x******g
发帖数: 33885 | 1 房价物价飞涨、医疗费用高、养老保险成百姓忧虑之源，中国人年收入全球排名第159
位，71%的人生活艰难，65%以上家庭老养 小，74%的80后照顾父母力不从心，94.5%的
人认为食品没有安全感。99.6%的人认为纯友谊越来越少，75.5%认为鲜有君子之交。 |
N******K
发帖数: 10202 | 2 习邓轮会更进一步
159
【在 x******g 的大作中提到】
: 房价物价飞涨、医疗费用高、养老保险成百姓忧虑之源，中国人年收入全球排名第159
: 位，71%的人生活艰难，65%以上家庭老养 小，74%的80后照顾父母力不从心，94.5%的
: 人认为食品没有安全感。99.6%的人认为纯友谊越来越少，75.5%认为鲜有君子之交。
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l******n
发帖数: 1250 | 3 不搞资本主义，社会能发展吗？
你天天老婆孩子热炕头你就满意了？
没有资本主义，你只能吃玉米糊糊和萝卜，而且时不时还来一次大饥荒。
难道你真的愿意天天向"那个SB",早请示晚汇报？
搞资本主义没有错，问题是官僚主义在其中作祟，一党专政的恶果 |
x******g
发帖数: 33885 | 4 不搞资本主义，社会就不能发展。
这是一个错误的观念。
【在 l******n 的大作中提到】
: 不搞资本主义，社会能发展吗？
: 你天天老婆孩子热炕头你就满意了？
: 没有资本主义，你只能吃玉米糊糊和萝卜，而且时不时还来一次大饥荒。
: 难道你真的愿意天天向"那个SB",早请示晚汇报？
: 搞资本主义没有错，问题是官僚主义在其中作祟，一党专政的恶果
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l******n
发帖数: 1250 | 5 请你来谈一谈社会怎么发展，我洗耳恭听。
哪一个搞社会主义的国家有好下场了？
我认为，搞社会主义的基本观点是认为，人是无私的动物，愿意无私奉献。人民公社就
是典型。
可实际上，人是自私的。
没有剥削和压迫，人就不会付出，社会就前进不了。包括欧洲现在发展缓慢的根源，也
是这个。
但是剥削和压迫要适度，中国就太过了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 不搞资本主义，社会就不能发展。
: 这是一个错误的观念。
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x******g
发帖数: 33885 | 6 欧洲的社会主义搞的挺好的。发展缓慢才好呢。
发展快只能是加速污染，生癌。道德沦丧。
为什么计划经济行不通呢？国家掌握了生产资料，有什么不好？
国家可以出钱，创造公司，开发公司，让请有才能的人来管理，收入为人民所得。
这些公司之间也可以有互相竞争的关系。
为什么这样不行呢？为什么一定要让私人来拥有这些公司呢？
没有道理。
【在 l******n 的大作中提到】
: 请你来谈一谈社会怎么发展，我洗耳恭听。
: 哪一个搞社会主义的国家有好下场了？
: 我认为，搞社会主义的基本观点是认为，人是无私的动物，愿意无私奉献。人民公社就
: 是典型。
: 可实际上，人是自私的。
: 没有剥削和压迫，人就不会付出，社会就前进不了。包括欧洲现在发展缓慢的根源，也
: 是这个。
: 但是剥削和压迫要适度，中国就太过了。
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l******n
发帖数: 1250 | 7 关键是资本主义发展速度要快过社会主义，这样在发展一段时间后，比如100年，资本
主义国家的坚船利炮就可以攻破社会主义国家的大门了。
你说的“让请有才能的人来管理，收入为人民所得“，初衷是好的，但是标准却很难界
定。
什么叫有才能的人？
我说我有才能，你信吗？
最终谁说了算？
就怕最后上任的人又是靠关系，靠贿赂上来的。
上任的领导，只要照顾好上边，不管厂子经营状况怎么样，他都无所谓，反正钱又不是
他家的。
这就又是无私跟自私的问题了。
如果人是无私的，那不管钱属于谁，上任的领导都会好好干，你的理想正确。
可是人是无私的吗？
【在 x******g 的大作中提到】
: 欧洲的社会主义搞的挺好的。发展缓慢才好呢。
: 发展快只能是加速污染，生癌。道德沦丧。
: 为什么计划经济行不通呢？国家掌握了生产资料，有什么不好？
: 国家可以出钱，创造公司，开发公司，让请有才能的人来管理，收入为人民所得。
: 这些公司之间也可以有互相竞争的关系。
: 为什么这样不行呢？为什么一定要让私人来拥有这些公司呢？
: 没有道理。
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x******g
发帖数: 33885 | 8 什么叫有才能的人？
完全可以套用资本主义社会选公司领导人的那一套。
资本主义发展速度要快过社会主义是事实，但当中国的国家资本主义发展比美帝的自由
资本主义发展快也是事实。
还有引入竞争机制。你任人唯亲的公司肯定要失败。
【在 l******n 的大作中提到】
: 关键是资本主义发展速度要快过社会主义，这样在发展一段时间后，比如100年，资本
: 主义国家的坚船利炮就可以攻破社会主义国家的大门了。
: 你说的“让请有才能的人来管理，收入为人民所得“，初衷是好的，但是标准却很难界
: 定。
: 什么叫有才能的人？
: 我说我有才能，你信吗？
: 最终谁说了算？
: 就怕最后上任的人又是靠关系，靠贿赂上来的。
: 上任的领导，只要照顾好上边，不管厂子经营状况怎么样，他都无所谓，反正钱又不是
: 他家的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 9 拿一个企业来说，内部各司其职，这就是典型的计划经济。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 l******n 的大作中提到】
: 请你来谈一谈社会怎么发展，我洗耳恭听。
: 哪一个搞社会主义的国家有好下场了？
: 我认为，搞社会主义的基本观点是认为，人是无私的动物，愿意无私奉献。人民公社就
: 是典型。
: 可实际上，人是自私的。
: 没有剥削和压迫，人就不会付出，社会就前进不了。包括欧洲现在发展缓慢的根源，也
: 是这个。
: 但是剥削和压迫要适度，中国就太过了。
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x******g
发帖数: 33885 | 10 而且还是dictatorship
【在 n*****t 的大作中提到】
: 拿一个企业来说，内部各司其职，这就是典型的计划经济。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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w****0
发帖数: 8 | |
x******g
发帖数: 33885 | |
l******n
发帖数: 1250 | 13 “还有引入竞争机制。你任人唯亲的公司肯定要失败”
钱不是厂长自己的，失败了又怎么样？
【在 x******g 的大作中提到】
: 什么叫有才能的人？
: 完全可以套用资本主义社会选公司领导人的那一套。
: 资本主义发展速度要快过社会主义是事实，但当中国的国家资本主义发展比美帝的自由
: 资本主义发展快也是事实。
: 还有引入竞争机制。你任人唯亲的公司肯定要失败。
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l******n
发帖数: 1250 | 14 内部人员都是履行职能，重要的是决策层是由什么机制产生的。
资本主义的企业，领导者都是董事会决定的，领导者对董事会负责，董事会拥有公司股
份，可以说是花自己的钱雇佣领导者。
社会主义的企业，领导者都是上级指派的，花的钱却不是上级的钱，或者说，这个钱是
一个很抽象的概念，“国家的钱”。
从上到下，都会想办法把“国家的钱”变成自己的钱。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 拿一个企业来说，内部各司其职，这就是典型的计划经济。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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n*****t
发帖数: 22014 | 15 所以说计划经济还是优于市场经济。
另外，管理人员如果不是大股东的话，一定会想方设法把公司的钱变成自己的：采购拿
回扣，项目包给小姨子，虚报成绩给自己发奖金 。。。所以资本主义的神马选举还是
靠不住，因为股东太分散，只能听 CEO 忽悠。
怎么办？毛提出的是人民民主、无产阶级专政，资本由国家控制，无论谁，太有钱了就
天然有罪恶，你再捞也没意义了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 l******n 的大作中提到】
: 内部人员都是履行职能，重要的是决策层是由什么机制产生的。
: 资本主义的企业，领导者都是董事会决定的，领导者对董事会负责，董事会拥有公司股
: 份，可以说是花自己的钱雇佣领导者。
: 社会主义的企业，领导者都是上级指派的，花的钱却不是上级的钱，或者说，这个钱是
: 一个很抽象的概念，“国家的钱”。
: 从上到下，都会想办法把“国家的钱”变成自己的钱。
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h****g
发帖数: 11365 | |
x******g
发帖数: 33885 | 17 开除，撤职，解雇，等等
【在 l******n 的大作中提到】
: “还有引入竞争机制。你任人唯亲的公司肯定要失败”
: 钱不是厂长自己的，失败了又怎么样？
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x******g
发帖数: 33885 | 18 也是！
【在 n*****t 的大作中提到】
: 所以说计划经济还是优于市场经济。
: 另外，管理人员如果不是大股东的话，一定会想方设法把公司的钱变成自己的：采购拿
: 回扣，项目包给小姨子，虚报成绩给自己发奖金 。。。所以资本主义的神马选举还是
: 靠不住，因为股东太分散，只能听 CEO 忽悠。
: 怎么办？毛提出的是人民民主、无产阶级专政，资本由国家控制，无论谁，太有钱了就
: 天然有罪恶，你再捞也没意义了。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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c*******1
发帖数: 532 | 19 这都是胡温10年的恶果
159
【在 x******g 的大作中提到】
: 房价物价飞涨、医疗费用高、养老保险成百姓忧虑之源，中国人年收入全球排名第159
: 位，71%的人生活艰难，65%以上家庭老养 小，74%的80后照顾父母力不从心，94.5%的
: 人认为食品没有安全感。99.6%的人认为纯友谊越来越少，75.5%认为鲜有君子之交。
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G****1
发帖数: 8414 | |
l******n
发帖数: 1250 | 21 "人民民主、无产阶级专政，资本由国家控制"
实际情况是，
体制自上而下，人民没有一点民主可言
掌握政权的人根本不是无产阶级，也不代表无产阶级
资本由“国家”控制，这个“国家”实际上是极少部分特权阶级
【在 n*****t 的大作中提到】
: 所以说计划经济还是优于市场经济。
: 另外，管理人员如果不是大股东的话，一定会想方设法把公司的钱变成自己的：采购拿
: 回扣，项目包给小姨子，虚报成绩给自己发奖金 。。。所以资本主义的神马选举还是
: 靠不住，因为股东太分散，只能听 CEO 忽悠。
: 怎么办？毛提出的是人民民主、无产阶级专政，资本由国家控制，无论谁，太有钱了就
: 天然有罪恶，你再捞也没意义了。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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n*****t
发帖数: 22014 | 22 文革的时候，群众可以贴领导的大字报，对当官的还是狠震慑的。你说国家操纵在特权
集团手里，这个描述狠适合今天的美国和中国。
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【在 l******n 的大作中提到】
: "人民民主、无产阶级专政，资本由国家控制"
: 实际情况是，
: 体制自上而下，人民没有一点民主可言
: 掌握政权的人根本不是无产阶级，也不代表无产阶级
: 资本由“国家”控制，这个“国家”实际上是极少部分特权阶级
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