t*******s
发帖数: 605 | 1 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
配。
事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
事实上，即使现在，中国的低端制造业所分配到的财富也不仅仅是中国的高端制造产业
人所创造的。比如中国为美国生产的袜子，实际上是分配美国的高端制造业所创造的财富
问题就来了，中国的高端制造业满足不了那么多张嘴的分配需求，美国欧美的高端制造
业又可以选择其他亚非拉国家分配他们的财富，那么中国的低端制造业何去何从？？
从数据上来看，中国从08年以后工人工资大涨至少3倍，中国汇率有涨了1.5倍，中国的
低端制造已经不再吸引人。很多沿海出口型小企业倒闭，最近河北省最大的纺织国企也
倒闭了，但是，工人工资的上升脚步却未停止
工人工资的过度上涨一方面要归结于80后，90后的素质改变，80后90后从小被灌输要树
立远大理想，眼高手低，不肯吃苦耐劳，最终企业便要买单。另一方面，国家没有看清
经济发展的实质，过分得给低端制造业人群画大饼，很大程度上助长了工人工资的暴涨
中国现在混得好的企业，都是有自己核心科技的企业，比如格力，在经济不景气的情况
下，13年的营业收入1300亿，比12年多200亿，净利润增长75%，这样的企业，虽然创造
的价值增加，但是其对社会用工的需求却并没有同步增加多少，因为他们的产业线高度
自动化
真正需要用工的，如纺织业，如低端机械加工业反而受工人工资的影响越来越差，倒闭
潮，停工潮，跑路潮此起彼伏，这就造成中国大面积失业，事实上，现在看来这一失业
潮不是很明显，明年这个时候，失业潮将真正显现出来。
因此，中央应该清楚明白工资的本质，停止画大饼，停止发展房地产，转而向高科技上
的温和增长上来。否则民怨沸腾，到时是不好玩的。中国未来正确的路子是，对低智商
人群计划生育，对高智商人群强制生育，侵略东南亚各国将其作为奴隶以最大得满足中
国的低端制造从业人群。只有这样，中国才能在拉美化的社会中保持健康的社会秩序 |
k****r
发帖数: 9629 | 2 脑子进水了？
中国高端做得好，那就全世界的高端都是中国作。
欧洲加日本加美国几亿人？
至于欧洲美国日本要拉美化也好，印度化也好，非洲化也好，是他们的自由。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
|
b****l
发帖数: 23606 | 3 别胡jb扯，拉个jb的美啊。别的不说，哪个拉美国家有这么多
phd下室索男？
财富
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
|
t*******s
发帖数: 605 | 4 中国高端制造业崛起，确实导致欧洲日本美国有一定程度上的拉美化，虽然很轻微，但
是他们的失业人数确实是在逐年增加的
【在 k****r 的大作中提到】
: 脑子进水了？
: 中国高端做得好，那就全世界的高端都是中国作。
: 欧洲加日本加美国几亿人？
: 至于欧洲美国日本要拉美化也好，印度化也好，非洲化也好，是他们的自由。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 5 人均一摊也没几个，楼主的概念很清楚，高端的绝对数量也许不小，但比例低
【在 b****l 的大作中提到】
: 别胡jb扯，拉个jb的美啊。别的不说，哪个拉美国家有这么多
: phd下室索男？
:
: 财富
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g****t
发帖数: 4493 | 6 同意楼主，低素质人口计划生育，高素质人口强制生育。否则精英始终有大批傻逼可忽
悠圈钱，贫富悬殊扩大，最终拉美化。但是土共政策既不为国，也不为民，只为一党永
远独裁插管吸血。现在只等土共抽芯一烂，利益集团瓦解，中国才有希望。 |
u*****n
发帖数: 3277 | 7 中国的事业率一直稳定在4%，被美英的7%低很多，何来问题？
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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t*******s
发帖数: 605 | 8 那是工人一失业就回家务农了
美帝的失业率算法也有问题，美帝这几年的实际失业率是持续增长的，但是美帝认为大
于1年找不到工作的人就是没有意愿工作了，因此不算进可就业人口，这样失业率就大
大下降了
【在 u*****n 的大作中提到】
: 中国的事业率一直稳定在4%，被美英的7%低很多，何来问题？
|
h*****n
发帖数: 2415 | 9 土共抽芯一烂，利益集团瓦解，从此大家过上幸福的日子。听来想童话。
从此难道没有新的利益集团出来？人类社会从来都有利益集团。
你是否弱智？属禁止生育的那种。
【在 g****t 的大作中提到】
: 同意楼主，低素质人口计划生育，高素质人口强制生育。否则精英始终有大批傻逼可忽
: 悠圈钱，贫富悬殊扩大，最终拉美化。但是土共政策既不为国，也不为民，只为一党永
: 远独裁插管吸血。现在只等土共抽芯一烂，利益集团瓦解，中国才有希望。
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z*****u
发帖数: 1875 | 10 中国十年内能出三星，LG, 现代，kia这种企业？
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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C***a
发帖数: 1228 | 11 中国想拉美化都不行，拉美的自然资源（人均）比中国丰富（好几倍），中国拼中高端
制造不如日韩，拼低端制造不如新进的东南亚，资源又匮乏。如果中国真可以拉美化，
还是烧高香了。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
|
s*****r
发帖数: 43070 | 12 已经拉美化了，还什么将要，唯一的优势就是穷人能忍，死也不闹事 |
g****t
发帖数: 4493 | 13 我说的是，只有打倒目前吃人不吐骨头的利益集团，中国才会有希望。你不同意可以，
但不要侮辱人，请自重。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 土共抽芯一烂，利益集团瓦解，从此大家过上幸福的日子。听来想童话。
: 从此难道没有新的利益集团出来？人类社会从来都有利益集团。
: 你是否弱智？属禁止生育的那种。
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t*******s
发帖数: 605 | 14 中国不会走日韩这种大财团模式，但是其总的实力是和这些企业相当的。
三星的崛起在消费电子，但是消费电子领域除了苹果都是牛逼5年就会倒下的，所谓皇
帝轮流做，明年到我家。LG就不用说了，没啥技术含量。中国海尔+海信+格力+华星光
电可以把它完全PK掉。现代在重工业的造诣已经不如中国企业，只有汽车业还有优势，
但十年后会被长安+上汽+吉利PK掉，要知道中国的民营汽车业才开放十年，走到今天这
个地步以属神速。kia就更不用说了，pk掉太容易
【在 z*****u 的大作中提到】
: 中国十年内能出三星，LG, 现代，kia这种企业？
|
t*******s
发帖数: 605 | 15 你在扯屁！！！汉奸傻逼
【在 C***a 的大作中提到】
: 中国想拉美化都不行，拉美的自然资源（人均）比中国丰富（好几倍），中国拼中高端
: 制造不如日韩，拼低端制造不如新进的东南亚，资源又匮乏。如果中国真可以拉美化，
: 还是烧高香了。
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c*****a
发帖数: 1131 | 16 先定义一下，什么是拉美化，然后再讨论
在巴西，一个男人可以有8个老婆
阿根廷，一个男人是6个老婆
智力差点，一个男人5个老婆
其他国家都是10个以上
墨西哥最惨只能有3个老婆
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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S**********b
发帖数: 3142 | 17 中国男人只能生一个小孩
要那么多老婆不是浪费钱么？
既然你们这么支持狗屎天杀的计划生育
只有在中国这样的地方才能施行 天杀的！
连非洲都不如
人家拉美有人家自己的骄傲
【在 c*****a 的大作中提到】
: 先定义一下，什么是拉美化，然后再讨论
: 在巴西，一个男人可以有8个老婆
: 阿根廷，一个男人是6个老婆
: 智力差点，一个男人5个老婆
: 其他国家都是10个以上
: 墨西哥最惨只能有3个老婆
|
c*******n
发帖数: 2764 | 18 用外国的发展模式看中国从来都是错的，看中国老百姓各个都想发财的积极性来看，拉
美化不了，拉美化的前提是普通老百姓得懒，得耐得住贫穷。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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c****h
发帖数: 4968 | 19 ‘拉美化’说白了是智商还不够。欧美去拉美国家投资，搞制造。但是由于教育程度、
智商就那么高，所以永远无法往高处爬。把这种怪圈拿来套中国，实在有点牵强。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 20 exactly!中国人不敢闹，被我共骑在脖子上拉屎。除了北朝鲜，世界上这种人民少见，
确实很牛。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 已经拉美化了，还什么将要，唯一的优势就是穷人能忍，死也不闹事
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L*********2
发帖数: 10195 | 21 中国人智商很高？受教育人口比例比拉美高？
【在 c****h 的大作中提到】
: ‘拉美化’说白了是智商还不够。欧美去拉美国家投资，搞制造。但是由于教育程度、
: 智商就那么高，所以永远无法往高处爬。把这种怪圈拿来套中国，实在有点牵强。
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a*********0
发帖数: 2727 | 22 中国进入高端领域？？幼稚，这不是你靠你自己努力就行的。低端那是赏口饭吃别造反
，想去抢高端的饭碗？呵呵，中国不死一半以上的人口那是不可能的。 |
B******u
发帖数: 23763 | 23 高端产业只是用来挣老外的钱而已。
其他给这些高端产业人员提供服务的，也需要高端人才么?
其实，国内市场，高端不高端不重要。
或者说，更多的从业人员从事的都是低端职业。
这两天看了个说公务员只要中学生就可以做了。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
|
t******r
发帖数: 8600 | |
b***m
发帖数: 58 | 25 现在是拉美说我们千万不要中国化
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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m********8
发帖数: 7463 | 26 又见崩溃论
中原沃土，歌舞生平，灯火阑珊，纸醉金迷，万丈繁华，
千国贡奉，万邦来朝。
我朝社稷故若金汤，国运乃汉唐以降之鼎盛
以金钞银两计，放眼东洋西夷，尚未有出其右者
尔等猥琐男沟命海心，妖言惑众，居心拨测阿
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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C*****e
发帖数: 244 | 27 你说得好像一旦民主了，就没有利益集团了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 同意楼主，低素质人口计划生育，高素质人口强制生育。否则精英始终有大批傻逼可忽
: 悠圈钱，贫富悬殊扩大，最终拉美化。但是土共政策既不为国，也不为民，只为一党永
: 远独裁插管吸血。现在只等土共抽芯一烂，利益集团瓦解，中国才有希望。
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p**********n
发帖数: 459 | 28 你中史课都逃学来着是不？历史上还有比中国人闹得多的族群的吗？不懂就别在这献丑。
【在 L*********2 的大作中提到】
: exactly!中国人不敢闹，被我共骑在脖子上拉屎。除了北朝鲜，世界上这种人民少见，
: 确实很牛。
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n****o
发帖数: 2339 | 29 日本韩国的大财团？这些都是笑话，别说消费电子，就是你消费粮食，最需要的是什么
，市场。没有市场，天天吃的大米都压价压死你。
日本韩国国内都没有市场，国外市场都是仰人鼻息的地方，也就是连基本面都不踏实的
企业。中国的消费电子赶超日韩，只要市场超过日韩，赶过那只是时间问题。
中国国内市场大约在2013年刚刚超过日韩总和，人多但还不够富么。底端因为普通消费
者主流（农民包括刚进城的农民）要求低，所以低端电子消费品早几年就早把日韩底端
给搞垮了。日韩现在都收缩到几个高端产品和公司了。
这帮中国消费基本盘越来越富，素质逐步提高，开始进入高端市场，日韩就再见了。除
非再签马关条约，中国无条件开放市场了。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国不会走日韩这种大财团模式，但是其总的实力是和这些企业相当的。
: 三星的崛起在消费电子，但是消费电子领域除了苹果都是牛逼5年就会倒下的，所谓皇
: 帝轮流做，明年到我家。LG就不用说了，没啥技术含量。中国海尔+海信+格力+华星光
: 电可以把它完全PK掉。现代在重工业的造诣已经不如中国企业，只有汽车业还有优势，
: 但十年后会被长安+上汽+吉利PK掉，要知道中国的民营汽车业才开放十年，走到今天这
: 个地步以属神速。kia就更不用说了，pk掉太容易
|
h****g
发帖数: 11365 | 30 lz说的高端制造挣钱，然后通过服务业向下分钱很有道理。
中国要尽量让人把钱花在国内，而不是有点钱都出国消费。 |
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s********k
发帖数: 2352 | 31 文化根源不一样， 拉美化感觉是不可能的。中国人善于经商，人多意味着市场大，
藏富于民，让大家购买力增加才是正道
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
|
z****0
发帖数: 4413 | 32 你信4%???
【在 u*****n 的大作中提到】
: 中国的事业率一直稳定在4%，被美英的7%低很多，何来问题？
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z****0
发帖数: 4413 | 33 以前闹可以是武器差不多 现在人民有枪 早就闹了
丑。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 你中史课都逃学来着是不？历史上还有比中国人闹得多的族群的吗？不懂就别在这献丑。
|
t***u
发帖数: 2057 | 34 忍不住说两句。
中国会变成什么样的命题在俺脑子里论证了10年以上了，基本的结论是没有一种简单的
已有模型可以概括，基本是一个10不像的复合体，写出来应该可以是一篇论文。
总的来说，未来10、20年的经济形态会有点像过去20年的日本和韩国。目前中国的大环
境和80年代末90年代初的日本挺像：房地产泡沫，货币对外升值，人均GDP和名义收入
上涨，经济总量直逼美国。不同的地方在于：1、中美关系比日美关系要平等一点，中
国政府对币值、核心产业的掌控较强，阻击中国远比阻击日本英国甚至俄罗斯来得难度
大；2、中国的人均收入，人口老龄化程度，产业集中度，能源依赖度和军事力量等各
方面和当年的日本比差异较大，和拉美比更有很多不可比性。这一方面说明中国不会马
上进入当年日本的长期零增长负增长困境，同时像拉美一样的被轻易阻击也可能不大。
所以与其说在未来的5-10年内中国会拉美化，不如说在某一段时间内，中国的经济增长
会逐步放缓，并最终进入到一个低增长的长期通道。
当然，和拉美相比也是有一定类似性的：从社会形态角度，都会是贫富分化严重，政治
体系臃肿腐败，社会主流文化肤浅不健康。从经济结构来讲，底端加工服务业作为产业
的主要组成不变，不管他们的最终服务对象是内需还是外需。当然，中国的优势是经济
总量大，人口基数高，配套产业齐全。拉美的优势是靠近消费地，人均自然资源相对丰
富。长远来看，中国在低端制造的国际竞争力甚至不如拉美，所以一是输出经济模式到
东南亚非洲之类，二是发展内需。这两者的前途都不是特别光明，前者模板日本韩国台
湾，作为产业输出的公司当然会有发展，但很少最后反蜅母国，而且不带来国内就业，
有利GNP不利GDP；后者副作用较小，但在人民币对内升值对外贬值的大环境下，容易变
成一种粉饰太平的自娱自乐，背后掩盖的是相对收入减少，环境恶化，贫富分化等等深
层问题。
其实得出以上结论俺是9分痛心1分庆幸，那1分庆幸是在于10年前俺以为中国会有经济
崩溃的一天，甚至因此而引发大的社会动荡，用政府报告中的一句话说：“这样下去有
亡党亡国的风险”。现在看来，亡那个啥有一线可能，亡国是短期内没影的事。拉美折
腾成那样，也没见哪个亡了国。痛心的是一个大的经济衰退似乎不可避免。我不太愿意
用经济危机这个词，经济危机是市场经济体系中每隔几十年就会出现的玩意儿，一般繁
荣个10年20年就会衰上个3、5年，和美股5年牛一年熊差不多，经济规律而以。中国的
情况不太典型，前面是不同一般的繁荣，后面的危机可能也不同一般。愚见以为，会是
一种结构性的叠加性转变，其广度和长度都可能超出我们想象。
宏观而言，根本性的问题有两个，都不是纯经济领域：
1、从地缘经济角度讲，中国先天不足。这块土地经过几千年的开发，资源消耗严重，
人均资源匮乏，能源、粮食甚至空气和水都自用不足。对外被12个国家环绕，惟有的海
岸线被敌酋远远包围。我这里就不展开了，大家有兴趣去看看“The next decade” 和
“The next century” 这两本书；
2、更关键的，我们现在缺乏一种核心文化，以及围绕这种文化建立的政治哲学，社会
体系和主流价值观。别跟我扯什么孔孟之道，这些早给太祖打得七零八落，如今留下来
的反而是些三妻四妾之类的糟粕，至于哈日哈韩哈美学来的东西，往往是取了糟粕弃了
精华。不知是政府有意或无意，现在的主流文化有色情化，YY化，WS化，急功近利化的
趋向。总之，没有宗教，没有主流哲学，难道真的靠输出人口来占领世界嘛？那方面，
老印和默默似乎更擅长些。
扯太远了。总而言之，我老不太看好中国的后2、30年，更看不惯当前的很多社会形态
。不过还是希望社会别乱，别打大仗，咱看不惯归看不惯，还是希望她好，也指望着不
时回去看看。假如能以牺牲一点经济数据为代价，把政治体系整整，自然环境治治，文
化教育抓抓，让老百姓的生存环境好一点，幸福指数高一点，什么拉美化，日本化就都
是浮云了。 |
t****d
发帖数: 488 | 35 中国的4%肯定不可能，和美国一样，替换实际的概念而已。其实发展高科技高附加值的
工作纸面上很好，又不会严重污染环境（平均而言）。 但是它的人力需求太少了，很
容易导致阵阵的穷人失业。我觉得国家的挤压基本制造业的政策是有问题的，政绩多于
实际。
至于说土工的腐败，我确实同意，我也希望能够改变。但是绝对不是现在闹腾得那些人
，绝大多数是缺乏节操或智商的，将来只会插一个更大的吸管吸血，然后卖脑髓骨髓给
别人。枪？什么时代了，闹事的话你以为枪有用？可以对抗军队？开始美国的意愿是好
的，也是它能够强盛的原因之一（至少良好的意愿能够努力建立可能更好的政策）。但
是现在这枪都是因为利益集团和它本身的作用小了。普通民众的枪只能互相干架，没有
办法对付军队的。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 36 中国能达到巴西、墨西哥的水平就属于中等发达国家了。拉美化也没什么不好。
中国应该走苏联的道路，解体后各地按照自身特点发展。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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j******l
发帖数: 10445 | 37 你死定了！
-- 小破熊
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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f****s
发帖数: 5631 | 38 非洲化
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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x*******u
发帖数: 194 | 39 I don't think what you said would ever happen.
中国就算是会在外部绝对力量下崩溃或者内部因素下分裂, 也不会腊梅花.中国的小农
思维和比拼传统已经上千年了,其实就是因为资源的不足和不均, 而且就算是充足了也
会由于饥饿惯性和仓鼠思维人为造成持续不均.
拉美的本质是丰富资源背景下作为西方列强后花园由西方游戏规则被动接受改变.拉美
的忍耐方式是不同于中国传统， 前者如猪如鸡鸭，后者如鼠如蟑螂。不可比。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 中国的拉美化和拉美还是有不同的，中国的产业链比拉美完整得多，也会发展得高端的
: 多，目前来看，中国有10年内在消费电子家用电器汽车等行业赶上韩国，中国有20年内
: 在所有高端制造领域全面超过日本的趋势，但是中国的问题在于，人太多以至于不够分
: 配。
: 事实上一个国家的高端制造业只能容纳为数不多的人，而其他行业的人是或多或少服务
: 性质的，他们从高端制造者的手里挣钱，这样高端制造者就能享受到更多的服务，比如
: 沃尔玛，比如快餐店，甚至比如中国的廉价纺织厂之于美国，都是如此
: 因此，一个非资源类国家的富裕程度，是要看高端制造的人口比例的。但是以现在人类
: 的科技水平，即使中国技术赶超美国，其高端制造的产业人员也不过几千万，如此一来
: ，剩下的十几亿人口要分配中国几千万人制造的财富？显然这是不可能的
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i******b
发帖数: 1780 | 40 因此，中央应该清楚明白工资的本质，停止画大饼，停止发展房地产，转而向高科技上
的温和增长上来。否则民怨沸腾，到时是不好玩的。中国未来正确的路子是，对低智商
人群计划生育，对高智商人群强制生育，侵略东南亚各国将其作为奴隶以最大得满足中
国的低端制造从业人群。只有这样，中国才能在拉美化的社会中保持健康的社会秩序
美国面临比中国更严峻的拉美化问题。美国也应该低智商人群计划生育，停止发给低智
商人群牛奶金和生孩子补贴。另一方面封锁边境，堵住低智商繁殖力强的人口涌入。否
则美国亡国衰败之日不远矣。 |
