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Military版 - 为啥李闯王洪天王功败垂成,朱元璋和老毛最后却成功了?
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罗学蓬|一不小心从龙椅上掉下来的陕北汉子再祭明亡甲申年 ——重温毛泽东“我们决不当李自成”
李闯王再进北京当年民国政府杀共匪,大都也不是乱杀的
崇祯皇帝朱由检是幸运儿没有抗日的话,我共能否掀翻校长夺取江山?
洪宣娇,一个毁了太平天国的女人!!!! (转载)项羽和李自成算是中国最遗憾的失败英雄吧?
ZT: 天国末日:14年的太平天国缔造了无数荒诞神话洪秀全和李自成这俩谁更牛一点
对傻子来说,有信仰比没信仰好闯贼和洪天王谁的军事能力和个人素质更高些?
洪秀全既然信基督印尼式屠华,也比不上饿死3000万
9岁拥有4个老婆,16岁被凌迟1000多刀白人知道李自成,张献忠
相关话题的讨论汇总
话题: 老毛话题: 李自成话题: 朱元璋话题: 天王话题: 李闯王
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1 (共1页)
w*******e
发帖数: 15912
1
都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
w****2
发帖数: 12072
2
毛泽东主动出兵在关外顶住了17国联军,如果李自成主动出兵在关外顶住清兵,结局也
一样。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
p********a
发帖数: 6437
3
理想问题
李自成和洪秀全没有夺天下统一华夏的理想
l******t
发帖数: 55733
4
没有历史使命感
c****3
发帖数: 10787
5
水平问题。
朱元璋和老毛都是大局观极好的人,朱元璋打仗也挺厉害

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
t****h
发帖数: 2969
6
切,都是命运沙盘,烙下的几粒尘沙
外部条件不具备,内部条件不完善
c****e
发帖数: 1628
7
老毛有意识形态在指导
李自成是流寇,跟黄巢一样,没有根据地,病灾荒灾使北京防守很弱,
取北京是侥幸
天王没志向,定都天京后派偏师攻北京,而不是主力

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
r**********g
发帖数: 22734
8
都错。
李闯和洪秀全都败在忽视根据地建设上。李闯是流寇,也就是突然发迹从山西直扑北京
,没有好好建设根据地。太平天国在南京,倒不是不想建设根据地,南北大营夹击,想
建也没法建。
八八曰高筑墙,广积粮,不称王,主席曰高筑墙,广积粮,不称霸。都是高招。星际上
呢,这就叫堵口憋兵。
a****r
发帖数: 12375
9
失败的一个是广西的,一个是陕西的,
都是穷山恶水出刁民的地方。
一旦过上点好日子就不思进取了,被灭很容易的。
另,广西狼兵、陕西愣娃是中国最有战斗力的两个军队,前提是不能过好日子。

都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
f****e
发帖数: 24964
10


【在 p********a 的大作中提到】
: 理想问题
: 李自成和洪秀全没有夺天下统一华夏的理想

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s*****g
发帖数: 2666
11
老毛应该是小地主阶级出身吧。
朱重八是正经八百泥腿子出身夺得天下,历史上好像就他这一例。再下来可能就是刘邦
,平民出身,不过似乎家境也不愁

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
b*w
发帖数: 14917
12
洪秀全不可能成功,因为当时天下没大乱,没群雄并起。
w****j
发帖数: 6262
13
天王如果手段更灵活一点,注意一下统战工作,不要和儒家地主决裂的太狠,根本不会
激起湘军反抗这么激烈,大清也就完蛋了。

【在 b*w 的大作中提到】
: 洪秀全不可能成功,因为当时天下没大乱,没群雄并起。
K*****2
发帖数: 9308
14
李和洪的macro和大局意识不行
m**********j
发帖数: 8645
15
历史上,能成事的必定是少数。
多数还是做了分母。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
b*******8
发帖数: 37364
16
李自成洪秀全都是过上地主日子就不思进取没有雄霸天下的大志向
朱8有驱逐鞑虏的大目标,不仅仅指望吃饱饭
老毛早在大革命时代就当上了国民党高官,人见过世面了,后来上井冈山不是为了贪图
富贵
r********9
发帖数: 18394
17
热【 在 cxu123 (AI) 的大作中提到: 】
b**k
发帖数: 3472
18
李自成就是占了个北京,其他地方还都是明朝残余将领的势力,老毛进北京的时候大半
个中国已经是握在手里了。

【在 w****2 的大作中提到】
: 毛泽东主动出兵在关外顶住了17国联军,如果李自成主动出兵在关外顶住清兵,结局也
: 一样。

b**k
发帖数: 3472
19
老毛就是老朱转世,挽狂澜于既倒,救人民与水火

【在 c****3 的大作中提到】
: 水平问题。
: 朱元璋和老毛都是大局观极好的人,朱元璋打仗也挺厉害

a***s
发帖数: 440
20
深挖洞 广积粮 不称霸

【在 r**********g 的大作中提到】
: 都错。
: 李闯和洪秀全都败在忽视根据地建设上。李闯是流寇,也就是突然发迹从山西直扑北京
: ,没有好好建设根据地。太平天国在南京,倒不是不想建设根据地,南北大营夹击,想
: 建也没法建。
: 八八曰高筑墙,广积粮,不称王,主席曰高筑墙,广积粮,不称霸。都是高招。星际上
: 呢,这就叫堵口憋兵。

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项羽和李自成算是中国最遗憾的失败英雄吧?印尼式屠华,也比不上饿死3000万
洪秀全和李自成这俩谁更牛一点白人知道李自成,张献忠
闯贼和洪天王谁的军事能力和个人素质更高些?世界革命风起云涌.
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k**o
发帖数: 15334
21
内部不稳。打下北京后,李自成命令不管用,连刘宗敏都指使不动了。
比如李自成这头招揽吴三桂,刘宗敏那头就拆台把吴三桂家给抄了。
然后吴三桂一怒夺回山海关,李自成派刘宗敏去讨伐,刘宗敏不去,
刘手下的军队也指挥不动,大部分人不愿意离开北京去打仗。结果
李自成只有亲自带了1/3兵力去山海关打吴三桂。
洪秀全也是一样,有时候甚至还得给东王杨秀清下跪,内部山头众多,
离心离德。
d******0
发帖数: 3640
22
能成大事的人,在事业发展到一定时期都得进行清洗,淘汰掉一些能力不
行和思想素质不过硬的跟班兄弟。

【在 k**o 的大作中提到】
: 内部不稳。打下北京后,李自成命令不管用,连刘宗敏都指使不动了。
: 比如李自成这头招揽吴三桂,刘宗敏那头就拆台把吴三桂家给抄了。
: 然后吴三桂一怒夺回山海关,李自成派刘宗敏去讨伐,刘宗敏不去,
: 刘手下的军队也指挥不动,大部分人不愿意离开北京去打仗。结果
: 李自成只有亲自带了1/3兵力去山海关打吴三桂。
: 洪秀全也是一样,有时候甚至还得给东王杨秀清下跪,内部山头众多,
: 离心离德。

M*****n
发帖数: 16729
23
闯贼是流寇,最主要的问题就是没有意识形态指导,老毛用党指挥枪这个思想就解决了
这个问题。
洪秀全是由拜上帝会这个意识形态指导的,但是洪的问题是后来搞享乐主义了。
老毛定鼎中原以后,还扫清了四夷(新疆,西藏,援朝,剿匪),相对来说享乐主义也
没有搞得太露骨。
老毛进北京之后,也跟太平天国一样,搞了不少内讧(反右,文革),但是结果比太平
天国好,原因是多方面的,总体上来说,一是内部实力对比不一样,老常被打到小岛上
去了,而满清那时候还有大半个中国呢。二 是国际环境,有两个阵营的争霸,所以老
常也不敢反扑。
如果老毛那时候划江而治的话,在文革的时候,老常很可能是要反攻的。
k**0
发帖数: 19737
24
没错,就是这个理。

【在 w****2 的大作中提到】
: 毛泽东主动出兵在关外顶住了17国联军,如果李自成主动出兵在关外顶住清兵,结局也
: 一样。

l****h
发帖数: 1189
25
苏联的支持是必不可少的一个因素,否则毛拿不下天下。
这一点和其它几个人截然不同。
h***i
发帖数: 89031
26
扯淡把
老毛的对手个个都有外国支持

【在 l****h 的大作中提到】
: 苏联的支持是必不可少的一个因素,否则毛拿不下天下。
: 这一点和其它几个人截然不同。

w*********r
发帖数: 42116
27
朱元璋和老毛的纲领是反对国内外一切敌人。在行动上就要永远革命。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
c*******9
发帖数: 9032
28
朱寺庙出身,毛也信佛道请算命先生择吉日进城。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
w****j
发帖数: 6262
29
老毛搞文革,可文革的时候解放军的战斗力和人民的狂热性太可怕了。
别说老蒋反攻,就算美苏联军,只要不上核武器,我看都奈何不了老毛。那时候真能武
装出五千万不要命的民兵,太可怕了。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 闯贼是流寇,最主要的问题就是没有意识形态指导,老毛用党指挥枪这个思想就解决了
: 这个问题。
: 洪秀全是由拜上帝会这个意识形态指导的,但是洪的问题是后来搞享乐主义了。
: 老毛定鼎中原以后,还扫清了四夷(新疆,西藏,援朝,剿匪),相对来说享乐主义也
: 没有搞得太露骨。
: 老毛进北京之后,也跟太平天国一样,搞了不少内讧(反右,文革),但是结果比太平
: 天国好,原因是多方面的,总体上来说,一是内部实力对比不一样,老常被打到小岛上
: 去了,而满清那时候还有大半个中国呢。二 是国际环境,有两个阵营的争霸,所以老
: 常也不敢反扑。
: 如果老毛那时候划江而治的话,在文革的时候,老常很可能是要反攻的。

p*****c
发帖数: 20445
30
我记得历史还是政治课上的标准答案是没有当时最先进思想的指导。。。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 都是草根屌丝出身,为啥结局迥异?
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哪里有压迫哪里就有毛主席李闯王再进北京
太平天国要是不内讧,是不是就能夺取政权?崇祯皇帝朱由检是幸运儿
罗学蓬|一不小心从龙椅上掉下来的陕北汉子洪宣娇,一个毁了太平天国的女人!!!! (转载)
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c*******9
发帖数: 9032
31
什么狂热都是欺软怕硬。当然蒋也未必有能力反攻。

【在 w****j 的大作中提到】
: 老毛搞文革,可文革的时候解放军的战斗力和人民的狂热性太可怕了。
: 别说老蒋反攻,就算美苏联军,只要不上核武器,我看都奈何不了老毛。那时候真能武
: 装出五千万不要命的民兵,太可怕了。

m***n
发帖数: 12188
32
they have.
虎贲三千,直扫幽燕天地
龙飞九五,重开尧舜之天

【在 p********a 的大作中提到】
: 理想问题
: 李自成和洪秀全没有夺天下统一华夏的理想

M*****n
发帖数: 16729
33
天字,
上下联重了

【在 m***n 的大作中提到】
: they have.
: 虎贲三千,直扫幽燕天地
: 龙飞九五,重开尧舜之天

1 (共1页)
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太平天国要是不内讧,是不是就能夺取政权?9岁拥有4个老婆,16岁被凌迟1000多刀
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