T**********e
发帖数: 29576 | 1 SpaceX的falcon 9共有9个发动机，两种组合方式，用linux操作，坏一两个照样能飞。
可当年鹅毛的N1登月火箭一级30个发动机，发一次爆一次。
The Falcon 9 was designed from the beginning to be human-rated, meaning an
increased focus on reliability. The rocket’s avionics and controls are
triple-redundant (as will be some sensors in the human-rated version of the
Atlas V), and the flight computers, which run on Linux, will “issue the
right commands even if there’s severe damage to the system,” Musk says.
The choice of nine engines for the first stage was made with reliability in
mind: From the moment of liftoff, Falcon 9 can suffer an engine shutdown and
keep flying; after about 90 seconds, it can tolerate a second engine
shutdown. Even if an engine explodes, says Mueller, the others will not be
affected. |
t*****9
发帖数: 10416 | |
xt
发帖数: 17532 | 3 有两下子。居然是linux，如果再用Java程序控制就更好了，
从班加罗尔直接使用J2EE对火箭进行实时通信和操作。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 4
falcon 9有6次发射6次成功。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 这玩意儿 发射成功过了吗？
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T**********e
发帖数: 29576 | 5
dos也挺可靠吧。
【在 xt 的大作中提到】
: 有两下子。居然是linux，如果再用Java程序控制就更好了，
: 从班加罗尔直接使用J2EE对火箭进行实时通信和操作。
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xt
发帖数: 17532 | 6 不行。Dos连个script都狗屎啊。Java那是大趋势啊，
或者JavaScript，Python也成啊。PHP有点太简单，
就不用了哈。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: dos也挺可靠吧。
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T**********e
发帖数: 29576 | 7
鹅毛当年既没dos也没linux java，电子管计算机啥操作系统，绑30个发动机杯具了。
【在 xt 的大作中提到】
: 不行。Dos连个script都狗屎啊。Java那是大趋势啊，
: 或者JavaScript，Python也成啊。PHP有点太简单，
: 就不用了哈。
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g******t
发帖数: 18158 | 8 Java不成，不是 real time，还是用C
【在 xt 的大作中提到】
: 不行。Dos连个script都狗屎啊。Java那是大趋势啊，
: 或者JavaScript，Python也成啊。PHP有点太简单，
: 就不用了哈。
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d*b
发帖数: 21830 | 9 难道linux是real time的？人说的linux是后端的控制软件，前端都是fpga吧
【在 g******t 的大作中提到】
: Java不成，不是 real time，还是用C
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b********6
发帖数: 35437 | 10 我觉得应该用win8，触摸屏的，火箭飞歪了一抹就正 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 11
看着像linux计算机实时控制飞行。
the flight computers, which run on Linux, will “issue the
right commands even if there’s severe damage to the system“
【在 d*b 的大作中提到】
: 难道linux是real time的？人说的linux是后端的控制软件，前端都是fpga吧
|
g******t
发帖数: 18158 | 12 RTLinux is a hard realtime RTOS microkernel that runs the entire Linux
operating system as a fully preemptive process. It is one of the hard real-
time variants of Linux, among several, that makes it possible to control
robots, data acquisition systems, manufacturing plants, and other time-
sensitive instruments and machines.
【在 d*b 的大作中提到】
: 难道linux是real time的？人说的linux是后端的控制软件，前端都是fpga吧
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xt
发帖数: 17532 | 13 这种低端的东西不好玩，至少要用Java，做需求分析，设计，再用
最先进的agile方法开发出来。
这年头ppt不到100页的都不能叫软件
实时问题当然很重要，可以安排在班加罗尔的QA多做performance tests.
【在 g******t 的大作中提到】
: RTLinux is a hard realtime RTOS microkernel that runs the entire Linux
: operating system as a fully preemptive process. It is one of the hard real-
: time variants of Linux, among several, that makes it possible to control
: robots, data acquisition systems, manufacturing plants, and other time-
: sensitive instruments and machines.
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Y****N
发帖数: 8694 | 14 有大数据分析吗？用machine learning了吗？ |
y*h
发帖数: 25423 | 15
那叫data mining
【在 Y****N 的大作中提到】
: 有大数据分析吗？用machine learning了吗？
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Y****N
发帖数: 8694 | 16 还是你高级！
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 那叫data mining
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r***e
发帖数: 2000 | 17
Is that still Linux?
Linux as Linus Torvalds had insisted was not microkernel.
【在 g******t 的大作中提到】
: RTLinux is a hard realtime RTOS microkernel that runs the entire Linux
: operating system as a fully preemptive process. It is one of the hard real-
: time variants of Linux, among several, that makes it possible to control
: robots, data acquisition systems, manufacturing plants, and other time-
: sensitive instruments and machines.
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T**********e
发帖数: 29576 | 18
解决实时问题得烙印坐在火箭里操作。
【在 xt 的大作中提到】
: 这种低端的东西不好玩，至少要用Java，做需求分析，设计，再用
: 最先进的agile方法开发出来。
: 这年头ppt不到100页的都不能叫软件
: 实时问题当然很重要，可以安排在班加罗尔的QA多做performance tests.
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T**********e
发帖数: 29576 | 19 SpaceX今年把27个发动机的falcon 9 heavy搞上天，发射就会白菜化了。只要控制软件
好，大火箭就绑几十个发动机，谁不能玩。 |
n*****n
发帖数: 5277 | 20 java 太慢，这种对real time要求很高的场合不适用 |
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y*h
发帖数: 25423 | 21
说对了，还是Visual Basic靠谱。
【在 n*****n 的大作中提到】
: java 太慢，这种对real time要求很高的场合不适用
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n*****n
发帖数: 5277 | 22 先分清什么是硬件什么是OS
【在 d*b 的大作中提到】
: 难道linux是real time的？人说的linux是后端的控制软件，前端都是fpga吧
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b*******8
发帖数: 37364 | |
T**********e
发帖数: 29576 | 24
Musk挺能炒作，但他学物理出身，从paypal赚出启动金以后，搞的都是硬件东西， 太
阳能，电动车，火箭飞船，虽然比较潮但起码是能用的东西。
这人长远目标是让人类太空旅行成为routine。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 先分清什么是硬件什么是OS
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n*****n
发帖数: 5277 | 25 dsb也是学物理出身，哥也是学物理出身的，娃哈哈哈
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Musk挺能炒作，但他学物理出身，从paypal赚出启动金以后，搞的都是硬件东西， 太
: 阳能，电动车，火箭飞船，虽然比较潮但起码是能用的东西。
: 这人长远目标是让人类太空旅行成为routine。
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c***r
发帖数: 4631 | 26 这人学经济出身的吧？大学毕业之后又混了个物理第二学位。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Musk挺能炒作，但他学物理出身，从paypal赚出启动金以后，搞的都是硬件东西， 太
: 阳能，电动车，火箭飞船，虽然比较潮但起码是能用的东西。
: 这人长远目标是让人类太空旅行成为routine。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 27
强，real science。Musk据说很重视火箭的细节，不只是ppt CEO。
我觉得spacex这个把发射成本降十倍的计划比较有意义。火箭发射长期被国家机构和一
帮contractor垄断，越搞越贵，现在连个月球都上不起了。
【在 n*****n 的大作中提到】
: dsb也是学物理出身，哥也是学物理出身的，娃哈哈哈
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T**********e
发帖数: 29576 | 28
是，但不像是混物理，毕业后到standford搞了两年物理phd。所以严格说物理是他的本
专业。
【在 c***r 的大作中提到】
: 这人学经济出身的吧？大学毕业之后又混了个物理第二学位。
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n*****n
发帖数: 5277 | 29 嗯，中国需要自己的spaceX
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 是，但不像是混物理，毕业后到standford搞了两年物理phd。所以严格说物理是他的本
: 专业。
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T**********e
发帖数: 29576 | 30
中国很多人有想象力和雄心，经常有报道北方农民造飞机和潜艇的。如果不是国家管的
严，会有不少造火箭飞船的企业家。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 嗯，中国需要自己的spaceX
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m********4
发帖数: 908 | 31 应该用Verilog，real time（起码可以认为近似real time）， 也足够复杂。 |
z****e
发帖数: 54598 | 32 学物理的给普及一下
REAL TIME OS那个精准度是怎么实现的？
【在 n*****n 的大作中提到】
: dsb也是学物理出身，哥也是学物理出身的，娃哈哈哈
|
n*****n
发帖数: 5277 | 33 其实还是要做profiling，分析每个任务的最长执行时间（wcet），然后就可以用real
time scheduler调度，多用rate monotonic 算法，因为比较简单，EDF的实现就比较复
杂了，用的不多。 由此你看到了由于要做profiling，这种real time算法多半在通用
OS上不好使。
real time os还有一块是real time synchronization，就是说用来做同步的api要支持防
止死锁和priority inversion的功能。
哥在这方面折腾过一阵，弄得灰头土脸，这方面research和工业界脱节比较厉害，因为
工业界多是军方项目。学术界关税现象严重。
【在 z****e 的大作中提到】
: 学物理的给普及一下
: REAL TIME OS那个精准度是怎么实现的？
|
z****e
发帖数: 54598 | 34 nb
比大傻逼靠铺多了
大傻一天到晚就知道灌废水
real
持防
【在 n*****n 的大作中提到】
: 其实还是要做profiling，分析每个任务的最长执行时间（wcet），然后就可以用real
: time scheduler调度，多用rate monotonic 算法，因为比较简单，EDF的实现就比较复
: 杂了，用的不多。 由此你看到了由于要做profiling，这种real time算法多半在通用
: OS上不好使。
: real time os还有一块是real time synchronization，就是说用来做同步的api要支持防
: 止死锁和priority inversion的功能。
: 哥在这方面折腾过一阵，弄得灰头土脸，这方面research和工业界脱节比较厉害，因为
: 工业界多是军方项目。学术界关税现象严重。
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z****e
发帖数: 54598 | 35 转帐完成
转给用户:nobrain,现金(伪币):100,收取手续费:1.00
老样子，回答我的问题，答案让人满意的
相当于上五次首页 |
n*****n
发帖数: 5277 | 36 小弟道行浅得很，多谢兄台的大包子了
【在 z****e 的大作中提到】
: 转帐完成
: 转给用户:nobrain,现金(伪币):100,收取手续费:1.00
: 老样子，回答我的问题，答案让人满意的
: 相当于上五次首页
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T**********e
发帖数: 29576 | 37
real
持防
关税现象是啥？
军方项目要security clearance，像spacex这种要吗？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 其实还是要做profiling，分析每个任务的最长执行时间（wcet），然后就可以用real
: time scheduler调度，多用rate monotonic 算法，因为比较简单，EDF的实现就比较复
: 杂了，用的不多。 由此你看到了由于要做profiling，这种real time算法多半在通用
: OS上不好使。
: real time os还有一块是real time synchronization，就是说用来做同步的api要支持防
: 止死锁和priority inversion的功能。
: 哥在这方面折腾过一阵，弄得灰头土脸，这方面research和工业界脱节比较厉害，因为
: 工业界多是军方项目。学术界关税现象严重。
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n*****n
发帖数: 5277 | 38 灌水， spaceX不就是在跟NASA做contract吗，NASA已经安全级别很高了吧
军用的硬实时系统就更多了
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: real
: 持防
: 关税现象是啥？
: 军方项目要security clearance，像spacex这种要吗？
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T**********e
发帖数: 29576 | 39
唉，看来要搞点技术回国山寨spacex的火箭还得先入籍才行啊。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 灌水， spaceX不就是在跟NASA做contract吗，NASA已经安全级别很高了吧
: 军用的硬实时系统就更多了
|
n*****n
发帖数: 5277 | 40 是的，在美国稍微偏点硬件的方向的很多工作都要绿卡或公民，这也是为啥现在马工横
行的原因
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 唉，看来要搞点技术回国山寨spacex的火箭还得先入籍才行啊。
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n*****n
发帖数: 5277 | 41 我教过的很多很弱的美国小本出来就能找到embedded system, robotics 的工作了，就
是没中国人的份，没办法 |
T**********e
发帖数: 29576 | 42
入籍要等5年，绿卡应该不难吧，做phd出来在学校能搞定吧。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 是的，在美国稍微偏点硬件的方向的很多工作都要绿卡或公民，这也是为啥现在马工横
: 行的原因
|
n*****n
发帖数: 5277 | 43 发的文章多就不难了
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 入籍要等5年，绿卡应该不难吧，做phd出来在学校能搞定吧。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 44
所以spacex凭着这个人才库就能把发射成本降到全球最低，中国人要在国内成立个火箭
公司随便搞不可限量啊。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 我教过的很多很弱的美国小本出来就能找到embedded system, robotics 的工作了，就
: 是没中国人的份，没办法
|
x****u
发帖数: 44466 | 45 SpaceX成本比中国高不少，这还是一次没出事，放弃了很多安全措施后。
这个公司的确比NASA好多了，问题是NASA更烂啊。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 所以spacex凭着这个人才库就能把发射成本降到全球最低，中国人要在国内成立个火箭
: 公司随便搞不可限量啊。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 46
年初发的那个泰国卫星spacex的竞标比中国便宜。
【在 x****u 的大作中提到】
: SpaceX成本比中国高不少，这还是一次没出事，放弃了很多安全措施后。
: 这个公司的确比NASA好多了，问题是NASA更烂啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 47 标准低轨道发射就要花5400万刀，就这还能报价比中国低？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 年初发的那个泰国卫星spacex的竞标比中国便宜。
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T**********e
发帖数: 29576 | 48
THAICOM 6 是GTO。
【在 x****u 的大作中提到】
: 标准低轨道发射就要花5400万刀，就这还能报价比中国低？
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b****l
发帖数: 23606 | 49 就是搞个deal而已。
以前还有free after rebate的呢。难道free，厂家也能赚钱？
赔钱赚吆喝希望将来赚钱呗。
【在 x****u 的大作中提到】
: 标准低轨道发射就要花5400万刀，就这还能报价比中国低？
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T**********e
发帖数: 29576 | 50
spacex的发射价格都在网站公布， 现在的falcon 9是56mio，以后的9 heavy不同载
重是77-135mio，不像有deal啊。
http://www.spacex.com/about/capabilities
【在 b****l 的大作中提到】
: 就是搞个deal而已。
: 以前还有free after rebate的呢。难道free，厂家也能赚钱？
: 赔钱赚吆喝希望将来赚钱呗。
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x****u
发帖数: 44466 | 51 火箭商业发射一出事，保险费指数级上涨。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: spacex的发射价格都在网站公布， 现在的falcon 9是56mio，以后的9 heavy不同载
: 重是77-135mio，不像有deal啊。
: http://www.spacex.com/about/capabilities
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T**********e
发帖数: 29576 | 52
是。 不知道保险是不是在公布的价格里。
【在 x****u 的大作中提到】
: 火箭商业发射一出事，保险费指数级上涨。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 53
其实看这介绍falcon 9九台发动机，坏1-2个照样飞，一个爆炸都没关系，安全系数应
该比较大。
【在 x****u 的大作中提到】
: 火箭商业发射一出事，保险费指数级上涨。
|
x****u
发帖数: 44466 | 54 不是所有情况都能容错的，只有载荷空间留有富裕，经济性不好时才有这个能力。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 其实看这介绍falcon 9九台发动机，坏1-2个照样飞，一个爆炸都没关系，安全系数应
: 该比较大。
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S*********N
发帖数: 6151 | 55
靠，小时候玩，发钻天猴，就是几个绑一起，点着了一起放。
有哑巴的，也被带上去了。
【在 T**********e 的大作中提到】
: SpaceX今年把27个发动机的falcon 9 heavy搞上天，发射就会白菜化了。只要控制软件
: 好，大火箭就绑几十个发动机，谁不能玩。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 56
以后发射估计就是这个路子，搞有限一两个基本款发动机，火箭大小就是并联。falcon
9 heavy捆27个发动机，靠控制软件整合， 超级便宜可靠。
【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 靠，小时候玩，发钻天猴，就是几个绑一起，点着了一起放。
: 有哑巴的，也被带上去了。
|
O*******d
发帖数: 20343 | 57 航电用Linux的这是我第一次听说。 如果要用在飞机上，Linux绝对通不过航空部门的
认证。 |
y*h
发帖数: 25423 | 58 飞机有FAA强制认证，只能用认证过的东西和方法，火箭目前没有那个限制。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 航电用Linux的这是我第一次听说。 如果要用在飞机上，Linux绝对通不过航空部门的
: 认证。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 59
这什么道理？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 航电用Linux的这是我第一次听说。 如果要用在飞机上，Linux绝对通不过航空部门的
: 认证。
|
O*******d
发帖数: 20343 | 60 飞机系统用的操作系统，必须经过严格的试验，每一行代码都必须要包括在试验中。
目前使用最多的是greenhills and vxworks,
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这什么道理？
|
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T**********e
发帖数: 29576 | 61
火箭如果载人也要有human rate的考核，但以前西方就nasa搞应该没形成一个产业。
spacex的dragon 飞船给ISS运过几回货物了，安全返回。但是下一步要上宇航员，就要
求伞降测试，刚通过。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 飞机系统用的操作系统，必须经过严格的试验，每一行代码都必须要包括在试验中。
: 目前使用最多的是greenhills and vxworks,
|
T**********e
发帖数: 29576 | 62
现在nasa对带人飞船有些标准要求，比如逃逸伞降之类。以后商业载人飞行多了，政府
肯定会插进来搞认证。
【在 y*h 的大作中提到】
: 飞机有FAA强制认证，只能用认证过的东西和方法，火箭目前没有那个限制。
|
s******8
发帖数: 4192 | 63 查了下。spacex的确没有通过DO-178B认证。他们还在努力中。没有通过这个认证，可
靠性不能保证。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 64
毛子当年N1登月火箭绑30个发动机用啥软件，nasa自己的space shuttle没有逃逸功能
，现在看也是够呛。
spacex现在努力让dragon飞船通过nasa的载人要求，以后送nasa宇航员不用找鹅毛了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 查了下。spacex的确没有通过DO-178B认证。他们还在努力中。没有通过这个认证，可
: 靠性不能保证。
|
y*h
发帖数: 25423 | 65 它在成功发射实验足够多次数之前是不能上人的。火箭本身怎么也得几十次发射成功，
无人飞船成功飞10次以上才能考虑。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 毛子当年N1登月火箭绑30个发动机用啥软件，nasa自己的space shuttle没有逃逸功能
: ，现在看也是够呛。
: spacex现在努力让dragon飞船通过nasa的载人要求，以后送nasa宇航员不用找鹅毛了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 66
space shuttle试了多少次？
【在 y*h 的大作中提到】
: 它在成功发射实验足够多次数之前是不能上人的。火箭本身怎么也得几十次发射成功，
: 无人飞船成功飞10次以上才能考虑。
|
z***y
发帖数: 13818 | 67 小将们酸的牙都要掉光了。
最大的问题是这不是中国的公司。如果是中国公司，小将们立马冲上去吹捧成人类的希
望，发达国家的粉碎机。 |
y*h
发帖数: 25423 | 68 那是冷战时期，首飞上的人是都是海军军官。
SpaceX是个私人公司，民事和刑事责任是不一样的。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: space shuttle试了多少次？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 69
dragon这两年在使劲搞nasa的载人测试，上人得至少2015年了，还不是nasa的宇航员。
As part of an optional milestone of CCiCap, the first crewed Dragon flight
would occur no sooner than mid-2015.[78] This orbital flight would see
Dragon being launched into a 200-nautical-mile (370-km) orbit. The first
crewed mission is planned to last at least three days and be performed with
a crew of three non-NASA personnel.[78] As part of another optional
milestone, the first crewed Dragon flight to the ISS is planned to be
launched no sooner than December 2015; this mission will also carry a non-
NASA crew.[78]
【在 y*h 的大作中提到】
: 那是冷战时期，首飞上的人是都是海军军官。
: SpaceX是个私人公司，民事和刑事责任是不一样的。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 70
中国长征开价是7000万米刀。
【在 x****u 的大作中提到】
: 标准低轨道发射就要花5400万刀，就这还能报价比中国低？
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T**********e
发帖数: 29576 | 71
spacex这个基本把商业发射市场给颠覆了，首先是网站明码标价，然后是明说会越来越
便宜，最终目标是最便宜的发射100刀一磅。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 中国长征开价是7000万米刀。
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O*******d
发帖数: 20343 | 72 Linux绝对通不过DO-178B 的认证。 我以前在一个DO-178B的项目中工作过，知道那个
试验非常麻烦。 项目80%的资源都用在试验上了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 查了下。spacex的确没有通过DO-178B认证。他们还在努力中。没有通过这个认证，可
: 靠性不能保证。
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T**********e
发帖数: 29576 | 73
这个认证是FAA的，spacex搞的这些估计现在还不归FAA管。
【在 O*******d 的大作中提到】
: Linux绝对通不过DO-178B 的认证。 我以前在一个DO-178B的项目中工作过，知道那个
: 试验非常麻烦。 项目80%的资源都用在试验上了。
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