，那更不错了。
没吃过玉米面窝窝头、大饼子的毛轮，就不要回我帖子了。
【在 w*********n 的大作中提到】
: LZ舅舅一晚争5块，那应该是80年代末期了。80年代中期，大学本科毕业工作一年转正
: 后，基本工资60块。我那时在氮肥厂看到那些搬运工人装车，100斤的尿素一人两袋，
: 健步如飞，一列火车要装一天，他们干两个小时，歇息10几分钟，喝点水，抽支烟。估
: 计他们一个月也就5、60块。干那些活都是副工（即副业工，他们的主业据说本来该是
: 种地，那时还没有农民工这个词）。
: 农民穷、苦、累三座大山压顶是前30年的事。那是3000年未有之穷困。现在的农村不富
: ，但很闲，随便种块荒地，温饱没问题。既无农业税，又无徭役，还给农田补贴，老人
: 还象征性法每月发50块退休金，最困难给200块低保。外界的腐败和不公，眼不见，心
: 不烦。农民大多对胡温很满意，大家从来没有体验过如此的富足和清闲。只是能来现金
: 的门路不多，外出打工是大部分人的主要现金来源。
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