H*********S 发帖数: 22772 | 1 丫头脑灵活,门路广,能拉到房顶暂住疯头,也算是本事,但离扎实实业型的还有差距
,目前看来,基本还是打一枪换个地方的主。 |
H*********S 发帖数: 22772 | 2 实际这些年来,国内一大批各行各业把企业做实做大的,腾讯,BYD,巴巴,巨人,哈
哈,奇瑞,31。。。Elon Musk都比不了 |
c****3 发帖数: 10787 | 3 最关键是他搞得东西,除了以前的paypal,没有能挣钱盈利的。
所以靠华尔街用股市泡沫撑着他的概念,股市泡沫靠美联储用QE撑着,里面一环出问题
,他那些概念也出问题了。 |
y*h 发帖数: 25423 | 4 SpaceX还是很可能盈利的,主要客户是政府的公司几乎不可能不盈利。
【在 c****3 的大作中提到】 : 最关键是他搞得东西,除了以前的paypal,没有能挣钱盈利的。 : 所以靠华尔街用股市泡沫撑着他的概念,股市泡沫靠美联储用QE撑着,里面一环出问题 : ,他那些概念也出问题了。
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c****3 发帖数: 10787 | 5 这种烧钱的项目,赚的钱远远比不上投入的。就算便宜,谁会找他发射卫星,还有风险
和政治问题。
自己有发射火箭能力的肯定不找他。也就资助他的美国政府和一些少数国家。这种收入
一年能有多少,感觉没法抵消每年的投入。
【在 y*h 的大作中提到】 : SpaceX还是很可能盈利的,主要客户是政府的公司几乎不可能不盈利。
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y*h 发帖数: 25423 | 6 它的投入比NASA低得多得多,烧得钱比NASA少得多得多,而且相当一部分投入都是政府
给的,又基本上承揽了以前NASA的全部发射生意,NASA以前都过得不要太爽,何况投入
更低得多的SpaceX。
【在 c****3 的大作中提到】 : 这种烧钱的项目,赚的钱远远比不上投入的。就算便宜,谁会找他发射卫星,还有风险 : 和政治问题。 : 自己有发射火箭能力的肯定不找他。也就资助他的美国政府和一些少数国家。这种收入 : 一年能有多少,感觉没法抵消每年的投入。
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c****3 发帖数: 10787 | 7 他就是NASA的外包商?
NASA烧钱速度比中国发射火箭厉害的多,SpaceX完全变成NASA的外包商,替NASA节约成
本倒是能挣钱。
但这样说SpaceX其实就是比阿三IT外包公司高级一点的火箭外包公司,技术基本由NASA
提供。
【在 y*h 的大作中提到】 : 它的投入比NASA低得多得多,烧得钱比NASA少得多得多,而且相当一部分投入都是政府 : 给的,又基本上承揽了以前NASA的全部发射生意,NASA以前都过得不要太爽,何况投入 : 更低得多的SpaceX。
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d******r 发帖数: 16947 | 8 就拿撒的人员pension就能把NASA的预算吃掉不少 lol
NASA
【在 c****3 的大作中提到】 : 他就是NASA的外包商? : NASA烧钱速度比中国发射火箭厉害的多,SpaceX完全变成NASA的外包商,替NASA节约成 : 本倒是能挣钱。 : 但这样说SpaceX其实就是比阿三IT外包公司高级一点的火箭外包公司,技术基本由NASA : 提供。
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c****3 发帖数: 10787 | 9 SpaceX直说是NASA的外包商,就没法从花街忽悠钱了。
这个人真精明,干的事外包的活,忽悠成技术革命。 |
y*h 发帖数: 25423 | 10 他的SpaceX公司之所以成立就是因为NASA要把普通发射活动转包出去,为了鼓励有人愿
意接这个生意NASA还给了巨额的启动资金和完备的技术支持,所以Musk的这个生意几乎
是包赚的,只要他比其他竞争对手做得好,事实上他确实比其他想抢这单生意的对手做
得好。
NASA
【在 c****3 的大作中提到】 : 他就是NASA的外包商? : NASA烧钱速度比中国发射火箭厉害的多,SpaceX完全变成NASA的外包商,替NASA节约成 : 本倒是能挣钱。 : 但这样说SpaceX其实就是比阿三IT外包公司高级一点的火箭外包公司,技术基本由NASA : 提供。
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y*h 发帖数: 25423 | 11 拿到NASA外包商这一项就够在华尔街忽悠很多钱的了,国防部的外包商落马波音雷神钱
赚得不要太爽。
【在 c****3 的大作中提到】 : SpaceX直说是NASA的外包商,就没法从花街忽悠钱了。 : 这个人真精明,干的事外包的活,忽悠成技术革命。
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c****3 发帖数: 10787 | 12 还是体制内公司,本质就和北京航空航天部成立个三产公司,弄些技术人员,以三产公
司名义发射火箭,是一样的。
【在 y*h 的大作中提到】 : 拿到NASA外包商这一项就够在华尔街忽悠很多钱的了,国防部的外包商落马波音雷神钱 : 赚得不要太爽。
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y*h 发帖数: 25423 | 13
如果航天部(早就不存在了)的三产公司发射的火箭质量又好又比航天部的火箭便宜好
几倍,这种三产公司应该大力鼓励。
【在 c****3 的大作中提到】 : 还是体制内公司,本质就和北京航空航天部成立个三产公司,弄些技术人员,以三产公 : 司名义发射火箭,是一样的。
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b***y 发帖数: 14281 | 14 一般一个国家发达到一定程度,这种人就越来越有市场,越来越能发达,但是当这种人
占据了上层社会,就是这个国家开始走下坡路的朕兆了。
【在 H*********S 的大作中提到】 : 丫头脑灵活,门路广,能拉到房顶暂住疯头,也算是本事,但离扎实实业型的还有差距 : ,目前看来,基本还是打一枪换个地方的主。
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b***y 发帖数: 14281 | 15 musk自己本人是包赚,因为是无本的买卖。但是nasa+space X一起算,或者美国政府+
nasa+space X三方一起算,那是包赔。所以其实musk是变着法吸纳税人的血。
【在 y*h 的大作中提到】 : 他的SpaceX公司之所以成立就是因为NASA要把普通发射活动转包出去,为了鼓励有人愿 : 意接这个生意NASA还给了巨额的启动资金和完备的技术支持,所以Musk的这个生意几乎 : 是包赚的,只要他比其他竞争对手做得好,事实上他确实比其他想抢这单生意的对手做 : 得好。 : : NASA
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b***y 发帖数: 14281 | 16 这个三产公司现在只有PPT和广告做的比航天部好。
【在 y*h 的大作中提到】 : : 如果航天部(早就不存在了)的三产公司发射的火箭质量又好又比航天部的火箭便宜好 : 几倍,这种三产公司应该大力鼓励。
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c****3 发帖数: 10787 | 17 中国航天投入的钱,本来就比美国少好多,发射火箭的成本也低,所以没有这个必要。
【在 y*h 的大作中提到】 : : 如果航天部(早就不存在了)的三产公司发射的火箭质量又好又比航天部的火箭便宜好 : 几倍,这种三产公司应该大力鼓励。
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v*******e 发帖数: 11604 | 18 看不过去这里一帮子人睁眼说瞎话了。SPACEX成立的时候美国还没开始准备让民营公司
搞低端发射。SPACEX的火箭,包括墨林发动机,也是他们自己从头研发的。现在SPACEX
的发射时间表都排不过来,商业发射搞死阿丽亚娜、Delta、大力神是意料中的事情。 |
v*******e 发帖数: 11604 | 19
SPACEX已经比中国发射火箭成本低了。对中国倒是没有冲击,因为本来就没有多少商业
发射单,主要就是发射自己的载荷。
【在 c****3 的大作中提到】 : 中国航天投入的钱,本来就比美国少好多,发射火箭的成本也低,所以没有这个必要。
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y*h 发帖数: 25423 | 20
musk不吸纳税人的血,纳税人流得更多。NASA发射火箭光算每次发射费用不算研发都比
SpaceX的贵得多,即使说SpaceX白拿了政府的研发技术也比NASA发射划算得多。
说白了就是政府要做的是和企业做的事是有分工的,有些事只能由政府做,比如高风险
的前沿基础研究,有些事是不能让政府做的,比如成熟的商业运行,后者让政府做的话
效率会很低,纳税人的钱会被严重浪费。火箭发射对于美国来说最近几十年都没有什么
实质性的前沿基础的重大进步,已经属于成熟的商业运行了,交给商业公司来做效率更
高,对纳税人来说是好事。
这就像中国修铁路修桥,普通的基础土方都是外包给私人公司和包工头去做,那些私人
公司也很肥的,老板开悍马玩明星,你也可以说是吸纳税人的血,但是如果那些普通的
土方不包给私人公司雇弄民工去做,而是用国家事业编制的人员去干的话,成本会高到
天上去了,纳税人流血更多。
中国和美国不同的是,中国民间的技术力量和管理能力还没达到让火箭发射成为基础土
方的程度而已,但是中美的经济运行规律都是一样的。
【在 b***y 的大作中提到】 : musk自己本人是包赚,因为是无本的买卖。但是nasa+space X一起算,或者美国政府+ : nasa+space X三方一起算,那是包赔。所以其实musk是变着法吸纳税人的血。
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b***y 发帖数: 14281 | 21 如果space X只是说把NASA成熟的技术商业化,那么你说的完全没错。不过似乎musk可
不是这样定位space X的。这家伙还要组织人去火星呢。事实上他好高骛远,不安于民
营化成熟的技术将是space X最大隐患。
【在 y*h 的大作中提到】 : : musk不吸纳税人的血,纳税人流得更多。NASA发射火箭光算每次发射费用不算研发都比 : SpaceX的贵得多,即使说SpaceX白拿了政府的研发技术也比NASA发射划算得多。 : 说白了就是政府要做的是和企业做的事是有分工的,有些事只能由政府做,比如高风险 : 的前沿基础研究,有些事是不能让政府做的,比如成熟的商业运行,后者让政府做的话 : 效率会很低,纳税人的钱会被严重浪费。火箭发射对于美国来说最近几十年都没有什么 : 实质性的前沿基础的重大进步,已经属于成熟的商业运行了,交给商业公司来做效率更 : 高,对纳税人来说是好事。 : 这就像中国修铁路修桥,普通的基础土方都是外包给私人公司和包工头去做,那些私人 : 公司也很肥的,老板开悍马玩明星,你也可以说是吸纳税人的血,但是如果那些普通的
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h****g 发帖数: 11365 | 22 他的公司还是有一些牛逼之处的,但现在只能说有盈利的潜力,前景还真不好说。 |
y*h 发帖数: 25423 | 23 那就不用你我担心了,他去火星花的不是纳税人的钱,我反正没买他的股票,你如果买
了可以担心一下。
【在 b***y 的大作中提到】 : 如果space X只是说把NASA成熟的技术商业化,那么你说的完全没错。不过似乎musk可 : 不是这样定位space X的。这家伙还要组织人去火星呢。事实上他好高骛远,不安于民 : 营化成熟的技术将是space X最大隐患。
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v*******e 发帖数: 11604 | 24 SPACEX的发动机自己设计的,和NASA的东西没有传承关系。倒是SLS,发动机是航天飞
机的,助推器是航天飞机的;战神,第一级航天飞机的助推器;第二级,原先土星火箭
第二级改的。这些都有明确的传承关系;但是SPACEX墨林发动机的传承关系是SPACEX副
头目车库里造的业余发动机,和NASA的东西没有传承关系。 |
b***y 发帖数: 14281 | 25 那可就大不一定了,你肯定NASA和美国政府的钱不会被滥用?你知道Space X高管的年
薪加Bonus是多少?和NASA科学家们的收入水平比怎么样?公知老将们不是最反感公私
合营,官商勾结了么?
【在 y*h 的大作中提到】 : 那就不用你我担心了,他去火星花的不是纳税人的钱,我反正没买他的股票,你如果买 : 了可以担心一下。
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v*******e 发帖数: 11604 | 26 NASA给多少钱是明面上的,SPACEX东西有没有完成也是明面上的,你说的滥用在哪里?
高管收入多少,和NASA科学家收入怎么比?这是不同的东西不能比。
【在 b***y 的大作中提到】 : 那可就大不一定了,你肯定NASA和美国政府的钱不会被滥用?你知道Space X高管的年 : 薪加Bonus是多少?和NASA科学家们的收入水平比怎么样?公知老将们不是最反感公私 : 合营,官商勾结了么?
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z***y 发帖数: 13818 | 27 你这么热爱美国政府,赶紧去举报,我看好你。
【在 b***y 的大作中提到】 : 那可就大不一定了,你肯定NASA和美国政府的钱不会被滥用?你知道Space X高管的年 : 薪加Bonus是多少?和NASA科学家们的收入水平比怎么样?公知老将们不是最反感公私 : 合营,官商勾结了么?
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y*h 发帖数: 25423 | 28 你不如说苹果高管跟政府项目编程的postdoc的收入比呢。公开竞标的市场是公平的,
NASA的科学家不服也可以另搞的公司跟SpaceX竞争,实际上想跟SpaceX竞争的公司已经
不少了。NASA自己也有火箭要是更便宜的话也可以自己出价竞标来打败SpaceX,国会绝
对不会有意见。
官商勾结是不透明不公开,独家合同,这就很容易搞暗箱操作。如果NASA没有找任何别
的公司来竞标比较,直接就把合同给SpaceX你大可来攻击官商勾结,但是事实是NASA的
招标是公开的,有好多公司提方案竞标,NASA甚至还给了几家公司启动经费,但是没人
做得比SpaceX好,所以也没人就SpaceX获得合同有意见了。
【在 b***y 的大作中提到】 : 那可就大不一定了,你肯定NASA和美国政府的钱不会被滥用?你知道Space X高管的年 : 薪加Bonus是多少?和NASA科学家们的收入水平比怎么样?公知老将们不是最反感公私 : 合营,官商勾结了么?
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b***y 发帖数: 14281 | 29 你说反了吧?我看是你热爱美国政府。我认为美国政府就是资本家的代言人和走狗,我
举报什么?
【在 z***y 的大作中提到】 : 你这么热爱美国政府,赶紧去举报,我看好你。
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r******y 发帖数: 12263 | |
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z***y 发帖数: 13818 | 31 那你还叫唤啥?既然是走狗,人家就是该把钱给资本家的啊。这不是很合理么?
你不服?不服你可以抗税,要不你就海归啊。你把钱老老实实交给这样的政府,难道很
开心么?
【在 b***y 的大作中提到】 : 你说反了吧?我看是你热爱美国政府。我认为美国政府就是资本家的代言人和走狗,我 : 举报什么?
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b***y 发帖数: 14281 | 32 你显然从来没有参与也没有关心过大型政府工程的所谓“招标”过程。你觉得中国和毛
子的火箭可以参与NASA竞标吗?参与了会有戏吗?你以为所谓的“公开招标”就是一人
一票的选出来的?你去看看“大国重器”,里面提过不少中国公司参与国际竞标的过程
,所谓招标,其实都是事先协商确定好的,开标只是装个样子。
【在 y*h 的大作中提到】 : 你不如说苹果高管跟政府项目编程的postdoc的收入比呢。公开竞标的市场是公平的, : NASA的科学家不服也可以另搞的公司跟SpaceX竞争,实际上想跟SpaceX竞争的公司已经 : 不少了。NASA自己也有火箭要是更便宜的话也可以自己出价竞标来打败SpaceX,国会绝 : 对不会有意见。 : 官商勾结是不透明不公开,独家合同,这就很容易搞暗箱操作。如果NASA没有找任何别 : 的公司来竞标比较,直接就把合同给SpaceX你大可来攻击官商勾结,但是事实是NASA的 : 招标是公开的,有好多公司提方案竞标,NASA甚至还给了几家公司启动经费,但是没人 : 做得比SpaceX好,所以也没人就SpaceX获得合同有意见了。
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b***y 发帖数: 14281 | 33 你这就是打滚了。我说美国政府是资本家的走狗,并不等于认为中国政府代表人民啊。
不过是天下乌鸦一般黑罢了,老实人在哪不得老老实实把钱交给政府?想不被吸血,除
非你吸别人的血,我不是不想,不过暂时还没这个本事,但这不等于说我就没有资格说
实话吧。
【在 z***y 的大作中提到】 : 那你还叫唤啥?既然是走狗,人家就是该把钱给资本家的啊。这不是很合理么? : 你不服?不服你可以抗税,要不你就海归啊。你把钱老老实实交给这样的政府,难道很 : 开心么?
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y*h 发帖数: 25423 | 34 你这不是废话嘛,美国联邦法律规定联邦政府招标必须找美国公司,除非这个东西没有
美国公司能提供。美国纳税人的钱用来支持美国企业这太正常也太应该了,连美国联邦
政府各机构的汽车都是三大公司的,没见过买宝马丰田的,连文具都要买美国品牌,即
使是在中国生产的。在这一点上要被批评的是中国政府,大量的政府采购都买进口产品
,明明有可替代的国产产品,这才是政府滥用权力浪费纳税人的钱。不过中国政府显然
也意识到这样做的观感不好,这星期刚刚宣布以后军车要用国产的了,不允许用奔驰宝
马做军车了,这是进步。
美国政府招标对外国公司不平等,这太正常不过了,如果它要是对美国公司之间的竞争
不平等,这才会被美国纳税人骂。
【在 b***y 的大作中提到】 : 你显然从来没有参与也没有关心过大型政府工程的所谓“招标”过程。你觉得中国和毛 : 子的火箭可以参与NASA竞标吗?参与了会有戏吗?你以为所谓的“公开招标”就是一人 : 一票的选出来的?你去看看“大国重器”,里面提过不少中国公司参与国际竞标的过程 : ,所谓招标,其实都是事先协商确定好的,开标只是装个样子。
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s*****e 发帖数: 16824 | 35 默林发动机跟NASA当然有关系,喷注器就来自阿波罗计划登月舱下降段,这个副总裁以
前就是TRW公司设计推进器的,TRW跟国防部和NASA关系都很密切,承包了很多项目。你
还真以为火箭发动机能在车库里造出来啊。其实基本就是拼合各家的技术而成,所以研
发成本才能那么低,从头摸索的话不可能这么低的。
【在 v*******e 的大作中提到】 : SPACEX的发动机自己设计的,和NASA的东西没有传承关系。倒是SLS,发动机是航天飞 : 机的,助推器是航天飞机的;战神,第一级航天飞机的助推器;第二级,原先土星火箭 : 第二级改的。这些都有明确的传承关系;但是SPACEX墨林发动机的传承关系是SPACEX副 : 头目车库里造的业余发动机,和NASA的东西没有传承关系。
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z***y 发帖数: 13818 | 36 恐怕打滚的是你吧?
既然这个政府如此邪恶,你被吸血得如此不爽,你完全可以起来反抗啊。你可以自己办
网站来揭露啊,你可以自己参政来改变啊。美国不是中国,政府虽然邪恶,但还不至于
搞敏感词啊。你到底做了些什么?还是啥都没做,老老实实让自己被吸血么?
就比如 spaceX 这个事,你如果有官商勾结的证据,有招标黑幕的证据,赶紧发布啊!
发布了你就会名利双收的。你为啥还不行动啊?啥?你说你没证据?没证据你在这里瞎
胡咧咧个啥?
【在 b***y 的大作中提到】 : 你这就是打滚了。我说美国政府是资本家的走狗,并不等于认为中国政府代表人民啊。 : 不过是天下乌鸦一般黑罢了,老实人在哪不得老老实实把钱交给政府?想不被吸血,除 : 非你吸别人的血,我不是不想,不过暂时还没这个本事,但这不等于说我就没有资格说 : 实话吧。
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j****0 发帖数: 1074 | 37 Does he need money? i don't think so.
He has billions of dollars already. Bill Gates said, when you have more than
100MM dollars, money is just a number to you.
The difference is when you have money, how would you use them.
not like the old money, they just put their money into the hedge funds and
live a luxury life.
Bill Gates and Buffett, they donate their money to charity.
what Elon doing is more like exploring the technology frontier by burning
his own money. Making true innovation, making us better life. True
entrepreneur. show some respect. |
l********k 发帖数: 14844 | 38 说musk省钱,让我想起来那个追公交车跑步赚钱、被老婆骂说追出租车赚钱更多的笑话
,以及老邱的骑自行车时薪4元的新潮概念。
【在 b***y 的大作中提到】 : musk自己本人是包赚,因为是无本的买卖。但是nasa+space X一起算,或者美国政府+ : nasa+space X三方一起算,那是包赔。所以其实musk是变着法吸纳税人的血。
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H*********S 发帖数: 22772 | 39 a big question is, how did they get their own money in the first place?
please do not tell me "能力之外的资本为零", neither 李小琳 nor bill gates.
Even now when they burn their "own" money, it is not the way you think "能
力 and my own money 之外的资本为零". please give me a break
than
【在 j****0 的大作中提到】 : Does he need money? i don't think so. : He has billions of dollars already. Bill Gates said, when you have more than : 100MM dollars, money is just a number to you. : The difference is when you have money, how would you use them. : not like the old money, they just put their money into the hedge funds and : live a luxury life. : Bill Gates and Buffett, they donate their money to charity. : what Elon doing is more like exploring the technology frontier by burning : his own money. Making true innovation, making us better life. True : entrepreneur. show some respect.
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y*h 发帖数: 25423 | 40 En, Musk was born in a billionaire family in South Africa, his grandfather
and grandgrandfather were U.S. senators, one of his uncles was a governor.
gates.
【在 H*********S 的大作中提到】 : a big question is, how did they get their own money in the first place? : please do not tell me "能力之外的资本为零", neither 李小琳 nor bill gates. : Even now when they burn their "own" money, it is not the way you think "能 : 力 and my own money 之外的资本为零". please give me a break : : than
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v*******e 发帖数: 11604 | |
y*h 发帖数: 25423 | 42
No, since his parents were poor his grandfather must be a billionaire who
owned a few of big oil fields in north Africa, Canada and Texas. One of
his uncles is a governor, another one served as a U.S. senator for 4
decades. His step parents family is even more wealthy, too wealthy to be
talked about.
【在 v*******e 的大作中提到】 : Jobs, Musk,这两个是白手起家的吧。
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j****0 发帖数: 1074 | 43
gates.
he created Paypal, does paypal change your life and they way of we shopping
and they way of ecommerce?
without paypal, there will be no ebay, no alipay, no taobao,
u tell me how much it worths
【在 H*********S 的大作中提到】 : a big question is, how did they get their own money in the first place? : please do not tell me "能力之外的资本为零", neither 李小琳 nor bill gates. : Even now when they burn their "own" money, it is not the way you think "能 : 力 and my own money 之外的资本为零". please give me a break : : than
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y*h 发帖数: 25423 | 44
shopping
大家认为马云独立发明个支付宝不是啥难事儿
【在 j****0 的大作中提到】 : : gates. : he created Paypal, does paypal change your life and they way of we shopping : and they way of ecommerce? : without paypal, there will be no ebay, no alipay, no taobao, : u tell me how much it worths
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j****0 发帖数: 1074 | 45
lol
【在 y*h 的大作中提到】 : : shopping : 大家认为马云独立发明个支付宝不是啥难事儿
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Y******u 发帖数: 1912 | 46 it is hilarious (I assume you are being sarcastic here)
WSN just can't believe people can become succesful without rich dad
【在 y*h 的大作中提到】 : En, Musk was born in a billionaire family in South Africa, his grandfather : and grandgrandfather were U.S. senators, one of his uncles was a governor. : : gates.
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j****0 发帖数: 1074 | 47
and they can't believe there is any effort is not for just the money.
【在 Y******u 的大作中提到】 : it is hilarious (I assume you are being sarcastic here) : WSN just can't believe people can become succesful without rich dad
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t*******l 发帖数: 3662 | 48 忽悠?靠忽悠能把火箭送上天?
【在 H*********S 的大作中提到】 : 丫头脑灵活,门路广,能拉到房顶暂住疯头,也算是本事,但离扎实实业型的还有差距 : ,目前看来,基本还是打一枪换个地方的主。
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c***c 发帖数: 21374 | 49 这是什么神逻辑?
【在 b***y 的大作中提到】 : musk自己本人是包赚,因为是无本的买卖。但是nasa+space X一起算,或者美国政府+ : nasa+space X三方一起算,那是包赔。所以其实musk是变着法吸纳税人的血。
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L*********2 发帖数: 10195 | |
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H*********S 发帖数: 22772 | 51 世界上最不缺的就是搞技术的,关键是你能忽悠到钱,然后成百上千的求职的随你挑
【在 t*******l 的大作中提到】 : 忽悠?靠忽悠能把火箭送上天?
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v*******e 发帖数: 11604 | 52 MUSK这样可比那些捐Charity的NB多了,盖子一比就SB了。 |
T**********e 发帖数: 29576 | 53
Jobs就看不上gates把钱捐了,认为gates搞charity正说明他没有想象力。
【在 v*******e 的大作中提到】 : MUSK这样可比那些捐Charity的NB多了,盖子一比就SB了。
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