d*******9
发帖数: 1894 | |
c*****a
发帖数: 1131 | 2 海
【在 d*******9 的大作中提到】
: 老军事迷给分析分析吧
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i*******i
发帖数: 663 | |
H*********S
发帖数: 22772 | |
b********6
发帖数: 35437 | |
r*****2
发帖数: 3513 | |
b*A
发帖数: 1304 | 7 打到欧洲的不是元帝国好不好。是金帐汗国。就象匈牙利人不能说我奥匈帝国灭了西晋
一样。
【在 d*******9 的大作中提到】
: 老军事迷给分析分析吧
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y*******w
发帖数: 5917 | 8 匈牙利人是匈奴人的后代么？
【在 b*A 的大作中提到】
: 打到欧洲的不是元帝国好不好。是金帐汗国。就象匈牙利人不能说我奥匈帝国灭了西晋
: 一样。
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y*h
发帖数: 25423 | 9
没有航母
【在 d*******9 的大作中提到】
: 老军事迷给分析分析吧
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b*A
发帖数: 1304 | 10 很可能不是。但是中国人觉得是。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 匈牙利人是匈奴人的后代么？
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j*****p
发帖数: 24000 | 11 以前听说打欧洲有一支宋朝降军，算是历史上老中西侵红脖子的始祖
不过到处找资料找不到 |
y*******w
发帖数: 5917 | 12 匈牙利人觉得是不是呢？
【在 b*A 的大作中提到】
: 很可能不是。但是中国人觉得是。
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b*A
发帖数: 1304 | 13 就是匈牙利人觉得很可能不是啊。
Budapest的国家历史博物馆说匈牙利人起源于东欧草原。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 匈牙利人觉得是不是呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 窝阔台还活着时就打到欧洲了，理论上当时金帐汗国也是统一的蒙古帝国的一部分。
而且长子西征四大汗国的家族都有参与，也不是金帐汗国的单独行为，而是蒙古帝国的
整体行为。
蒙古侵略歐洲又名长子西征，是蒙古帝國继成吉思汗西征花剌子模后的第二次大规模的
西征（其後还有一次西征，由蒙哥汗之弟旭烈兀率领）。1235年开始至约1242年，历时
约8年，因由各族宗王长子或长孙（术赤次子拔都、窝阔台长子贵由、拖雷长子蒙哥、
察合台长孙不里等）率兵西征，故称“长子西征”。這場戰爭，名义上由拔都擔任总帅
，實際上由速不台領軍，統領军队总数估计在十二万人以上，摧毀了基輔羅斯、弗拉基
米尔公国等東斯拉夫列國，並在蒂萨河之战滅匈牙利王國，在列格尼卡战役滅了分裂中
的中世纪的波兰。1235年春，在遣阔出南征的同时，窝阔台汗又遣拔都、贵由、蒙哥、
不里西征。打從13世紀，歷史學家都在爭論蒙古人對東歐用兵在宏觀歷史的重要性。大
多數軍事史家都認為，這次軍事行動的目的，在於擴充蒙古帝國的西部疆域，並透過對
波蘭及匈牙利帶來致命性的攻擊，令西歐諸國震懾，從而確保蒙古帝國在俄羅斯的領土
安全。
【在 b*A 的大作中提到】
: 打到欧洲的不是元帝国好不好。是金帐汗国。就象匈牙利人不能说我奥匈帝国灭了西晋
: 一样。
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b*A
发帖数: 1304 | 15 这也算！LOL
BTW，蒙古人打匈牙利在1241年，忽必烈才是个小毛孩。宋朝到1279年才溶入蒙古大家
庭。别说蒙古没打下匈牙利，就是打下来，也应该是“我大匈的蒙古朝灭中华”。元朝
色目人的地位确实比汉人高。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 以前听说打欧洲有一支宋朝降军，算是历史上老中西侵红脖子的始祖
: 不过到处找资料找不到
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 可以认为蒙古是金国的一部分，金国是中华。
【在 b*A 的大作中提到】
: 这也算！LOL
: BTW，蒙古人打匈牙利在1241年，忽必烈才是个小毛孩。宋朝到1279年才溶入蒙古大家
: 庭。别说蒙古没打下匈牙利，就是打下来，也应该是“我大匈的蒙古朝灭中华”。元朝
: 色目人的地位确实比汉人高。
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b*A
发帖数: 1304 | 17 蒙古人命好。他们崛起的时候是宋朝，阿拉伯，波斯人，西欧等所有其他文明都衰弱的
时候。类似于一个驻波的波谷让他们赶上了，历史的彩票中奖。宋朝不说，大家熟悉，
阿拉伯人那时候腐朽得连种地都要唱着诗去，毒药瓶子都要雕花镶钻。就是这样，还把
西欧压着打，可想中世纪的欧洲多么衰，基督教5大教皇被打的就剩罗马一个，要不是
命好也没了，基本上匈牙利就是最前线，往东除了希腊一小块全没了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 窝阔台还活着时就打到欧洲了，理论上当时金帐汗国也是统一的蒙古帝国的一部分。
: 而且长子西征四大汗国的家族都有参与，也不是金帐汗国的单独行为，而是蒙古帝国的
: 整体行为。
: 蒙古侵略歐洲又名长子西征，是蒙古帝國继成吉思汗西征花剌子模后的第二次大规模的
: 西征（其後还有一次西征，由蒙哥汗之弟旭烈兀率领）。1235年开始至约1242年，历时
: 约8年，因由各族宗王长子或长孙（术赤次子拔都、窝阔台长子贵由、拖雷长子蒙哥、
: 察合台长孙不里等）率兵西征，故称“长子西征”。這場戰爭，名义上由拔都擔任总帅
: ，實際上由速不台領軍，統領军队总数估计在十二万人以上，摧毀了基輔羅斯、弗拉基
: 米尔公国等東斯拉夫列國，並在蒂萨河之战滅匈牙利王國，在列格尼卡战役滅了分裂中
: 的中世纪的波兰。1235年春，在遣阔出南征的同时，窝阔台汗又遣拔都、贵由、蒙哥、
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b*A
发帖数: 1304 | 18 这。。。蒙古人同意吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以认为蒙古是金国的一部分，金国是中华。
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 蒙古也是大清一部分，后来才独立。最早蒙古部都是辽的臣民，金灭辽后继承了辽对蒙
古的宗主权。
【在 b*A 的大作中提到】
: 这。。。蒙古人同意吗？
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d*******9
发帖数: 1894 | 20 想起了花刺子模
【在 b*A 的大作中提到】
: 蒙古人命好。他们崛起的时候是宋朝，阿拉伯，波斯人，西欧等所有其他文明都衰弱的
: 时候。类似于一个驻波的波谷让他们赶上了，历史的彩票中奖。宋朝不说，大家熟悉，
: 阿拉伯人那时候腐朽得连种地都要唱着诗去，毒药瓶子都要雕花镶钻。就是这样，还把
: 西欧压着打，可想中世纪的欧洲多么衰，基督教5大教皇被打的就剩罗马一个，要不是
: 命好也没了，基本上匈牙利就是最前线，往东除了希腊一小块全没了。
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C*******f
发帖数: 13152 | 21 马要是会游泳，估计也去东征了。。。非军迷
【在 d*******9 的大作中提到】
: 老军事迷给分析分析吧
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a******g
发帖数: 13519 | |
n******g
发帖数: 17225 | 23 lz是给袁腾飞做广告的吗？
他最新一期的《这个历史挺靠谱》就是讲的这个。 |
x******a
发帖数: 6336 | |
w*******e
发帖数: 15912 | 25 日本要是跟大陆接壤的大平原，早被我天朝，辽，金，蒙古，大清
们灭国10回了。是海浪和‘神风’救了日本，而且蒙古派去攻日的联军
将领也太烂，太腐败。记得攻日军队里蒙古人不多，以汉人和朝鲜人为主。
蒙古也没拿下越南，还是地利问题，蒙古兵的骑射特长和战术到
热带丛林和山地里玩不转，最后连美帝不也灰溜溜的从越南撤了吗。
另外日本，越南这些蛮荒之地不是蒙古人眼里的肥肉和核心利益，占了
也得不到啥油水，不想再费大精力去征服。
【在 d*******9 的大作中提到】
: 老军事迷给分析分析吧
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