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Military版 - 中国高铁将冲击600公里世界最高时速
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话题: 轮缘话题: 车轮话题: 脱轨话题: 钢轨话题: 曲线
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s*****r
发帖数: 43070
1
沪昆高铁南昌长沙段2月联调联试CIT500长期路试时速600公里
最新消息,沪昆高铁南昌-长沙段2月15日就要开始联调联试,CIT500将在该段长期路试
,目标时速600公里。
目前世界高铁最高试验速度是法国人保持的578公里/小时
w*p
发帖数: 16484
2
在地面开这么快,太危险了吧
s*****r
发帖数: 43070
3
CIT500的设计时速就是500公里,多踩一脚就到600了。

【在 w*p 的大作中提到】
: 在地面开这么快,太危险了吧
l****p
发帖数: 27354
4
我觉得可以搞真空管道

【在 w*p 的大作中提到】
: 在地面开这么快,太危险了吧
p***t
发帖数: 216
5
不明觉厉,赞。
H*********S
发帖数: 22772
6
路基桥梁控制都是挑战
硬干多踩一脚油门速度上去了,可能桥梁受不了当场垮给你看

【在 s*****r 的大作中提到】
: CIT500的设计时速就是500公里,多踩一脚就到600了。
M******8
发帖数: 10589
7
路线必须是笔直的,稍微有一点拐弯就会脱轨。
O*******d
发帖数: 20343
8
打回去重学物理。

【在 M******8 的大作中提到】
: 路线必须是笔直的,稍微有一点拐弯就会脱轨。
O*******d
发帖数: 20343
9
火车的轨道拐弯曲线,一般是三次方曲线,必须保持曲线的一阶导数连续,二阶导数连
续。
w********g
发帖数: 3780
10
他是轮子
打回去就直接轮回了.

【在 O*******d 的大作中提到】
: 打回去重学物理。
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l******t
发帖数: 55733
11

难道圆不是一街连续二姐连续?

【在 O*******d 的大作中提到】
: 火车的轨道拐弯曲线,一般是三次方曲线,必须保持曲线的一阶导数连续,二阶导数连
: 续。

l******t
发帖数: 55733
12
知乎用户,在读硕士一枚,喜欢有爱的事
知乎用户 赞同
刚好是铁道车辆专业,看到知乎为数不多的铁路相关问题,mark下,考完试回来详。
分割线2013年6月28号
在探讨解决曲线通过时候防止脱轨措施之前,先来探讨下脱轨的机理。
铁路自开始正式运营以来,从未间断过对脱轨问题的研究但是由于其影响因素较多和随
机性,导致了其分析的复杂性和准确性,使得脱轨的机理目前在理论上尚无定量的确定
标准。
车辆沿轨道直线部分运行时,在正常工作条件下,车轮上的踏面部分与钢轨顶面相接触
。当车辆进入曲线时,由于各种横向力的作用,如离心力、风力、横向振动惯性力等作
用,使前轮对外侧车轮的轮缘贴靠钢轨侧面。如果轮对前进方向相对轨道有正冲角时,
则轮轨接触点A不在轮对中心线的垂向平面内,接触点A离开垂向平面有一个导前量,如
下图(a)所示。在接触点A‘处,车轮给钢轨的横向力Q,钢轨给车轮的横向反力称为
导向力。在导向力作用下轮对连同转向架顺着曲线方向前进。如果在某种特定条件下,
车轮给钢轨的横向力Q很大,而车轮给钢轨的垂向力P很小,以至车轮在转动过程中新的
接触点A’逐渐移向轮缘顶部,车轮逐渐升高。如果轮缘上接触点的位置到达轮缘圆弧
面上的拐点,即轮缘根部与中部圆弧连接处轮缘倾角最大的一点时,就到达爬轨的临界
点。如果在到达临界点以前Q减小或P增大,则轮对仍可能向下滑动,恢复到原来稳定位
置。当接触点超过临界点以后如果Q、P的变化不大,由于轮缘倾角变小,车轮有可能逐
渐爬上钢轨直到轮缘顶部达到钢轨顶面而脱轨。车轮爬山钢轨需要一定时间,这种方式
成为爬轨,一般发生在车辆低速情况。另一种脱轨发生在高速情况,由于轮轨之间的冲
击力造成车轮跳上钢轨,这种脱轨方式称为跳轨。另外,当轮轨横向力过大,使轨距扩
宽,车轮落入轨道内侧而脱轨。
评定轮对抗脱轨稳定性的标准有好几种。1.根据车轮作用于钢轨的横向力Q评定车轮抗
脱轨稳定性。2.根据构架力H评定轮对抗脱轨稳定性。3.根据轮重减载率评定车轮抗脱
轨稳定性。4.车轮跳轨的评定标准。5.轮轨最大横向力评定标准。这里如果全部介绍,
篇幅过长,只简单的介绍下用的最多的第1个评定方法,也称为Nadal方法。其余标准大
家可以参考《车辆工程》(第三版)严隽耄 付茂海主编。
Nadal的假定是:设有一车轮,已经开始爬轨并达到临界点(即达到轮缘倾角最大点)
,为了简化分析,不考虑轮对冲角和轮轨接触点提前量的作用。取轮缘上轮轨接触斑为
隔离体,见上图(b)作用在接触斑上的车轮垂向力为P,横向力为Q,钢轨作用在接触
斑上的作用力有法向力N,阻止车轮向下滑动钢轨给接触斑的摩擦力为μN。设轮缘角α
。接触斑在以上各力作用下处于平衡状态。
式中α——最大轮缘倾角;
μ——轮缘与钢轨的摩擦系数。
解方程得
上式表示轮对在爬轨临界点的平衡状态。如上式左项大于右项,车轮有可能爬上钢轨,
反之则下滑。因而爬轨的条件为
比值Q/P
为车轮脱轨系数,右项为车轮开始爬轨的临界值,简称车轮脱轨系数临界值。临界值大
小与轮缘角和轮缘与钢轨侧面的摩擦系数μ有关。轮缘角越小,摩擦系数越大越容易爬
轨。我国标准锥形车轮轮缘角为69°12′,实测为68°~70°,轮缘摩擦系数一般为0.
20~0.30。若取轮缘角68°,摩擦系数0.32,则临界值为1.2
根据GB5599-85规定,当横向力Q的作用时间大于0.05s时。脱轨系数,即容许值Q/P≤1.
2,安全值Q/P≤1.0。
影响车辆脱轨的因素很多,有线路原因、车辆原因以及列车编组及运用中的原因。但从
前面1-5这5个评定标准所涉及的理论分析可知,影响脱轨的原因是横向力过大和垂向力
减载。如果轮轨横向力大的一侧又出现垂向力减少和车轮处于正冲角状态时,脱轨的可
能性增大。因此防止脱轨采取的措施一般从上面的原因着手
v*******e
发帖数: 11604
13
李克强上台,又继续了跨越的路线。好!
n*****t
发帖数: 22014
14
轮子还要你教肿么滚?

【在 O*******d 的大作中提到】
: 打回去重学物理。
l******t
发帖数: 55733
15

可惜跨越既有魄力又有能力,再无后人能超越

【在 v*******e 的大作中提到】
: 李克强上台,又继续了跨越的路线。好!
g********b
发帖数: 8461
16
这叫作死。
m**********2
发帖数: 6568
17
对比一下,二战时的零式战机最大平飞速度才560公里左右。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 沪昆高铁南昌长沙段2月联调联试CIT500长期路试时速600公里
: 最新消息,沪昆高铁南昌-长沙段2月15日就要开始联调联试,CIT500将在该段长期路试
: ,目标时速600公里。
: 目前世界高铁最高试验速度是法国人保持的578公里/小时

z****e
发帖数: 54598
18
当我们最需要dsb的时候
dsb往往很安静
n**n
发帖数: 1489
19
从直线到圆中间得有过渡吧,不知道是不是渐近线

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 可惜跨越既有魄力又有能力,再无后人能超越

H*********S
发帖数: 22772
20
切线直接到圆弧,一街都不连续,车直接甩出去了

【在 n**n 的大作中提到】
: 从直线到圆中间得有过渡吧,不知道是不是渐近线
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e******u
发帖数: 3206
21
不怕死,作死的节奏

【在 s*****r 的大作中提到】
: 沪昆高铁南昌长沙段2月联调联试CIT500长期路试时速600公里
: 最新消息,沪昆高铁南昌-长沙段2月15日就要开始联调联试,CIT500将在该段长期路试
: ,目标时速600公里。
: 目前世界高铁最高试验速度是法国人保持的578公里/小时

b*******8
发帖数: 37364
22
江西终于高铁扬眉了
d****o
发帖数: 32610
23
再这么整下去,会不会哪天超客机巡航速度?
s*****r
发帖数: 43070
24
你说的是曲率,可以从0开始的

【在 H*********S 的大作中提到】
: 切线直接到圆弧,一街都不连续,车直接甩出去了
c****e
发帖数: 1628
25
dsb对这些懂的并不比你多,他一高能物理的,程序员而已,
这些玩意不学也用不到

【在 z****e 的大作中提到】
: 当我们最需要dsb的时候
: dsb往往很安静

H*********S
发帖数: 22772
26
接下去只能玩“虫洞时空转移”

【在 d****o 的大作中提到】
: 再这么整下去,会不会哪天超客机巡航速度?
s*****r
发帖数: 43070
27
中国现在没必要研发更高速列车
法国已研发出时速574.8公里的列车,但没有投入使用。我国也不会运营500公里时速列
车。高速列车的研究方向应该在安全可靠性上。例如牵引技术、制动技术、弓网技术等
核心技术,目前我国还没有掌握。让列车“开得起来,停得下”才是应该研究的方向。
——北京交通大学教授赵坚

【在 e******u 的大作中提到】
: 不怕死,作死的节奏
d****o
发帖数: 32610
28
查了下,737才将近800
确实指日可待啊

【在 H*********S 的大作中提到】
: 接下去只能玩“虫洞时空转移”
O*******d
发帖数: 20343
29
铁轨转弯的圆弧,是标准圆弧。 但问题是,怎样把直线和圆弧平滑连接起来。 一般人
会认为,直线和圆弧的切线相连,就应该解决问题。 这只解决了一阶导数连续的问题
。 如果你玩过玩具火车,就知道,直线和圆弧直接相接,在拐弯时,火车会受到一个
突然冲击, 从直线行走突然变成转弯行走。 这是因为,直线和圆弧连接处的二阶导数
不连续。 所以真正的铁路直线变成圆弧时,中间需要有过渡曲线。 这个过渡曲线一般
是三次方曲线。 因为三次方曲线的二阶导数多变,可以一端衔接圆弧,另一端衔接直
线,保证二阶导数连续。 高速公路也有类似的问题,但由于汽车行走时有一定的左右
宽裕度,所以曲线要求没有铁路的高,但绝不会象运动场的跑道那样直线直接就接到圆
弧上。

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 可惜跨越既有魄力又有能力,再无后人能超越

d****o
发帖数: 32610
30
我小时候玩的小火车就是直接拐的
看来是档次太低了

【在 O*******d 的大作中提到】
: 铁轨转弯的圆弧,是标准圆弧。 但问题是,怎样把直线和圆弧平滑连接起来。 一般人
: 会认为,直线和圆弧的切线相连,就应该解决问题。 这只解决了一阶导数连续的问题
: 。 如果你玩过玩具火车,就知道,直线和圆弧直接相接,在拐弯时,火车会受到一个
: 突然冲击, 从直线行走突然变成转弯行走。 这是因为,直线和圆弧连接处的二阶导数
: 不连续。 所以真正的铁路直线变成圆弧时,中间需要有过渡曲线。 这个过渡曲线一般
: 是三次方曲线。 因为三次方曲线的二阶导数多变,可以一端衔接圆弧,另一端衔接直
: 线,保证二阶导数连续。 高速公路也有类似的问题,但由于汽车行走时有一定的左右
: 宽裕度,所以曲线要求没有铁路的高,但绝不会象运动场的跑道那样直线直接就接到圆
: 弧上。

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O*******d
发帖数: 20343
31
你可以看到小火车在直线进入曲线时,是突然的一个动作。 真正的火车会出轨的。

【在 d****o 的大作中提到】
: 我小时候玩的小火车就是直接拐的
: 看来是档次太低了

d****o
发帖数: 32610
32
你这么说也有道理,
突然需要提供max向心力确实有点猛
为什么不搞欧拉螺线之类的
让受力变化更平缓?

【在 O*******d 的大作中提到】
: 你可以看到小火车在直线进入曲线时,是突然的一个动作。 真正的火车会出轨的。
O*******d
发帖数: 20343
33
看这个高速公路的从直变弯的连接,是优美的数学曲线。一阶导数和二阶导数连续。
汽车在拐弯处通过时,可以比较容易保持在车道上。
O*******d
发帖数: 20343
34
三次方曲线足够了。

【在 d****o 的大作中提到】
: 你这么说也有道理,
: 突然需要提供max向心力确实有点猛
: 为什么不搞欧拉螺线之类的
: 让受力变化更平缓?

g******o
发帖数: 4042
35
扯鸡巴蛋

【在 O*******d 的大作中提到】
: 看这个高速公路的从直变弯的连接,是优美的数学曲线。一阶导数和二阶导数连续。
: 汽车在拐弯处通过时,可以比较容易保持在车道上。

w********e
发帖数: 8594
36
话说印度经济发展轨迹是三次方曲线不?
O*******d
发帖数: 20343
37
你说得出你的道理吗?

【在 g******o 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
w********e
发帖数: 8594
38
其他的东西也许在做,但那些东西即使报道了也没人关注。一提到速度,大家都感兴趣。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 中国现在没必要研发更高速列车
: 法国已研发出时速574.8公里的列车,但没有投入使用。我国也不会运营500公里时速列
: 车。高速列车的研究方向应该在安全可靠性上。例如牵引技术、制动技术、弓网技术等
: 核心技术,目前我国还没有掌握。让列车“开得起来,停得下”才是应该研究的方向。
: ——北京交通大学教授赵坚

g*q
发帖数: 26623
39
圆弧是二次曲线,直线是一次曲线。直线到圆弧的过度段必须是3次曲线,不能直接从
直线变圆弧,两条轨道间的超高也要在这段曲线中变化。

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 可惜跨越既有魄力又有能力,再无后人能超越

a***e
发帖数: 27968
40
主要就是为了内外轨高差有个平缓过度
直线直接园弧车身得瞬间绕前进方向扭起来,速度快点就出轨了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 g*q 的大作中提到】
: 圆弧是二次曲线,直线是一次曲线。直线到圆弧的过度段必须是3次曲线,不能直接从
: 直线变圆弧,两条轨道间的超高也要在这段曲线中变化。

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p********1
发帖数: 2785
41
赵贱的东西就别拿来说事了。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 中国现在没必要研发更高速列车
: 法国已研发出时速574.8公里的列车,但没有投入使用。我国也不会运营500公里时速列
: 车。高速列车的研究方向应该在安全可靠性上。例如牵引技术、制动技术、弓网技术等
: 核心技术,目前我国还没有掌握。让列车“开得起来,停得下”才是应该研究的方向。
: ——北京交通大学教授赵坚

w*********g
发帖数: 30882
42
这个要是搞成了,国内自然是喜大普奔,国外是不是该惶惶不可终日,大叫中国威胁了?
s********e
发帖数: 11693
43
本版书呆子太多了,这帖不是讨论经济和政治影响,而是讨论数学公式?!
s*****r
发帖数: 43070
44
据说是上面决定冲的,这个车本来属于闲置状态,谣传都被拆解。

了?

【在 w*********g 的大作中提到】
: 这个要是搞成了,国内自然是喜大普奔,国外是不是该惶惶不可终日,大叫中国威胁了?
t******o
发帖数: 1470
45
我勒个去,这个地方是波士顿第二,第三大露天停车场的交汇口,平时能开到30就算万
幸,开到10也算正常。别说二阶连续,不要是连续曲线就能保持到车道上,何况波士顿
的人开车都已经习惯了阶跃函数了

【在 O*******d 的大作中提到】
: 看这个高速公路的从直变弯的连接,是优美的数学曲线。一阶导数和二阶导数连续。
: 汽车在拐弯处通过时,可以比较容易保持在车道上。

g*q
发帖数: 26623
46
不光是超高要过渡
向心力也需要过渡,如果突然出现一个向心力,很容易横向引起振荡,造成出轨。乘客
也会觉得非常不舒服。

【在 a***e 的大作中提到】
: 主要就是为了内外轨高差有个平缓过度
: 直线直接园弧车身得瞬间绕前进方向扭起来,速度快点就出轨了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

C****a
发帖数: 6593
47
为啥要和那种人浪费口舌呢,它们只会骂大街

【在 O*******d 的大作中提到】
: 你说得出你的道理吗?
a***e
发帖数: 27968
48
倾角Xg就是向心加速度超高平缓过渡同时,曲率也是平缓变化,最简单的就是3次曲线

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 g*q 的大作中提到】
: 不光是超高要过渡
: 向心力也需要过渡,如果突然出现一个向心力,很容易横向引起振荡,造成出轨。乘客
: 也会觉得非常不舒服。

g******o
发帖数: 4042
49
丫胡说八道还不让人说了?
上面哥们早说了
破高速 还尼玛三节四节倒数呢

【在 C****a 的大作中提到】
: 为啥要和那种人浪费口舌呢,它们只会骂大街
a*******m
发帖数: 14194
50
加个翅膀是不是就可以飞起来了?
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l*******g
发帖数: 27064
51
lol
有利益可拿,
就是条狗在那个位置,一样会做

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 可惜跨越既有魄力又有能力,再无后人能超越

1 (共1页)
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