s**********n
发帖数: 85 | 1 我遇到过数个生物千老，拿着不到5万一年的工资，说码工工作不稳定，40岁下岗。我
说人家40岁之前赚的钱是你10辈子赚的，且人家一般是60岁退休。生物千老表示不相信
，不相信啊！！！人生的悲剧，就是这样，埋头钻在沙地里面，继续 洗试管！ |
T*******a
发帖数: 23033 | 2 草，看来你丫是马工了。千老不相信，你挣多少还是多少。
你丫40下岗，千老求情也没用。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 我遇到过数个生物千老，拿着不到5万一年的工资，说码工工作不稳定，40岁下岗。我
: 说人家40岁之前赚的钱是你10辈子赚的，且人家一般是60岁退休。生物千老表示不相信
: ，不相信啊！！！人生的悲剧，就是这样，埋头钻在沙地里面，继续 洗试管！
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r*****t
发帖数: 4793 | 3 催牛比不上税啊
就算生物一年4万，干一辈子算30年，那是120万
马公40岁之前能挣1200万？
这样的吗共有几个？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 我遇到过数个生物千老，拿着不到5万一年的工资，说码工工作不稳定，40岁下岗。我
: 说人家40岁之前赚的钱是你10辈子赚的，且人家一般是60岁退休。生物千老表示不相信
: ，不相信啊！！！人生的悲剧，就是这样，埋头钻在沙地里面，继续 洗试管！
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I*****a
发帖数: 5425 | 4 就怕较真的
【在 r*****t 的大作中提到】
: 催牛比不上税啊
: 就算生物一年4万，干一辈子算30年，那是120万
: 马公40岁之前能挣1200万？
: 这样的吗共有几个？
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l********k
发帖数: 14844 | 5 生物千老40还没正式上岗过，全部都是临时工、合同工身份。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 6 不是这么比的，挣的钱算的是去掉生活开销以后能剩下多少。
生物钱老，年薪4万，到手3万，紧巴巴的交完房租饭钱油钱小孩学费啥的，一年剩2千
，30年剩6万。码工20万，交完税算12万，去掉生活花费一年存4万，40岁前挣千老10辈
子的钱真不是特别夸张。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 催牛比不上税啊
: 就算生物一年4万，干一辈子算30年，那是120万
: 马公40岁之前能挣1200万？
: 这样的吗共有几个？
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s*****r
发帖数: 43070 | 7 弯曲开销大啊，俺现在账上只有两万，双码农，日子跟紧
【在 t*******y 的大作中提到】
: 不是这么比的，挣的钱算的是去掉生活开销以后能剩下多少。
: 生物钱老，年薪4万，到手3万，紧巴巴的交完房租饭钱油钱小孩学费啥的，一年剩2千
: ，30年剩6万。码工20万，交完税算12万，去掉生活花费一年存4万，40岁前挣千老10辈
: 子的钱真不是特别夸张。
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t*******y
发帖数: 21396 | 8 你们家按照钱老的生活标准，一年剩10万一点问题没有。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 弯曲开销大啊，俺现在账上只有两万，双码农，日子跟紧
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h***i
发帖数: 1970 | 9 你房子上起码压了160万以上，怎么不算？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 弯曲开销大啊，俺现在账上只有两万，双码农，日子跟紧
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a*****y
发帖数: 33185 | 10 美国有不是合同工的？
【在 l********k 的大作中提到】
: 生物千老40还没正式上岗过，全部都是临时工、合同工身份。
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t*******y
发帖数: 21396 | 11 一般大公司的都理论上是终身雇佣，无限期合同；实际操作上可以让你两个礼拜内走人。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 美国有不是合同工的？
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h***i
发帖数: 1970 | 12 按钱老的标准，他家一年剩15万没问题。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你们家按照钱老的生活标准，一年剩10万一点问题没有。
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l********k
发帖数: 14844 | 13 区别就在于，所谓正式员工，你理论上可以干一辈子。干10年以上，概率相当大。合同
千老，基本上五年就得滚蛋，想不走都不行。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 美国有不是合同工的？
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m********8
发帖数: 7463 | 14 擦。有本事去三藩办牛逼，在做科学做奉献的千老面前牛逼不算本事
【在 s*****r 的大作中提到】
: 弯曲开销大啊，俺现在账上只有两万，双码农，日子跟紧
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a*****y
发帖数: 33185 | 15 都是理论上而已嘛
【在 l********k 的大作中提到】
: 区别就在于，所谓正式员工，你理论上可以干一辈子。干10年以上，概率相当大。合同
: 千老，基本上五年就得滚蛋，想不走都不行。
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a*****y
发帖数: 33185 | 16 PK这种理论上的区别其实没啥意义，千老还理论上还有机会升教授呢
人。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 一般大公司的都理论上是终身雇佣，无限期合同；实际操作上可以让你两个礼拜内走人。
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l********k
发帖数: 14844 | 17 理论上中彩票的概率也大于零。但是有谁把宝压在买彩票上？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 都是理论上而已嘛
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X*******G
发帖数: 14887 | 18 别上火，做科学也希望过好日不是。
再说了，做科学和做工程，大家不是一样做嘛。
【在 m********8 的大作中提到】
: 擦。有本事去三藩办牛逼，在做科学做奉献的千老面前牛逼不算本事
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r*****t
发帖数: 4793 | 19 哦，又不是挣的了，是剩的了
万一这千老就剩一分钱你还比出千万倍差别来了，那多过瘾
【在 t*******y 的大作中提到】
: 不是这么比的，挣的钱算的是去掉生活开销以后能剩下多少。
: 生物钱老，年薪4万，到手3万，紧巴巴的交完房租饭钱油钱小孩学费啥的，一年剩2千
: ，30年剩6万。码工20万，交完税算12万，去掉生活花费一年存4万，40岁前挣千老10辈
: 子的钱真不是特别夸张。
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t*******y
发帖数: 21396 | 20 硬拗就没意思了。
理论上都会被解雇，但码工，特别那几个大的里面被解雇的几率多少？微软码工看电视
剧从年头看到年尾，被解雇了几个？解雇后找不到工作的有多少？生物千老呢？辛辛苦
苦没节没假，年头做到年尾，能做满5年不挪窝的又有几个？千老升教授的几率，按目
前的行情，比码工开Start Up的几率大不了多少。码工要向大多数千老那样没日没夜没
节假日的干，就算去不了Start Up，或者去了Start Up上不了市，混个公司中高层，拿
远远高于20万一年的Package的机会还是很大的，熬到4，50岁以后去个破学校混Tenure
的人生，还真不在人家眼里。
【在 a*****y 的大作中提到】
: PK这种理论上的区别其实没啥意义，千老还理论上还有机会升教授呢
:
: 人。
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 其实千老五年必须滚蛋也是为千老好，如果不逼着滚蛋的话，那真是把人废了。
有个滚蛋的年限，还可以让人下决心转身，没准就是个华丽转身
【在 l********k 的大作中提到】
: 理论上中彩票的概率也大于零。但是有谁把宝压在买彩票上？
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a*****y
发帖数: 33185 | 22 说实话，这种比较的背后隐藏着人在年龄增长的过程中，价值观的悄然替换。
这种比较只有这个背景下才能成立。
Tenure
【在 t*******y 的大作中提到】
: 硬拗就没意思了。
: 理论上都会被解雇，但码工，特别那几个大的里面被解雇的几率多少？微软码工看电视
: 剧从年头看到年尾，被解雇了几个？解雇后找不到工作的有多少？生物千老呢？辛辛苦
: 苦没节没假，年头做到年尾，能做满5年不挪窝的又有几个？千老升教授的几率，按目
: 前的行情，比码工开Start Up的几率大不了多少。码工要向大多数千老那样没日没夜没
: 节假日的干，就算去不了Start Up，或者去了Start Up上不了市，混个公司中高层，拿
: 远远高于20万一年的Package的机会还是很大的，熬到4，50岁以后去个破学校混Tenure
: 的人生，还真不在人家眼里。
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t*******y
发帖数: 21396 | 23 丝毫没有看轻千老们，大家都很辛苦，奉献很多，得到很少。但事实就是很残酷，我也
觉得很不公平。如果你无力改变这个世界，那只能去适应它。如果你又不想改变自己，
那也就不要出来抱怨这个社会。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 哦，又不是挣的了，是剩的了
: 万一这千老就剩一分钱你还比出千万倍差别来了，那多过瘾
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l********k
发帖数: 14844 | 24 有道理。温水煮青蛙，水还没开，就给倒了，反而救了青蛙一命。当然，如果倒到另一
个锅里，那就还是煮青蛙。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 其实千老五年必须滚蛋也是为千老好，如果不逼着滚蛋的话，那真是把人废了。
: 有个滚蛋的年限，还可以让人下决心转身，没准就是个华丽转身
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a*****y
发帖数: 33185 | 25 没错，大家都坦率地承认，自己的三观在前面的这几十年已经变得很大了，就清爽了
【在 t*******y 的大作中提到】
: 丝毫没有看轻千老们，大家都很辛苦，奉献很多，得到很少。但事实就是很残酷，我也
: 觉得很不公平。如果你无力改变这个世界，那只能去适应它。如果你又不想改变自己，
: 那也就不要出来抱怨这个社会。
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m********8
发帖数: 7463 | 26 你赚的钱是你名义睡后收入减去你家庭最基本生存消耗
这个是财务规划有关学科里面比较基本的，你跟没有任何资产的社会底层，差别就是无
穷大。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 哦，又不是挣的了，是剩的了
: 万一这千老就剩一分钱你还比出千万倍差别来了，那多过瘾
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 尼玛，码工和千老有啥好辩的？
要辩先从毁三观开始 |
s*****r
发帖数: 43070 | 28 俺知道千老也有买房的，前几年很便宜，现在估计难了，连码农都难
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你们家按照钱老的生活标准，一年剩10万一点问题没有。
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t*******y
发帖数: 21396 | 29 中西部有，湾区不可能，就算前几年也不可能，除非国内家里有底子。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 俺知道千老也有买房的，前几年很便宜，现在估计难了，连码农都难
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t*******y
发帖数: 21396 | 30 还有一点，你在工业界混长了，你的资历是有价值的。如果你不是混混的话，10年的工
作经历比Fresh PhD身价高多了；学术界正好相反，你要做了10年Postdoc还没找到教职
，那你接下去就很可能再也找不到教职，你的身价比Fresh PhD 更低，很多只能去做
Lab Manager之类的类似technition之类的活了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 其实千老五年必须滚蛋也是为千老好，如果不逼着滚蛋的话，那真是把人废了。
: 有个滚蛋的年限，还可以让人下决心转身，没准就是个华丽转身
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a*****y
发帖数: 33185 | 31 我有亲戚，90年代来的千老，老婆孩子都带过来了，业余的爱好就是投资房子，前几年
低价狂搞了几套forclosure的房子拿来租，每套的现金流都是正的，我觉得这个算比较
靠谱
【在 t*******y 的大作中提到】
: 中西部有，湾区不可能，就算前几年也不可能，除非国内家里有底子。
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w*j
发帖数: 6104 | 32 人家追求科学,探索未知世界.精神财富上比码工多,钱是身外之物而已.
【在 t*******y 的大作中提到】
: 还有一点，你在工业界混长了，你的资历是有价值的。如果你不是混混的话，10年的工
: 作经历比Fresh PhD身价高多了；学术界正好相反，你要做了10年Postdoc还没找到教职
: ，那你接下去就很可能再也找不到教职，你的身价比Fresh PhD 更低，很多只能去做
: Lab Manager之类的类似technition之类的活了。
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a****n
发帖数: 3082 | |
a*****y
发帖数: 33185 | 34 我就说了，码工跟千老辩，必须先从毁三观开始，不然始终是鸡同鸭讲
【在 w*j 的大作中提到】
: 人家追求科学,探索未知世界.精神财富上比码工多,钱是身外之物而已.
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a*****y
发帖数: 33185 | 35 国人就流行抓出loser来狠踩，寻开心。
且看国内南京台怎么埋汰45岁的千老王天旭。 《博士后怎么成了老赖》
这尼玛归根结底就是中国式的群体斯德哥尔摩综合症
【在 a****n 的大作中提到】
: NM天天那俺们钱老开心
: 上辈子欠你们码农得
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m********8
发帖数: 7463 | 36 怎么会三观？不明白
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我就说了，码工跟千老辩，必须先从毁三观开始，不然始终是鸡同鸭讲
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t*******y
发帖数: 21396 | 37 码工也有精神追求啊。码工搞个Google，搞个Wiki，对人类的贡献比发明个新药一点不
差。计算机的发展把人类生产力提高成千上万倍，把很多年前科幻小说中的想象变成现
实。千老不应该拿‘科学’这东西来麻痹自己。
【在 w*j 的大作中提到】
: 人家追求科学,探索未知世界.精神财富上比码工多,钱是身外之物而已.
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a*****y
发帖数: 33185 | 38 如果一个以金钱（权力）为价值评判标准的人，跟一个以探索科学，为人类奉献为价值
标准的人辩论，那是不是先要统一一下双方的价值评判标准？
那要统一价值评判标准，当然也就要先互相毁三观，不然怎么统一？
【在 m********8 的大作中提到】
: 怎么会三观？不明白
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a*****y
发帖数: 33185 | 39 是，但是往前一翻下来，怎么码工都是拿工资说事，不拿对人类的贡献说事呢？
【在 t*******y 的大作中提到】
: 码工也有精神追求啊。码工搞个Google，搞个Wiki，对人类的贡献比发明个新药一点不
: 差。计算机的发展把人类生产力提高成千上万倍，把很多年前科幻小说中的想象变成现
: 实。千老不应该拿‘科学’这东西来麻痹自己。
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n*****t
发帖数: 22014 | 40 这么比就没意思了，码农上班写个 app 揽点私货，无本万利挣，千老总不能下班帮人
杀老鼠玩吧。
俺绝对这其实是码农的最大优势，坐在马桶上就 startup 了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我有亲戚，90年代来的千老，老婆孩子都带过来了，业余的爱好就是投资房子，前几年
: 低价狂搞了几套forclosure的房子拿来租，每套的现金流都是正的，我觉得这个算比较
: 靠谱
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a*****y
发帖数: 33185 | 41 这只是投资理念的区别，那千老也可以没事玩比特币啊。
只是说，看谁相信什么投资渠道罢了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这么比就没意思了，码农上班写个 app 揽点私货，无本万利挣，千老总不能下班帮人
: 杀老鼠玩吧。
: 俺绝对这其实是码农的最大优势，坐在马桶上就 startup 了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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n*****t
发帖数: 22014 | 42 这不是投资，码农写 app 还是自己主业范围，属于个人价值最大化。你要看不上钱，
给 open source 无偿贡献的大把大把。再说玩比特币，千老就更没法比了，专业毫不
沾边，更别说比特币还是码农制定的游戏规则。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这只是投资理念的区别，那千老也可以没事玩比特币啊。
: 只是说，看谁相信什么投资渠道罢了
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m********8
发帖数: 7463 | 43 就是，有本事跟老印干，到中国人自己的论坛上欺负赚钱少的中国人
算个屁本事
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是，但是往前一翻下来，怎么码工都是拿工资说事，不拿对人类的贡献说事呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 44 well，你要比主业哪个更容易接私活赚钱，那显然是码农了，千老都是科学机器上的螺
丝钉，这个是行业特点，没啥好辩的
所以千老如果要在别的地方来钱，只能通过搞房子这样的副业，或者做ebiz吧。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这不是投资，码农写 app 还是自己主业范围，属于个人价值最大化。你要看不上钱，
: 给 open source 无偿贡献的大把大把。再说玩比特币，千老就更没法比了，专业毫不
: 沾边，更别说比特币还是码农制定的游戏规则。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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a*****y
发帖数: 33185 | 45 国人就喜欢踩弱者，崇拜强者，一贯的。且看国内是怎么踩千老的。
【在 m********8 的大作中提到】
: 就是，有本事跟老印干，到中国人自己的论坛上欺负赚钱少的中国人
: 算个屁本事
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a*****y
发帖数: 33185 | 46 而且这不但是欺负人赚钱少，还附带帮人毁三观的。
【在 m********8 的大作中提到】
: 就是，有本事跟老印干，到中国人自己的论坛上欺负赚钱少的中国人
: 算个屁本事
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m********8
发帖数: 7463 | 47 这个复杂，一言难尽了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 国人就喜欢踩弱者，崇拜强者，一贯的。且看国内是怎么踩千老的。
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D***r
发帖数: 7511 | 48 码工在美国平均年薪是7万。
不知道那些说平均20万的是哪来的神仙数据。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 49 现实世界里面哪行都比较复杂，但是如果是一般意义上的loser，就会被人拿出来踩。
而如果是所谓的winner,那么无论其背后多么复杂，都更容易得到宽容
【在 m********8 的大作中提到】
: 这个复杂，一言难尽了。
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t*******y
发帖数: 21396 | 50 那是包括ICC的印度技术专科的所有码工的数据。美国屁股挨着地的最少最少10万起。
计算机也有千老，想做Faculty比较有追求的，但工资至少8,9万，否则没人干啊。
【在 D***r 的大作中提到】
: 码工在美国平均年薪是7万。
: 不知道那些说平均20万的是哪来的神仙数据。
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D***r
发帖数: 7511 | 51 只有东西海岸是10万
我就认识一个PhD在德州8万多的
在什么Iowa, Arkansas之类的只会更低，
但这些地方也需要码工
【在 t*******y 的大作中提到】
: 那是包括ICC的印度技术专科的所有码工的数据。美国屁股挨着地的最少最少10万起。
: 计算机也有千老，想做Faculty比较有追求的，但工资至少8,9万，否则没人干啊。
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M*****n
发帖数: 16729 | 52 一个老实人啊
这么相信学校
【在 a*****y 的大作中提到】
: 国人就喜欢踩弱者，崇拜强者，一贯的。且看国内是怎么踩千老的。
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M*****n
发帖数: 16729 | 53 码工40岁可以退休了，跟生物千老一辈挣得差不多了，
然后可以吃吃喝喝，周游世界了。 |
l****o
发帖数: 832 | 54 那得看是什么phd。
各种学科的phd转码工的太多了。要是生物的phd转的码工，能拿到8万那绝对算很高的
了。
【在 D***r 的大作中提到】
: 只有东西海岸是10万
: 我就认识一个PhD在德州8万多的
: 在什么Iowa, Arkansas之类的只会更低，
: 但这些地方也需要码工
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t*******y
发帖数: 21396 | 55 好的计算机PhD现在根本供不应求，否则为啥有那么多2年的Fresh CS MS能拿10万工资+
股票，加起来15,6万？
【在 D***r 的大作中提到】
: 只有东西海岸是10万
: 我就认识一个PhD在德州8万多的
: 在什么Iowa, Arkansas之类的只会更低，
: 但这些地方也需要码工
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a*****y
发帖数: 33185 | 56 有人会说，他自己也有问题。
不过呢，如果是国内的领导干部，那自己有问题的多了去，除了像博书记那样出位的，
能被拿出来这么鞭的可不多见
【在 M*****n 的大作中提到】
: 一个老实人啊
: 这么相信学校
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M*****n
发帖数: 16729 | 57 读书人45年没经历过什么尔虞我诈
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有人会说，他自己也有问题。
: 不过呢，如果是国内的领导干部，那自己有问题的多了去，除了像博书记那样出位的，
: 能被拿出来这么鞭的可不多见
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J******y
发帖数: 1442 | 58 最高法院大法官和tenured教授。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 美国有不是合同工的？
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D***r
发帖数: 7511 | 59 人选择工作不光是看工资
比如有的要跟老婆在一起，有的喜欢中西部农村，有的喜欢自己的公司，等等
但是平均年薪要考虑这些所有人
资+
【在 t*******y 的大作中提到】
: 好的计算机PhD现在根本供不应求，否则为啥有那么多2年的Fresh CS MS能拿10万工资+
: 股票，加起来15,6万？
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t*****9
发帖数: 10416 | 60 码工说，生物千老40岁还没找到第一份工呢 ～～～～～～～～～～～～～～～lol |
