b*****d
发帖数: 61690 | 1 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
发表评论。” |
b*******3
发帖数: 8135 | |
M*****n
发帖数: 2301 | 3 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
" 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
" 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
本军队多占地，形成蒋、日、我，三国志，这样的形势对我们才有利，最糟糕的情况不
过是日本人占领了全中国，到时候我也还可以借助苏联的力量打回来嘛！"
毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（3）
"为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取全国政权。我们党必须严格遵循的方针是"
一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"。任何人，任何组织都不得违背这个总体
方针。"!
【在 b*******3 的大作中提到】
: 独轮运狗粮党，出来支持一下小日本。
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A****e
发帖数: 1165 | 4 这厮自打嘴巴啊，丫不是评论了么
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
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w********r
发帖数: 14958 | 5 这脸打得啪啪作响。
共狗们笑笑走开了。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
: " 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
: 游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
: 装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
: 杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
: 要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
: 壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
: " 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
: 祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
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w********n
发帖数: 4752 | |
M*****n
发帖数: 2301 | 7 共狗们揉揉脸，笑笑走开之后，下次接着咬
【在 w********r 的大作中提到】
: 这脸打得啪啪作响。
: 共狗们笑笑走开了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 “为什么战后已经过去69年了才决定设立，我们对此抱有疑问。”
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这个疑问也是广大中国人民的。类似的疑问还有为啥tg政府是各盟国中唯一一个战犯都
不杀的战胜国政府。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
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w*********e
发帖数: 6093 | 9 这脸打得PIA PIA的。
老毛说得句句都是该怎么打才能打败小日本。
凯申是怎么样才能不跟小日本打。
倭杂就直接跪舔了，心下恨不得所有不跪舔的都冲去做炮灰。opps 倭杂没心没肺。
【在 w********r 的大作中提到】
: 这脸打得啪啪作响。
: 共狗们笑笑走开了。
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S******r
发帖数: 4421 | 10 piapiapia
真实的洛川会议讲话原文】
为动员一切力量争取抗战胜利而斗争
毛泽东
（一九三七年八月二十五日）
（甲）七月七日卢沟桥事变，是日本帝国主义大举进攻中国本部的开始。卢沟桥中
国军队的抗战，是中国全国性抗战的开始。由于日寇无底止的进攻，全国人民的坚决斗
争，民族资产阶级的倾向抗日，中国共产党抗日民族统一战线政策的努力提倡、坚决实
行和取得全国的赞助，使得“九一八”①以来中国统治当局的对日不抵抗政策，在卢沟
桥事变后开始转变到实行抗战的政策，使得一二九②运动以来中国革命发展的形势，由
停止内战准备抗战的阶段，过渡到了实行抗战的阶段。以西安事变③和国民党三中全会
④为起点的国民党政策上的开始转变，以及蒋介石先生七月十七日在庐山关于抗日的谈
话，和他在国防上的许多措施，是值得赞许的。所有前线的军队，不论陆军、空军和地
方部队，都进行了英勇的抗战，表示了中华民族的英雄气概。中国共产党谨以无上的热
忱，向所有全国的爱国军队爱国同胞致民族革命的敬礼。
（乙）但在另一方面，在七月七日卢沟桥事变以后，国民党当局又依然继续其“九
一八”以来所实行的错误政策，进行了妥协和让步⑤，压制了爱国军队的积极性，压制
了爱国人民的救国运动。日本帝国主义在夺取平津之后，依靠其野蛮的武力，借助德意
帝国主义的声援，利用英帝国主义的动摇，利用中国国民党对于广大劳动民众的隔离，
毫无疑义将继续坚持其大规模进攻的方针，实行第二步、第三步的预定的作战计划，向
着整个华北及其他各地作猛烈的进攻。察哈尔⑥、上海等地的烽火已经燃烧起来了。为
了挽救祖国的危亡，抵御强寇的进攻，保卫华北和沿海，收复平津和东北，全国人民和
国民党当局必须深切地认识东北平津丧失的教训，认识阿比西尼亚亡国的覆辙⑦，认识
苏联过去战胜外敌的历史⑧，认识西班牙现在胜利地保卫马德里⑨的经验，坚固地团结
起来，为保卫祖国而作战到底。今后的任务是“动员一切力量争取抗战胜利”，这里的
关键是国民党政策的全部的和彻底的转变。国民党在抗战问题上的进步是值得赞扬的，
这是中国共产党和全国人民所多年企望的，我们欢迎这种进步。然而国民党政策在发动
民众和改革政治等问题上依然没有什么转变，对人民抗日运动基本上依然不肯开放，对
政府机构依然不愿作原则的改变，对人民生活依然没有改良的方针，对共产党关系也没
有进到真诚合作的程度。在如此的亡国灭种的紧急关头，国民党如果还因循上述的政策
不愿迅速改变，将使抗日战争蒙受绝大的不利。有些国民党人说：待抗战胜利后再实行
政治改革吧。他们以为单纯的政府抗战便可以战胜日寇，这是错误的。单纯的政府抗战
只能取得某些个别的胜利，要彻底地战胜日寇是不可能的。只有全面的民族抗战才能彻
底地战胜日寇。然而要实现全面的民族抗战，必须国民党政策有全部的和彻底的转变，
必须全国上下共同实行一个彻底抗日的纲领，这就是根据第一次国共合作时孙中山先生
所手订的革命的三民主义和三大政策的精神而提出的救国纲领。
（丙）中国共产党以满腔的热忱向中国国民党、全国人民、全国各党各派各界各军
提出彻底战胜日寇的十大救国纲领。中国共产党坚决相信，只有完全地、诚意地和坚决
地执行这个纲领，才能达到保卫祖国战胜日寇之目的。否则，因循坐误，责有攸归；全
国丧亡，嗟悔无及。十大救国纲领如下：
一、打倒日本帝国主义：
对日绝交，驱逐日本官吏，逮捕日本侦探，没收日本在华财产，否认对日债务，废
除与日本签订的条约，收回一切日本租界。
为保卫华北和沿海各地而血战到底。
为收复平津和东北而血战到底。
驱逐日本帝国主义出中国。
反对任何的动摇妥协。
二、全国军事的总动员：
动员全国陆海空军，实行全国抗战。
反对单纯防御的消极的作战方针，采取独立自主的积极的作战方针。
设立经常的国防会议，讨论和决定国防计划和作战方针。
武装人民，发展抗日的游击战争，配合主力军作战。
改革军队的政治工作，使指挥员和战斗员团结一致。
军队和人民团结一致，发扬军队的积极性。
援助东北抗日联军，破坏敌人的后方。
实现一切抗战军队的平等待遇。
建立全国各地军区，动员全民族参战，以便逐步从雇佣兵役制转变为义务兵役制。
三、全国人民的总动员：
全国人民除汉奸外，都有抗日救国的言论、出版、集会、结社和武装抗敌的自由。
废除一切束缚人民爱国运动的旧法令，颁布革命的新法令。
释放一切爱国的革命的政治犯，开放党禁。
全中国人民动员起来，武装起来，参加抗战，实行有力出力，有钱出钱，有枪出枪
，有知识出知识。
动员蒙民、回民及其他少数民族，在民族自决和自治的原则下，共同抗日。
四、改革政治机构：
召集真正人民代表的国民大会，通过真正的民主宪法，决定抗日救国方针，选举国
防政府。
国防政府必须吸收各党各派和人民团体中的革命分子，驱逐亲日分子。
国防政府采取民主集中制，它是民主的，又是集中的。
国防政府执行抗日救国的革命政策。
实行地方自治，铲除贪官污吏，建立廉洁政府。
五、抗日的外交政策：
在不丧失领土主权的范围内，和一切反对日本侵略主义的国家订立反侵略的同盟及
抗日的军事互助协定。
拥护国际和平阵线，反对德日意侵略阵线。
联合朝鲜和日本国内的工农人民反对日本帝国主义。
六、战时的财政经济政策：
财政政策以有钱出钱和没收汉奸财产作抗日经费为原则。经济政策是：整顿和扩大
国防生产，发展农村经济，保证战时生产品的自给。提倡国货，改良土产。禁绝日货，
取缔奸商，反对投机操纵。
七、改良人民生活：
改良工人、职员、教员和抗日军人的待遇。
优待抗日军人的家属。
废除苛捐杂税。
减租减息。
救济失业。
调节粮食。
赈济灾荒。
八、抗日的教育政策：
改变教育的旧制度、旧课程，实行以抗日救国为目标的新制度、新课程。
九、肃清汉奸卖国贼亲日派，巩固后方。
十、抗日的民族团结：
在国共两党合作的基础上，建立全国各党各派各界各军的抗日民族统一战线，领导
抗日战争，精诚团结，共赴国难。
（丁）必须抛弃单纯政府抗战的方针，实现全面的民族抗战的方针。政府必须和人
民团结起来，恢复孙中山先生的全部革命精神，实行上述的十大纲领，争取抗日战争的
彻底胜利。中国共产党及其所领导的民众和武装力量，决本上述纲领，站在抗日的最前
线，为保卫祖国流最后一滴血。中国共产党在自己一贯的方针下愿意和中国国民党及全
国其他党派，站在一条战线上，手携手地团结起来，组成民族统一战线的坚固长城，战
胜万恶的日寇，为独立自由幸福的新中国而斗争。为了达到这一目的，应该坚决反对那
种投降妥协的汉奸理论，同时也应该坚决反对那种以为无法战胜日寇的民族失败主义。
中国共产党坚决相信，在实现上述十大纲领的条件下，战胜日寇的目的是一定能达到的
。只要四亿五千万同胞一齐努力，最后的胜利是属于中华民族的！
打倒日本帝国主义！
民族革命战争万岁！
独立自由幸福的新中国万岁！
【注释】
注：这是毛泽东为中共中央宣传部起草的关于形势与任务的宣传鼓动提纲。这个提
纲为一九三七年八月二十二日至二十五日在陕北洛川召开的中共中央政治局扩大会议所
通过。
① 见本书第一卷《论反对日本帝国主义的策略》注④。
② 见本书第一卷《论反对日本帝国主义的策略》注⑧。
③ 参见本书第一卷《关于蒋介石声明的声明》注①。
④ 见本书第一卷《中国共产党在抗日时期的任务》注〔11〕。
⑤ 参见本卷《反对日本进攻的方针、办法和前途》一文题解。
⑥ 见本书第一卷《论反对日本帝国主义的策略》注〔13〕。
⑦ 参见本书第一卷《中国共产党在抗日时期的任务》第八节。
⑧ 参见本书第一卷《论反对日本帝国主义的策略》注〔29〕。
⑨ 马德里：是西班牙的首都。一九三六年七月，德意法西斯支持西班牙佛朗哥法
西斯势力发动叛乱，并武装干涉西班牙内政。西班牙人民在人民阵线政府领导之下，进
行了保卫民主反对侵略的英勇抗战。这个战争，以马德里的保卫战最为激烈。保卫马德
里的战争，从一九三六年十月起，前后坚持两年又五个月的时间。由于英法等帝国主义
国家用虚伪的所谓“不干涉”政策帮助侵略者，又由于人民阵线内部发生了分化，马德
里在一九三九年三月陷落。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
: " 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
: 游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
: 装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
: 杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
: 要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
: 壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
: " 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
: 祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
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r******r
发帖数: 1735 | 11 LOL，你党妈90年代穿越回去开洛川会议了
【在 S******r 的大作中提到】
: piapiapia
: 真实的洛川会议讲话原文】
: 为动员一切力量争取抗战胜利而斗争
: 毛泽东
: （一九三七年八月二十五日）
: （甲）七月七日卢沟桥事变，是日本帝国主义大举进攻中国本部的开始。卢沟桥中
: 国军队的抗战，是中国全国性抗战的开始。由于日寇无底止的进攻，全国人民的坚决斗
: 争，民族资产阶级的倾向抗日，中国共产党抗日民族统一战线政策的努力提倡、坚决实
: 行和取得全国的赞助，使得“九一八”①以来中国统治当局的对日不抵抗政策，在卢沟
: 桥事变后开始转变到实行抗战的政策，使得一二九②运动以来中国革命发展的形势，由
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d*******e
发帖数: 212 | 12 这个伪造的文章还有人用啊。
洛川会议闭幕的那一天红军才接受改编，所以讲话里不可能出现“八路军”。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
: " 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
: 游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
: 装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
: 杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
: 要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
: 壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
: " 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
: 祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
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M*****n
发帖数: 2301 | 13 这种文章和共产党那个“四大家族”有的一拼
编都编不像，西安事变以后，八路军改编为国民革命军，蒋介石是最高领导人
tg承认中华民国政府是唯一合法政府，共产党带上青天白日徽章，
你毛爷爷在延安高喊“中华民国万岁，蒋委员长万岁”呢，
根本不会有什么“国民党当局”这种，“中国统治当局”这种36年之前的措辞。
【在 S******r 的大作中提到】
: piapiapia
: 真实的洛川会议讲话原文】
: 为动员一切力量争取抗战胜利而斗争
: 毛泽东
: （一九三七年八月二十五日）
: （甲）七月七日卢沟桥事变，是日本帝国主义大举进攻中国本部的开始。卢沟桥中
: 国军队的抗战，是中国全国性抗战的开始。由于日寇无底止的进攻，全国人民的坚决斗
: 争，民族资产阶级的倾向抗日，中国共产党抗日民族统一战线政策的努力提倡、坚决实
: 行和取得全国的赞助，使得“九一八”①以来中国统治当局的对日不抵抗政策，在卢沟
: 桥事变后开始转变到实行抗战的政策，使得一二九②运动以来中国革命发展的形势，由
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O*******d
发帖数: 20343 | 14 造谣死全家。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
: " 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
: 游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
: 装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
: 杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
: 要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
: 壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
: " 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
: 祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 关于1937年8月的在陕西洛川召开的中共中央扩大会议，网络盛传毛曾经在会上做过“
不要到抗日前线当炮灰”之类的讲话，由于毛讲话的原稿尚未公开，网传的讲话也无出
处说明，一时引起颇多争议。
关于洛川会议，张国焘回忆录是这样描述的：
洛川会议是由毛提议召开的“以便在八路军出发（赴山西前线—半夏注）前，决定中丄
共在抗日时期的全盘政策”“我（张国焘，下同）事先不知道这个召集扩大会议的决定
，毛氏因约我面谈，正式通知我这一决定，并邀我前往参加。我当时毫未迟疑的答应了
，因为我想到，无论如何对抗日总应表示积极”。张国焘是洛川会议的参加者，这在党
史也是有据可查的。
会议开始后,“中丄共中央书记张闻天首先在会议上提出抗战爆发以后中丄共基本任务
的报告”,他在发言中分析国丄民党的本质是反动的,国丄民党的抗战“只是片面和军事
性的”“国丄民党不是为了真正的全民抗战,而是为了维持反动政权的单纯军事性抗战
”,“他引证列宁在第一次世界大战时采取使沙皇政府失败的政策为依据,认为中丄共在
抗战中的基本策略,应该一箭双雕,使日本和蒋介石和一切反动势力相继失败,最后胜利
归于劳苦工农大众和中丄共”。
毛在随后的发言中支持了张闻天的观点，“他（毛－－下同）认为日本军事实力远胜中
国，抗战绝无幸胜之理。此前中丄共强调武力抵抗日本，本不是认为就此可以打胜，而
是为解决国内矛盾所必需”。“他警告会众不要为爱国主义所迷惑，不要到前线去充当
抗日英雄；要知道日本的飞机大炮所能给予我们的危害，将远过于蒋介石以前所给予我
们的危害。”毛主张八路军应“绕到日军的后方去打游击，主要任务是扩充八路军的实
力，并在敌人后方建立中丄共所领导的抗日游击根据地”。毛强调“中丄共和八路军应
该绝对的维持独立自主”对于八路军的指挥，毛说明“仍应完全遵照中丄共中央军委会
的指示行事，南京国丄民党军事委员会和各战区司令长官对八路军有任何命令，都应首
先报告延安，听候处断。凡是不利于八路军的任何命令，概应用各种借口，予以推脱。
”“红军虽改成八路军，但其内部体系，一仍旧贯，不得有任何变更；尤其要严防国丄
民党渗透到红军里来。中丄共所发展起来的抗日游击根据地，都需根据延安的指示处理
，自成体系”，毛还对国统区的组织活动提出意见，大意是除少数人可以公开露面外其
他仍应保持地下组织的特性等等。
毛发言后，张国焘“按照中丄共的不成文成规，每逢当权者提出政策后，反对派或被视
为反对者可优先发言，以便正反两面意见都能供会议讨论”（可见当时中丄共内部尚有
些民丄主风气－－半夏），首先发言指责了张闻天所引证“列宁与沙皇”的论点，随后
周恩来也发表了一些不同意见，“他（周）主要说明蒋介石既已抗战，就绝不会中途妥
协。他从蒋介石个人倔强性格和当时国内外的形势来分析，认为毛等这种顾虑并不存在
。他也强调中丄共应从积极抗战中，来提高它的政治地位，尤其要顾到我们过去所说过
的话，过去我们一直说中丄共与国丄民党精诚合作，共谋抗日胜利，八路军将开到抗战
的最前线去，担负冲锋陷阵的责任；现在，我们不好在事实上有表里不一的表现。”周
还对实现相对的独立自主提出了一些建议，同时他“不赞成八路军专打避实就虚的游击
战，这样会被人认为抗战不力，”他“主张在有利的情形之下，可以与日寇进行较大规
模的运动战。”即使“蒙受相当的损失，也是值得的，因为，这样可以在全国人民面前
，证明我们努力抗战。”
书中写道“接着，其他到会者或多或少的表示对张闻天．毛丄泽东的意见，不能完全同
意．．．．．．”，在这种情况下，毛提议休会三天。复会后，经过讨论和一些小的修
改，会议通过了《抗日救国十大纲领》《关于目前形势和党的任务的决定》两个文件，
“在讨论时，周恩来曾表示赞成这两个经过协商和修正的文件，我虽事先并未参与这两
个文件的草拟工作，也表示现在这两个文件没有甚么重大的语病了”。
在中丄共党史上，张国焘是一个叛党者，但他也是中丄共早期的重要领导者，是许多重
大事件的组织者和亲历者。《我的回忆》这本书主要叙述了作者在脱党前的政治经历，
其实对于回忆录之类的史料，半夏总认为作者免不了会在其中美化自己攻击他人，因此
，对于上面文中的描述，“真实史料”也好，“编造谎言”也罢，请读者自鉴。 |
M*****n
发帖数: 2301 | 16 那你这反华共X早就18代不剩人了
【在 O*******d 的大作中提到】
: 造谣死全家。
|
M*****n
发帖数: 2301 | 17 多谢，张国焘的回忆录属于第三方，还是可信的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关于1937年8月的在陕西洛川召开的中共中央扩大会议，网络盛传毛曾经在会上做过“
: 不要到抗日前线当炮灰”之类的讲话，由于毛讲话的原稿尚未公开，网传的讲话也无出
: 处说明，一时引起颇多争议。
: 关于洛川会议，张国焘回忆录是这样描述的：
: 洛川会议是由毛提议召开的“以便在八路军出发（赴山西前线—半夏注）前，决定中丄
: 共在抗日时期的全盘政策”“我（张国焘，下同）事先不知道这个召集扩大会议的决定
: ，毛氏因约我面谈，正式通知我这一决定，并邀我前往参加。我当时毫未迟疑的答应了
: ，因为我想到，无论如何对抗日总应表示积极”。张国焘是洛川会议的参加者，这在党
: 史也是有据可查的。
: 会议开始后,“中丄共中央书记张闻天首先在会议上提出抗战爆发以后中丄共基本任务
|
s*****i
发帖数: 1170 | 18 在一直对日时，首开内部骂战的，是一群没有底线的王八！ |
r******r
发帖数: 1735 | 19 918之后第二天，中国共产党中央委员会发表声明，号召保卫中东路，
保卫苏联
【在 s*****i 的大作中提到】
: 在一直对日时，首开内部骂战的，是一群没有底线的王八！
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s*****i
发帖数: 1170 | 20 在一直对日时，首开内部骂战的，是一群没有底线的王八！ |
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O*******d
发帖数: 20343 | 21 我老家在河北山东交界，那里在抗日时期，进行抗日的，只有共产党。 当地老辈的，
根本没有见过国军。抗战胜利以后，那里也没有国军的势力。 |
y*h
发帖数: 25423 | 22 那叫解放区。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 我老家在河北山东交界，那里在抗日时期，进行抗日的，只有共产党。 当地老辈的，
: 根本没有见过国军。抗战胜利以后，那里也没有国军的势力。
|
r*****3
发帖数: 6442 | 23 孙子，你能给爷爷显示一下证据吗？
“对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国
军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着
国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，
发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个国。”
你得多傻逼才会相信老毛讲这话，你智商有20 吗？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
: " 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
: 游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
: 装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
: 杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
: 要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
: 壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
: " 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
: 祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
|
O*******d
发帖数: 20343 | 24 从1938年以后就是解放区了。 解放区里还有日本人啊。
【在 y*h 的大作中提到】
: 那叫解放区。
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c********g
发帖数: 15629 | 25 “一九三七年八月在陕北洛川会议上”
就算心里有这种想法，也不会在这种公开会议上讲出来，更不可能形成书面材料落到国
民党手中。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（1）
: " 要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
: 游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
: 装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
: 杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定
: 要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力
: 壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。"
: 毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
: " 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
: 祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
|
O*******d
发帖数: 20343 | 26 老将们喜欢说tg从来没有抗日过。 我用事实说话。 共产党抗日，很大一部分力量是放
在日占区里。 就是共产党大力提倡的到敌人后方去。
【在 y*h 的大作中提到】
: 那叫解放区。
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n********d
发帖数: 7676 | 27 从来没抗日过肯定太绝对了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 老将们喜欢说tg从来没有抗日过。 我用事实说话。 共产党抗日，很大一部分力量是放
: 在日占区里。 就是共产党大力提倡的到敌人后方去。
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 老毛为啥不会这么讲？
【在 r*****3 的大作中提到】
: 孙子，你能给爷爷显示一下证据吗？
: “对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国
: 军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着
: 国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，
: 发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个国。”
: 你得多傻逼才会相信老毛讲这话，你智商有20 吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 这种会上关起门来讲是有可能的，是张国焘透露给国民党的。
【在 c********g 的大作中提到】
: “一九三七年八月在陕北洛川会议上”
: 就算心里有这种想法，也不会在这种公开会议上讲出来，更不可能形成书面材料落到国
: 民党手中。
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L*********2
发帖数: 10195 | 30 毛选和现在的所谓毛的文章都是经过润色，修改过无数遍的。我党敢公开文件的原稿吗
？ |
|
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L*********2
发帖数: 10195 | 31 因为那里小鬼子也不去。我共的方针就是发展，反正鬼子就那么几个，除了要点要守，
其他地方根本顾不过来。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 我老家在河北山东交界，那里在抗日时期，进行抗日的，只有共产党。 当地老辈的，
: 根本没有见过国军。抗战胜利以后，那里也没有国军的势力。
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n********d
发帖数: 7676 | 32 存不存在都难说了。我党销毁了不少文件的。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 毛选和现在的所谓毛的文章都是经过润色，修改过无数遍的。我党敢公开文件的原稿吗
: ？
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C*******f
发帖数: 13152 | 33 艹，这么好的材料不宣传，报纸电台都是国民党控制的吧，怎么当时不宣传啊，直接揭
露土共假抗日的真面目，也不会有后面这么多年这么多人投奔土共抗日了，当时的国民
党全都是土共卧底吧。
投奔土共抗日的热心青年们也都是傻X啊，投奔了这么多年，都不知道土共的方针是一
分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传，都没觉察出来他们实际根本没抗着日本，吃
不好穿不好也不抗日还赖着土共那不走。你说这些人是真傻还是实际上就是去逃避抗日
的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这种会上关起门来讲是有可能的，是张国焘透露给国民党的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 34 "西安事变以后，八路军改编为国民革命军"
雷得我三观崩溃。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这种文章和共产党那个“四大家族”有的一拼
: 编都编不像，西安事变以后，八路军改编为国民革命军，蒋介石是最高领导人
: tg承认中华民国政府是唯一合法政府，共产党带上青天白日徽章，
: 你毛爷爷在延安高喊“中华民国万岁，蒋委员长万岁”呢，
: 根本不会有什么“国民党当局”这种，“中国统治当局”这种36年之前的措辞。
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 你怎么知道国民党当时不宣传？国民党肯定一直宣传tg假抗日，就跟我党一直宣传kmt
假抗日一样。投奔我党的是不少，但是投奔kmt的更多吧。十万青军十万军。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 艹，这么好的材料不宣传，报纸电台都是国民党控制的吧，怎么当时不宣传啊，直接揭
: 露土共假抗日的真面目，也不会有后面这么多年这么多人投奔土共抗日了，当时的国民
: 党全都是土共卧底吧。
: 投奔土共抗日的热心青年们也都是傻X啊，投奔了这么多年，都不知道土共的方针是一
: 分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传，都没觉察出来他们实际根本没抗着日本，吃
: 不好穿不好也不抗日还赖着土共那不走。你说这些人是真傻还是实际上就是去逃避抗日
: 的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 从文字风格上看，真心不象是毛的原话。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 孙子，你能给爷爷显示一下证据吗？
: “对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国
: 军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着
: 国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，
: 发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个国。”
: 你得多傻逼才会相信老毛讲这话，你智商有20 吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 八路军有时就是共军的代称，内战时早就没八路军了，但是国民党仍习惯性的把共军称
为八路军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: "西安事变以后，八路军改编为国民革命军"
: 雷得我三观崩溃。
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 你确认日军没有去过河北和山东交界处？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 因为那里小鬼子也不去。我共的方针就是发展，反正鬼子就那么几个，除了要点要守，
: 其他地方根本顾不过来。
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 这个文字风格就很像毛的原话。
毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要（2）
" 有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的
祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日
本军队多占地，形成蒋、日、我，三国志，这样的形势对我们才有利，最糟糕的情况不
过是日本人占领了全中国，到时候我也还可以借助苏联的力量打回来嘛！"
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从文字风格上看，真心不象是毛的原话。
|
r*****3
发帖数: 6442 | 40 你说这些屁话没用
拿出证据来，证明那些话存在，影印件也行。
那些话一看就是后人编的，根本不是老毛的用词。
kmt
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你怎么知道国民党当时不宣传？国民党肯定一直宣传tg假抗日，就跟我党一直宣传kmt
: 假抗日一样。投奔我党的是不少，但是投奔kmt的更多吧。十万青军十万军。
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|
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 所谓投奔共党是指从国统区跑到解放区，这样的青年好像不少。至于从解放区投奔到国
统区的青年有多少，呵呵。。。
kmt
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你怎么知道国民党当时不宣传？国民党肯定一直宣传tg假抗日，就跟我党一直宣传kmt
: 假抗日一样。投奔我党的是不少，但是投奔kmt的更多吧。十万青军十万军。
|
p********1
发帖数: 2785 | 42 他属于第三方？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 多谢，张国焘的回忆录属于第三方，还是可信的
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 反正不算第三者？
【在 p********1 的大作中提到】
: 他属于第三方？
|
p********1
发帖数: 2785 | 44 你说的在理。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 孙子，你能给爷爷显示一下证据吗？
: “对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国
: 军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着
: 国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，
: 发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个国。”
: 你得多傻逼才会相信老毛讲这话，你智商有20 吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 赫赫，这样的人，有一边痛骂美帝国主义一边用脚投票为美帝国主义奋斗终身献了青春
献子孙的爱国小将多吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所谓投奔共党是指从国统区跑到解放区，这样的青年好像不少。至于从解放区投奔到国
: 统区的青年有多少，呵呵。。。
:
: kmt
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 李将军又来洗地了？连这么弱智的错误都要洗。。。
有几个人把西安事变之前的共军称为八路？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 八路军有时就是共军的代称，内战时早就没八路军了，但是国民党仍习惯性的把共军称
: 为八路军。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 47 不，我党啥东西都有存稿。老夫认识一个在中央档案局干过的大姐，她说啥东西都能找
到。不过，就是不敢说都有啥，嘿嘿。。。
【在 n********d 的大作中提到】
: 存不存在都难说了。我党销毁了不少文件的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 既非国也非共的第三方啊。否则这世上就没有第三方了。
【在 p********1 的大作中提到】
: 他属于第三方？
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 用八路指代共军而已，与时间无关。他这里表达的就是共军改编为国军。没什么其他意
思。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军又来洗地了？连这么弱智的错误都要洗。。。
: 有几个人把西安事变之前的共军称为八路？
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 呵呵，这样的人多不多，不知道。反正我知道那些为日寇屠杀中国无辜平民洗地的断子
绝孙的倭狗倒是极少极少的 －－－ 再无耻无赖的人，也很少无耻到为日寇洗地的地步
，是不是，李将军？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，这样的人，有一边痛骂美帝国主义一边用脚投票为美帝国主义奋斗终身献了青春
: 献子孙的爱国小将多吗？
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L*********2
发帖数: 10195 | 51 日军不一定没去过，但就是去过也不会有大兵力常住，这种地方明显对日军并没有太大
的占领价值。共军生存的绝大多数地区，都是鬼子可占可不占的地区。叫兽不同意吗？
日军真正想要控制的地区，我共是不去的，去了也无法立足。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你确认日军没有去过河北和山东交界处？
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p********1
发帖数: 2785 | 52 你知道什么叫第三方么?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 反正不算第三者？
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 赫赫，中国无辜平民被tg屠杀，您不是一样跪舔？可见您根本不在乎中国无辜平民被屠
杀。
tg对日本战犯一个不杀，78-815日本首相几十次参拜靖国神社tg熟视无睹，这算不算为
日寇洗地？您几十年如一日网上舔共，算不算无齿无赖？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，这样的人多不多，不知道。反正我知道那些为日寇屠杀中国无辜平民洗地的断子
: 绝孙的倭狗倒是极少极少的 －－－ 再无耻无赖的人，也很少无耻到为日寇洗地的地步
: ，是不是，李将军？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 54 你说说这事上谁能算第三方？
【在 p********1 的大作中提到】
: 你知道什么叫第三方么?
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L*********2
发帖数: 10195 | 55 哟，叫兽这不会算不清楚吧？跑到延安，共区去的大学生有几个？贵党后来的干部里面
有几个受过高等教育的？绝大多数大学生都在跟谁共命运呢？再说了，上贼船容易，下
贼船也容易？叫兽以为从贵党往国民党这里跑和你丫往美国跑一样容易？连尼玛不想投
敌的贵党都杀，真敢投国民党？嘿嘿，估计是活腻歪了!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所谓投奔共党是指从国统区跑到解放区，这样的青年好像不少。至于从解放区投奔到国
: 统区的青年有多少，呵呵。。。
:
: kmt
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r*****y
发帖数: 53800 | 56 教授在美国来去自由，可就是用脚投票屁股死不挪窝。要是哪天教授脑子秀逗乐去北朝
鲜投奔三胖，哪那么容易说走就走？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，叫兽这不会算不清楚吧？跑到延安，共区去的大学生有几个？贵党后来的干部里面
: 有几个受过高等教育的？绝大多数大学生都在跟谁共命运呢？再说了，上贼船容易，下
: 贼船也容易？叫兽以为从贵党往国民党这里跑和你丫往美国跑一样容易？连尼玛不想投
: 敌的贵党都杀，真敢投国民党？嘿嘿，估计是活腻歪了!
|
p********1
发帖数: 2785 | 57 背弃了旧主子,投奔了新主子,帮着新主子骂旧主子多年.合着最后跑到大家拿,就你妈摇
身一变第三方了?
喂鸡百科上的:
中央红军在延安建立并巩固了根据地之后，南下期间损兵折将的张国焘被共产国际命
令取消其“第二中央”，张被迫带领红四方面军和任弼时领导的红二方面军一同北上，
1936年10月在甘肃静宁县将台堡（今属宁夏）与红一方面军会师。会师之后张即被边缘
化，被剥夺了军权并遭到批判。
国共第二次合作全面抗日后，1938年4月3日，时任陕甘宁边区政府副主席（一说是代主
席）的张国焘借祭拜黄帝之名逃离延安，遇上蒋鼎文后到了西安，投奔中国国民党。4
月11日周恩来到武汉汉口与张多次协商未果之下，4月18日，中共中央开除张的党籍[2]。
张国焘投奔国民党后，蒋中正视其为“对延安的致命打击”交给军统领导人戴笠“妥善
运用”，但此后张国焘对中共（特别是主要以红四方面军为班底组成的八路军一二九师
）进行的策反工作收效甚微。
1948年6月，张国焘在上海施高德路创办创进周刊社，出版《创进》周刊。《创进》周
刊发表的一些文章，把造成全国危机四伏、民不聊生的原因，归罪于中国共产党，指责
中国共产党“为了夺取政权”，“毫无道德伦理和国家存亡的顾忌”。“中国共产党无
论标尚何种理想目的，他们改采取的手段则是有害而可怕的”。“假定共党‘武装革命
’成功，继军事征服力量而起的，必然是一种独裁政治无疑”[3]。
1948年底因政治环境变化，举家迁到台北；1949年冬又移居香港。1949年至1952年10月
张国焘任《中国之声》杂志社长；1966年开始为美国堪萨斯大学撰写《我的回忆》连载
文章，并于香港明报月刊刊登中文版。1968年举家飞往加拿大[4]。 |
C*******f
发帖数: 13152 | 58 你找一个当时报道老毛这几段讲话的来吧，这个“一分抗日，二分敷衍，七分发展，十
分宣传”一出，还会有人投奔土共抗日吗？我看都是投奔土共躲避抗日的。
投奔国民党的多而且都是精英，土共不抗日不打仗没经验，国军天天抗日，日本一投降
，土共就现了原型，没打过仗啊净敷衍宣传了，结果就是被有八年充分战斗经验的国军
横扫，三年内国军就胜利转进台湾了。
kmt
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你怎么知道国民党当时不宣传？国民党肯定一直宣传tg假抗日，就跟我党一直宣传kmt
: 假抗日一样。投奔我党的是不少，但是投奔kmt的更多吧。十万青军十万军。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 59 尼玛张主席后来和国民党没啥关系。讲的话当然可以参考，比你党改来改去的党史有价
值多了！
4
2]。
【在 p********1 的大作中提到】
: 背弃了旧主子,投奔了新主子,帮着新主子骂旧主子多年.合着最后跑到大家拿,就你妈摇
: 身一变第三方了?
: 喂鸡百科上的:
: 中央红军在延安建立并巩固了根据地之后，南下期间损兵折将的张国焘被共产国际命
: 令取消其“第二中央”，张被迫带领红四方面军和任弼时领导的红二方面军一同北上，
: 1936年10月在甘肃静宁县将台堡（今属宁夏）与红一方面军会师。会师之后张即被边缘
: 化，被剥夺了军权并遭到批判。
: 国共第二次合作全面抗日后，1938年4月3日，时任陕甘宁边区政府副主席（一说是代主
: 席）的张国焘借祭拜黄帝之名逃离延安，遇上蒋鼎文后到了西安，投奔中国国民党。4
: 月11日周恩来到武汉汉口与张多次协商未果之下，4月18日，中共中央开除张的党籍[2]。
|
e*******s
发帖数: 1979 | 60 re
【在 d*******e 的大作中提到】
: 这个伪造的文章还有人用啊。
: 洛川会议闭幕的那一天红军才接受改编，所以讲话里不可能出现“八路军”。
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l****p
发帖数: 27354 | 61 你真幽默，张国焘和毛泽东乃是死敌，话的可信度和你的帖子差不多
【在 M*****n 的大作中提到】
: 多谢，张国焘的回忆录属于第三方，还是可信的
|
P******O
发帖数: 2397 | 62 靠，刚想说这都要出来喷，真是猪狗不如，后面就看到一群狗粮畜牲。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 独轮运狗粮党，出来支持一下小日本。
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O*******d
发帖数: 20343 | 63 我们那里县城都被鬼子占了。 村里的一些人给鬼子当皇协军，当然后来文革中都倒霉
了。 鬼子除了不时到乡下来扫荡，平时不到村里来。 村里都是共产党活动。 鬼子要
在镇里修炮楼，白天民工给修，庄稼地里有游击队放枪，大家听到枪声就一哄而散。
晚上有游击队来拆炮楼。 那个炮楼最后就是没有修起来。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 因为那里小鬼子也不去。我共的方针就是发展，反正鬼子就那么几个，除了要点要守，
: 其他地方根本顾不过来。
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L*********2
发帖数: 10195 | 64 鬼子兵力不够，只能重点防御，有点重要性的县城里面留几个人不错了。只要我共不太
出格，一般鬼子也不会太干预。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 我们那里县城都被鬼子占了。 村里的一些人给鬼子当皇协军，当然后来文革中都倒霉
: 了。 鬼子除了不时到乡下来扫荡，平时不到村里来。 村里都是共产党活动。 鬼子要
: 在镇里修炮楼，白天民工给修，庄稼地里有游击队放枪，大家听到枪声就一哄而散。
: 晚上有游击队来拆炮楼。 那个炮楼最后就是没有修起来。
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W*****o
发帖数: 1780 | 65 张国焘和老毛利益纠葛很多，可以说是仇人，所以说的话要打折扣的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这种会上关起门来讲是有可能的，是张国焘透露给国民党的。
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p********1
发帖数: 2785 | 66 扯
【在 L*********2 的大作中提到】
: 尼玛张主席后来和国民党没啥关系。讲的话当然可以参考，比你党改来改去的党史有价
: 值多了！
:
: 4
: 2]。
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 你说说这事上谁能算第三方？美国人？肯定向着kmt骂tg。苏联人？延安日记也是苏联
反tg的证据。合着这天下就根本没有第三方这一说。
4
2]。
【在 p********1 的大作中提到】
: 背弃了旧主子,投奔了新主子,帮着新主子骂旧主子多年.合着最后跑到大家拿,就你妈摇
: 身一变第三方了?
: 喂鸡百科上的:
: 中央红军在延安建立并巩固了根据地之后，南下期间损兵折将的张国焘被共产国际命
: 令取消其“第二中央”，张被迫带领红四方面军和任弼时领导的红二方面军一同北上，
: 1936年10月在甘肃静宁县将台堡（今属宁夏）与红一方面军会师。会师之后张即被边缘
: 化，被剥夺了军权并遭到批判。
: 国共第二次合作全面抗日后，1938年4月3日，时任陕甘宁边区政府副主席（一说是代主
: 席）的张国焘借祭拜黄帝之名逃离延安，遇上蒋鼎文后到了西安，投奔中国国民党。4
: 月11日周恩来到武汉汉口与张多次协商未果之下，4月18日，中共中央开除张的党籍[2]。
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r*****y
发帖数: 53800 | 68 “一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传”
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kmt当时不就是这么宣传的吗？台湾拍的一寸河山一寸血里老兵回忆都是这么说tg的。
当时可是kmt统治大陆舆论宣传机器，它能说tg好话吗？
为啥不会有人投奔土共？现在不也有爱国小将投奔美日？国共内战是另一回事，你也可
以认为国军抗日精精华都打光了，tg不抗日所以发展壮大，才导致国共内战结果。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你找一个当时报道老毛这几段讲话的来吧，这个“一分抗日，二分敷衍，七分发展，十
: 分宣传”一出，还会有人投奔土共抗日吗？我看都是投奔土共躲避抗日的。
: 投奔国民党的多而且都是精英，土共不抗日不打仗没经验，国军天天抗日，日本一投降
: ，土共就现了原型，没打过仗啊净敷衍宣传了，结果就是被有八年充分战斗经验的国军
: 横扫，三年内国军就胜利转进台湾了。
:
: kmt
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r*****y
发帖数: 53800 | 69 其实张国焘和毛泽东真谈不上死敌，后来要整死张国焘的是王明，所以张才跑到国民党
那去。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你真幽默，张国焘和毛泽东乃是死敌，话的可信度和你的帖子差不多
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 拿这事上就没有什么独立第三方了，任何人要么挺共要么反共，所以说的话都不可信。
张的回忆是对其一生总结，不是为了反毛个人。张在回忆里撒谎的可能不大。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 张国焘和老毛利益纠葛很多，可以说是仇人，所以说的话要打折扣的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 我党的党史难道不是更扯？自己干的缺德事自己肯定不愿承认。
【在 p********1 的大作中提到】
: 扯
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s**********e
发帖数: 33562 | 72 共军肯定是在鬼子比较薄弱的地方发展，总不可能去直接攻打上海吧？但是否认共军的
抗日行为，就跟否认国军抗日一样愚蠢。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 鬼子兵力不够，只能重点防御，有点重要性的县城里面留几个人不错了。只要我共不太
: 出格，一般鬼子也不会太干预。
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 共军是以发展为主抗日为辅。说tg一分抗日二分应付七分发展十分宣传”是很贴切的，
也并没有否认tg的确是有一分在抗日啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 共军肯定是在鬼子比较薄弱的地方发展，总不可能去直接攻打上海吧？但是否认共军的
: 抗日行为，就跟否认国军抗日一样愚蠢。
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s**********e
发帖数: 33562 | 74 谁说没有第三方？找个埃及的独立调查员，就可以做第三方。哈哈。
张国焘当然不能算第三方，他跟毛本来就是深仇大恨，回头还投奔了国民党。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说这事上谁能算第三方？美国人？肯定向着kmt骂tg。苏联人？延安日记也是苏联
: 反tg的证据。合着这天下就根本没有第三方这一说。
:
: 4
: 2]。
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 张跟毛没啥深仇大恨，投奔国民党是因为王明要杀他。张写回忆录的时候也脱离了国民
党在加拿大养老。有何证据可以证明张在回忆录撒谎？张的回忆录有哪些部分已经被证
实是谎言？
埃及的独立调查员也有政治倾向，也有亲西方或者亲我党的可能。反正我党肯定是把一
切不利于我党的材料称之为不是独立第三方的。再说我党不给他看原始资料，他也调查
不出什么东西来。
或者你说说，目前世界上存在的涉及我党的史料，哪些是独立第三方写的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁说没有第三方？找个埃及的独立调查员，就可以做第三方。哈哈。
: 张国焘当然不能算第三方，他跟毛本来就是深仇大恨，回头还投奔了国民党。
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r*****y
发帖数: 53800 | 76 wiki上关于721方针：
釋義[编辑]
七二一方針，最早可見於抗戰時的國民政府宣傳。[1]七二一即為：七分發展、二分應
付、一分抗日。其意為，七分發展中共自身勢力，二分對付國民黨軍隊，一分抗日，換
言之，即為能不打就不打，以擴軍為主的戰略。
由來[编辑]
對幹部訓話說[编辑]
目前能找到的最早資料，於1943年7月，署名編著者為青白出版社，交華嚴出版社[2]出
版的《共產黨在中國》一書中，提到了七二一。[3]
李法卿訪問記(節錄)
巢父[4]
『七分發展，二分應付國民黨，一分抗日。』這就是今日的共產黨!
自蘇日成立協定，不僅一般民眾頓覺中共過去的一切宣傳全是欺騙；即中共一般黨員亦
多憤慨激昂。隴東賴輝煌[5]等一千三百餘中共黨員因此而宣布脫黨，晉冀一地之中共
一般中下級幹部脫黨的更多。最近十八集團軍獨立第一師楊成武部李法卿君竟率領幹部
四百五十餘人公開聲明脫離共黨。[6]
(中略)李君是河南人，骨頭臉，長身材，看上去倒像一個小商販。(中略)參加中共已十
多年。
李君說，他隨紅軍十二方面軍到達陜北的時候，曾受了一年的嚴格訓練。抗戰後，隨十
八集團軍出發；在出發之前，毛澤東朱德召集訓話，指示工作方針。朱毛特別聲明，中
日戰事實為中共發展的絕好機會，他們決策是七分發展，二分應付國民黨，一分抗日。
(後略)
本書中，有提到了七二一方針三階段的詳細步驟，其目標最終為『喧賓奪主』，後『代
替國民黨的領導權』、以對日軍『進行夾攻』。而七二一方針之計畫，朱毛還特別要求
幹部們『保守絕對秘密』，李君想來『到真覺得有點對不住他們』。[7]
而在徐恩曾的回憶錄中，也提到了當年曾破獲新華社地下諜報工作站，逮捕了11名中共
秘密訓練特工人員時，還意外抄獲了毛澤東所撰的教材文件，內容和李君所說大致相符
。[8]徐文中述及，當他把文件交給高層後，蔣戒心大起。故從此文可推知，蔣之後急
電中共說明，朱德與毛澤東再電覆蔣介石絕無此事，又可從電文中看出當時七二一方針
的類似傳聞是存在的。[9]不過，徐的回憶錄當中也沒提及七二一方針，或者類似的字
句，僅有提到毛澤東藉由假裝被收編，實際則趁抗戰時擴大實力的三階段奪權計畫。
另外，在秦孝儀主編的《中國民國重要史料》也提到了李法卿之說[10] ，在該書中稱
摘自總統府機要檔案，故古屋奎二所著的《蔣總統秘錄》也提及此事，應屬於同一來源。
公開揚言說[编辑]
蔣介石在1965年10月10日的《中華民國五十四年國慶紀念告全國軍民同胞書》也提到了
此方針。
(前略)
當二十世紀初期，由於北京義和團之亂，乃造成了八國聯軍，佔領北京的國恥，惟當時
以美國主持正義，保全了中國的獨立統一，始倖而免於瓜分之禍。然自日本軍閥，挑起
了瀋陽「九一八」事變，再繼之以蘆溝橋「七七」事變，與上海「八一三」事變，民族
危亡的慘劇，乃愈演而愈烈！我們政府為挽救國家民族的厄撸床坏貌粵Q定全面抗戰
，堅持到底的政策，於是亦接受了中共悔禍投眨雌渌^「共赴國難」的四項原則，
它說：「一、在全國範圍內，停止推翻國民政府之武裝暴動；」「二、『蘇維埃』政府
改名為中華民國特區政府，『紅軍』改名為國民革命軍，直接受南京中央政府與軍事委
員會之指揮；」「三、在特區內實施普選的徹底民主制度；」「四、停止沒收地主土地
之政策，堅決執行抗日民族統一戰線之共同綱領。」於是政府乃收編了它陝北的殘餘匪
軍，和江南各地的股匪。初不謂共匪毛倮亲右靶模雇媾湫皭旱摹竷墒帧梗狡渫督
敌裕珵c未乾，正當日軍全面入侵之際，乃即公然揚言，要「七分發展，二分應付
，一分抗日」！
(後略)
按照蔣介石對全臺灣軍民的說法，在日本全面進攻後不久，中共即以『公然揚言』(可
能是廣播或者報紙)的方式發表了七二一方針的類似宣言；而《蘇俄在中國》一書中，
亦持此說。
百分比說[编辑]
在郭華倫所著的長篇中共史研究作品《中共史論》第四冊中，提到了蘇聯漢學家克林諾
夫曾於1970年5月間寫了一篇評論，當中也記及此事：
(前略) 一九四一年七月，蘇聯通知延安，日本正在向大陸派遣有充分戰鬥準備的軍隊
，並且請求採取有效的措施，牽制日本軍隊，不讓他們集中在通向蘇聯邊界的地區，例
如，請求破壞鐵道交通。但是毛澤東和過去一樣，沒有理睬這個請求。
一九四一年一月，共產國際代表直接向毛澤東提出了這樣的問題，即一旦日本進犯蘇聯
，中共將採取什麼行動呢？毛澤東沒有作出直接的答覆，後來他破壞了一切旨在採取對
日敵對行動的努力。
在國際無產階級、一切進步力量和反帝力量，必須盡最大的努力採取積極的反法西斯行
動、這個複雜而困難的時期裏，毛澤東實際上停止了同日本軍隊的戰鬥。他提出了這樣
的方針，即﹕把百分之十的力量用於同日本作戰，把百分之二十的力量，用以反對國民
黨，把百分之七十的力量，用於發展自己的勢力。 (後略)
而在前苏共中央对外联络部高级官员羅滿寧以奧·鮑里索夫以笔名出版的《苏中关系（
1945 -1980）》也提到，毛在抗战初期要求中共和八路军「用一分力量和日本鬥，用二
分力量来和国民党鬥，用七分力量来发展自己」[11]
其他說法[编辑]
毛選及洛川會議说[编辑]
网上有传闻声称毛泽东在洛川会议的讲话中发表了此言论，并被收入《毛泽东选集》的
《在洛川会议上的讲话》中。但实际上《毛选》中并无此篇。
實際作為[编辑]
根據現今解密之國府情報檔案報告，可見當時的中共確有按此方針行動，如：
『張蔭梧電蔣中正：據報共匪仍行反中央政策，向民眾宣傳本黨破壞統一戰線，通令
蒐集食糧，增加彈藥生產，並嚴令避免與日軍作戰，而專力應付國軍。[12]』
『蔣中正接龍雲電稱：汪兆銘臨行時明言與敵倭有約，到港商洽中倭和平事件；又接
張蔭梧電稱：八路軍利用呂正操等在冀一年來對寇游而不擊，對地方假合理擔負之名行
階級鬥爭之實等，近衛文麿發表所謂調整國交之荒謬聲明，揚言澈底擊滅抗日之國民政
府，與新生之政權相提携，以建設東亞新秩序。』[13]
『蔣鼎文電蔣中正：據高仲謙稱，查朱德、彭德懷和八路軍各師長所發表電文，反對
陳账Q八路軍游而不擊，延安無一傷兵即是明證。查此電原稿為毛澤東親擬，用朱德
等名義由延安發出，故可作共黨之心理觀及政治觀等。』[14]
其餘相關函電繁多，不一一列舉，但並未找到有毛澤東說過此言論的確實證據。
學界看法[编辑]
劉維開：所謂「一分抗日，二分應付，七分壯大自己」的說法，國府強調是來自中共
內部情資，就中共在抗戰中的作為而言，的確是不介入日軍與國軍的「正面戰場」，以
敵後游擊為主。既然是打游擊，當然要建立並鞏固根據地，並且趁機壯大自己實力，因
此即使公文上沒有這句話，但整體策略的確是如此，不過「換成任何政治團體，那時大
概也都是這麼做」。[15]
陳永發：共產黨對自己在抗戰中的作為有一套邏輯去解釋：從不諱言自己是在擴大實
力，但是堅持擴張是為有朝一日對日軍反攻，而且國府不給共黨「抗日自由」，不允許
他們在地方發展，所以必須「應付」。對中共來說，「抗日」、「應付」、「壯大自己
」是同一件事。說國共某一方「不抗日」其實沒有意義，應該說雙方都有抗日的作為，
也都考慮到自己在國內權力上的位置，因此也不斷有矛盾。 [16]
美國研究中共統戰的學者史萊克（Lyman P. Van Slyke）的評論是有沒有這個指示並不
重要，重要的是中共的確在執行這一策略。[17]
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你找一个当时报道老毛这几段讲话的来吧，这个“一分抗日，二分敷衍，七分发展，十
: 分宣传”一出，还会有人投奔土共抗日吗？我看都是投奔土共躲避抗日的。
: 投奔国民党的多而且都是精英，土共不抗日不打仗没经验，国军天天抗日，日本一投降
: ，土共就现了原型，没打过仗啊净敷衍宣传了，结果就是被有八年充分战斗经验的国军
: 横扫，三年内国军就胜利转进台湾了。
:
: kmt
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h***i
发帖数: 89031 | 77 你法帖就是机会主义太强
为了一个卖点就胡说八道
老张很多话当然是可信的
但是根毛的矛盾很大
老毛根斯诺说他一生中最黑暗的日子，就是被老张的四方面军威胁的时候
【在 r*****y 的大作中提到】
: 张跟毛没啥深仇大恨，投奔国民党是因为王明要杀他。张写回忆录的时候也脱离了国民
: 党在加拿大养老。有何证据可以证明张在回忆录撒谎？张的回忆录有哪些部分已经被证
: 实是谎言？
: 埃及的独立调查员也有政治倾向，也有亲西方或者亲我党的可能。反正我党肯定是把一
: 切不利于我党的材料称之为不是独立第三方的。再说我党不给他看原始资料，他也调查
: 不出什么东西来。
: 或者你说说，目前世界上存在的涉及我党的史料，哪些是独立第三方写的？
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x****u
发帖数: 44466 | 78 国民政府宣传。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: wiki上关于721方针：
: 釋義[编辑]
: 七二一方針，最早可見於抗戰時的國民政府宣傳。[1]七二一即為：七分發展、二分應
: 付、一分抗日。其意為，七分發展中共自身勢力，二分對付國民黨軍隊，一分抗日，換
: 言之，即為能不打就不打，以擴軍為主的戰略。
: 由來[编辑]
: 對幹部訓話說[编辑]
: 目前能找到的最早資料，於1943年7月，署名編著者為青白出版社，交華嚴出版社[2]出
: 版的《共產黨在中國》一書中，提到了七二一。[3]
: 李法卿訪問記(節錄)
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r*****y
发帖数: 53800 | 79 那是毛怕张，但不是张怕或者恨毛。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你法帖就是机会主义太强
: 为了一个卖点就胡说八道
: 老张很多话当然是可信的
: 但是根毛的矛盾很大
: 老毛根斯诺说他一生中最黑暗的日子，就是被老张的四方面军威胁的时候
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 洛川会议在西安事变之前？
洛川会议和八路军改编几乎是同时的，很有可能洛川会议之前共方就已经知道会改编为
八路军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军又来洗地了？连这么弱智的错误都要洗。。。
: 有几个人把西安事变之前的共军称为八路？
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 就是有些小将不相信kmt有这个宣传啊。你往前翻翻。
【在 x****u 的大作中提到】
: 国民政府宣传。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 82 你就不要给某功擦屁股了。
毛泽东公开讲话战前战后的发表都无数，两个版本这么大的差异直到70年后才被你发现
么？你还是去推翻相对论吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 洛川会议在西安事变之前？
: 洛川会议和八路军改编几乎是同时的，很有可能洛川会议之前共方就已经知道会改编为
: 八路军。
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x****u
发帖数: 44466 | 83 国民党屎太多擦不干净。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 就是有些小将不相信kmt有这个宣传啊。你往前翻翻。
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h***i
发帖数: 89031 | 84 靠
老毛又成了圣人
被老张威胁了半天，觉得老张要除掉他，居然不做出任何让老张仇恨的事情
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是毛怕张，但不是张怕或者恨毛。
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M*****k
发帖数: 1556 | 85 看了楼上的真是无语。中国人内斗的本性暴露无遗。 |
p******o
发帖数: 9007 | 86 就是几个自恨的贱人而已，不必生气。
【在 M*****k 的大作中提到】
: 看了楼上的真是无语。中国人内斗的本性暴露无遗。
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S*****s
发帖数: 7520 | 87 张跟毛没啥深仇大恨，投奔国民党是因为王明要杀他。这个李将军有证明没有？
黄超李特怎么死的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 张跟毛没啥深仇大恨，投奔国民党是因为王明要杀他。张写回忆录的时候也脱离了国民
: 党在加拿大养老。有何证据可以证明张在回忆录撒谎？张的回忆录有哪些部分已经被证
: 实是谎言？
: 埃及的独立调查员也有政治倾向，也有亲西方或者亲我党的可能。反正我党肯定是把一
: 切不利于我党的材料称之为不是独立第三方的。再说我党不给他看原始资料，他也调查
: 不出什么东西来。
: 或者你说说，目前世界上存在的涉及我党的史料，哪些是独立第三方写的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 88 早就被发现了，你给老毛擦屁股才是徒劳的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你就不要给某功擦屁股了。
: 毛泽东公开讲话战前战后的发表都无数，两个版本这么大的差异直到70年后才被你发现
: 么？你还是去推翻相对论吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 89 你说说毛作了啥让张仇恨的事情。毛张当时共同的敌人是共产国际和王明。
【在 h***i 的大作中提到】
: 靠
: 老毛又成了圣人
: 被老张威胁了半天，觉得老张要除掉他，居然不做出任何让老张仇恨的事情
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r*****y
发帖数: 53800 | 90 黄超李特是王明以共产国际名义杀的，正是因为两人之死张才恐惧逃离tg。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 张跟毛没啥深仇大恨，投奔国民党是因为王明要杀他。这个李将军有证明没有？
: 黄超李特怎么死的？
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h***i
发帖数: 89031 | 91 共产国际要在毛张之中选一个，王明跟老张的矛盾是在中大，王明黑了老张
最后选了老毛
选定之后，老王根本就没有害老张的能力了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说毛作了啥让张仇恨的事情。毛张当时共同的敌人是共产国际和王明。
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h***i
发帖数: 89031 | 92 你说老毛是圣人欧没有意见
哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说毛作了啥让张仇恨的事情。毛张当时共同的敌人是共产国际和王明。
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r*****y
发帖数: 53800 | 93 那老毛更没有。
【在 h***i 的大作中提到】
: 共产国际要在毛张之中选一个，王明跟老张的矛盾是在中大，王明黑了老张
: 最后选了老毛
: 选定之后，老王根本就没有害老张的能力了
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r*****y
发帖数: 53800 | 94 请看：张国焘叛逃始末：被王明苦苦相逼 遭遇死亡威胁
http://www.china.com.cn/guoqing/2013-02/18/content_27986877.htm
【在 S*****s 的大作中提到】
: 张跟毛没啥深仇大恨，投奔国民党是因为王明要杀他。这个李将军有证明没有？
: 黄超李特怎么死的？
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h***i
发帖数: 89031 | 95 老毛也就是有些害王明德能力
哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那老毛更没有。
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h***i
发帖数: 89031 | 96 你什么时候来时给老毛当5毛了
不错
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请看：张国焘叛逃始末：被王明苦苦相逼 遭遇死亡威胁
: http://www.china.com.cn/guoqing/2013-02/18/content_27986877.htm
|
S*****s
发帖数: 7520 | 97 很奇怪李将军指责tg的抗日发展思路。什么叫抗日，三个月把精锐拼光了首都被屠城了
才叫抗日？
壮大自身地盘本身就是抗日的表现。tg在后方能把基本盘保住，而且能扩展一些，人口
也多，也就是抗战的大功劳了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 早就被发现了，你给老毛擦屁股才是徒劳的。
|
S*****s
发帖数: 7520 | 98 这有意思
“但是，令他始料不及的是，王明先发制人，居然主动找上门来。王明首先告诉张国焘
，曾被张国焘倚重的原西路军将领黄超、李特等已被当作托派分子，秘密处决了。张国
焘顿时惊得目瞪口呆。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请看：张国焘叛逃始末：被王明苦苦相逼 遭遇死亡威胁
: http://www.china.com.cn/guoqing/2013-02/18/content_27986877.htm
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P****i
发帖数: 12972 | 99 看了一下，本楼对公祭日表示异议的果然是几个倭杂汉奸
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
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p******o
发帖数: 9007 | 100 这篇文章证明张国焘不恨毛泽东？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请看：张国焘叛逃始末：被王明苦苦相逼 遭遇死亡威胁
: http://www.china.com.cn/guoqing/2013-02/18/content_27986877.htm
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r*****y
发帖数: 53800 | 101 对tg来说，抗日就是发展的好机会。/
【在 S*****s 的大作中提到】
: 很奇怪李将军指责tg的抗日发展思路。什么叫抗日，三个月把精锐拼光了首都被屠城了
: 才叫抗日？
: 壮大自身地盘本身就是抗日的表现。tg在后方能把基本盘保住，而且能扩展一些，人口
: 也多，也就是抗战的大功劳了
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n********d
发帖数: 7676 | 102 呵呵。真正的倭杂汉奸我看是挑事的二楼小将。
【在 P****i 的大作中提到】
: 看了一下，本楼对公祭日表示异议的果然是几个倭杂汉奸
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r*****y
发帖数: 53800 | 103 这篇文章证明给张国焘带来死亡威胁并促使他脱党的是王明不是毛泽东。
【在 p******o 的大作中提到】
: 这篇文章证明张国焘不恨毛泽东？
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r*****y
发帖数: 53800 | 104 tg69年后才搞公祭日，是不是也是倭杂汉奸？
【在 P****i 的大作中提到】
: 看了一下，本楼对公祭日表示异议的果然是几个倭杂汉奸
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h***i
发帖数: 89031 | 105 这个没有问题
但是说抗日根发展是矛盾的，这就是扯淡了
有人说只有不抗日，假抗日，才能发展，这是笑话
只有认真抗日了才能发展
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对tg来说，抗日就是发展的好机会。/
|
S*****s
发帖数: 7520 | 106 那你说怎么办？让tg那点兵那点武器上去拼光了别说延安沦陷了，重庆差不多也完了。
看看彭领导的关家脑战役就知道，tg的精锐居然没有强炮，鬼子的几个大队都拿不下，
证明毛的判断是正确的。
百团大战也无法实施运动战，只能拔铁路，打一枪换一个地方。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对tg来说，抗日就是发展的好机会。/
|
p******o
发帖数: 9007 | 107 你还是没有证明张国焘不恨毛泽东。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这篇文章证明给张国焘带来死亡威胁并促使他脱党的是王明不是毛泽东。
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n********d
发帖数: 7676 | 108 倭杂汉奸就是个帽子而已。像小菊这种给日本交税，给日本贡献子弹的小将都没人骂他
是倭杂汉奸呢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg69年后才搞公祭日，是不是也是倭杂汉奸？
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t*****g
发帖数: 6101 | 109 民国政府这都100来年了，是更汉奸倭杂吧，日本还有蒋公感恩亭
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg69年后才搞公祭日，是不是也是倭杂汉奸？
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r*****y
发帖数: 53800 | 110 kmt也没说tg不抗日啊，一分抗日二分应付七分发展，也有一分是在抗日啊。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个没有问题
: 但是说抗日根发展是矛盾的，这就是扯淡了
: 有人说只有不抗日，假抗日，才能发展，这是笑话
: 只有认真抗日了才能发展
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p******o
发帖数: 9007 | 111 南京大屠杀时是国民党的首都，这是应该国军最操心，过了69年国军都没有动静，证明
国军才是倭杂汉奸。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg69年后才搞公祭日，是不是也是倭杂汉奸？
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S*****s
发帖数: 7520 | 112 张郭涛的回忆录是有水分的。李将军拿这个作证据不太靠谱。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你还是没有证明张国焘不恨毛泽东。
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r*****y
发帖数: 53800 | 113 延安是否沦陷跟重庆有啥关系？tg一分抗日二分应付七分发展是各国学者都认可的事实。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 那你说怎么办？让tg那点兵那点武器上去拼光了别说延安沦陷了，重庆差不多也完了。
: 看看彭领导的关家脑战役就知道，tg的精锐居然没有强炮，鬼子的几个大队都拿不下，
: 证明毛的判断是正确的。
: 百团大战也无法实施运动战，只能拔铁路，打一枪换一个地方。
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r*****y
发帖数: 53800 | 114 你有证据证明张国焘恨毛泽东？
【在 p******o 的大作中提到】
: 你还是没有证明张国焘不恨毛泽东。
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r*****y
发帖数: 53800 | 115 民国政府枪毙了南屠日本战犯，只有tg对日本战犯一个不杀。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 民国政府这都100来年了，是更汉奸倭杂吧，日本还有蒋公感恩亭
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S*****s
发帖数: 7520 | 116 问题的关键在于怎么interprete “tg一分抗日二分应付七分发展”
这句话是毛对内讲的。这是生存的最好的办法，而且发展本身就是抗日。老蒋难道不想
发展？发展不了啊，上来三个月精锐全鸡巴拼光了。
没有延安拖着，日军难道灭重庆不是太容易了？
实。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 延安是否沦陷跟重庆有啥关系？tg一分抗日二分应付七分发展是各国学者都认可的事实。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 117 国军枪毙了南屠日本战犯，tg对三光的日本战犯一个不杀。
【在 p******o 的大作中提到】
: 南京大屠杀时是国民党的首都，这是应该国军最操心，过了69年国军都没有动静，证明
: 国军才是倭杂汉奸。
|
h***i
发帖数: 89031 | 118 杀俘虏不行吧
需要法庭审判
苏军把关东军的战犯移交给土共的法庭了么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民国政府枪毙了南屠日本战犯，只有tg对日本战犯一个不杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 119 在五毛眼里，任何对党妈不利的资料都是有水分的。党妈自己吹嘘自己的史料难道没有
水分？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 张郭涛的回忆录是有水分的。李将军拿这个作证据不太靠谱。
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h***i
发帖数: 89031 | 120 到最后就笑幼儿园呼口号了
还不让小学生笑话
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军枪毙了南屠日本战犯，tg对三光的日本战犯一个不杀。
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h***i
发帖数: 89031 | 121 你今天比较悲愤阿
昨天晚上没有睡好影响了工作
【在 r*****y 的大作中提到】
: 在五毛眼里，任何对党妈不利的资料都是有水分的。党妈自己吹嘘自己的史料难道没有
: 水分？
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p******o
发帖数: 9007 | 122 我只是指出你的证明不对，你先承认这点我们再继续。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有证据证明张国焘恨毛泽东？
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S*****s
发帖数: 7520 | 123 老李你今天脑子算是坏了。
张国焘痛恨毛这个论断是对咱党妈好还是坏？
事实上你的论断是张得出逃主要是因为王明，这是替咱党妈着想了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 在五毛眼里，任何对党妈不利的资料都是有水分的。党妈自己吹嘘自己的史料难道没有
: 水分？
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p******o
发帖数: 9007 | 124 “各国学者都认可的事实。”证据？
实。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 延安是否沦陷跟重庆有啥关系？tg一分抗日二分应付七分发展是各国学者都认可的事实。
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t*****g
发帖数: 6101 | 125 冈村宁次笑而不语
民国政府是全权处理二战问题的中国中央政府，你拿中央政府要求一个地方政府么。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民国政府枪毙了南屠日本战犯，只有tg对日本战犯一个不杀。
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p******o
发帖数: 9007 | 126 不要转移话题，你说说国军如何纪念南京大屠杀的?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军枪毙了南屠日本战犯，tg对三光的日本战犯一个不杀。
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t*****g
发帖数: 6101 | 127 民国政府允许延安设立国际战争罪犯法庭么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军枪毙了南屠日本战犯，tg对三光的日本战犯一个不杀。
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c********g
发帖数: 15629 | 128 有这种想法也算正常，刚刚和国民党血战十年，哪里能那么心平气和的全力合作。私下
高层达成这种共识完全可能，但就是不能公开说，老毛绝对不会傻到这种程度。所以在
公开场合，国共能表面上消停下来，表示团结，老毛表面上服从老蒋的中央政府，就已
经很不错了，对抗日的大局很有利了。
事后的发展，大家都能看到，国共两党互相提防，互不信任，互相拆台甚至互相残杀。
打个比方，假如中日合作和美国开战，你说中日能那么精诚团结吗？如果日本不真心道
歉，我们能不提防日本吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这种会上关起门来讲是有可能的，是张国焘透露给国民党的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 129 我只坚持历史事实。
只有党奴才会在发帖前先想想这个结论对党妈是好是坏，好的就发不好的就不发。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 老李你今天脑子算是坏了。
: 张国焘痛恨毛这个论断是对咱党妈好还是坏？
: 事实上你的论断是张得出逃主要是因为王明，这是替咱党妈着想了
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r*****y
发帖数: 53800 | 130 wiki
【在 p******o 的大作中提到】
: “各国学者都认可的事实。”证据？
:
: 实。
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r*****y
发帖数: 53800 | 131 49年后tg从苏联手里接受了关东军战犯，和kmt接受的关内日军战犯是两个不同系统。
49年后tg是全权处理日军战犯问题的中国中央政府。kmt杀了100多日本战犯，tg一个不
杀。这就是区别。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 冈村宁次笑而不语
: 民国政府是全权处理二战问题的中国中央政府，你拿中央政府要求一个地方政府么。
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c********g
发帖数: 15629 | 132 中共内部有不同的看法，有不同的策略考虑，我觉得无可非议。
如果蒋介石政权覆灭，中共也会领导中国人民和日本血战到底；如果中共先被日本歼灭
，民国政府会和日本血战到底的。在日本和中国打得筋疲力尽的时候，美国或苏联绝对
不会坐视中国灭亡，这时候收拾日本正好渔翁得利。
这和明末的国际环境完全不同。那时候没有一个强力的外部势力威胁满清。
中国设南京大屠杀公祭日，很合适，符合中国的国家利益，虽然迟来了几十年。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关于1937年8月的在陕西洛川召开的中共中央扩大会议，网络盛传毛曾经在会上做过“
: 不要到抗日前线当炮灰”之类的讲话，由于毛讲话的原稿尚未公开，网传的讲话也无出
: 处说明，一时引起颇多争议。
: 关于洛川会议，张国焘回忆录是这样描述的：
: 洛川会议是由毛提议召开的“以便在八路军出发（赴山西前线—半夏注）前，决定中丄
: 共在抗日时期的全盘政策”“我（张国焘，下同）事先不知道这个召集扩大会议的决定
: ，毛氏因约我面谈，正式通知我这一决定，并邀我前往参加。我当时毫未迟疑的答应了
: ，因为我想到，无论如何对抗日总应表示积极”。张国焘是洛川会议的参加者，这在党
: 史也是有据可查的。
: 会议开始后,“中丄共中央书记张闻天首先在会议上提出抗战爆发以后中丄共基本任务
|
r*****y
发帖数: 53800 | 133 kmt枪毙南屠日本战犯。而tg对日本战犯一个不杀。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不要转移话题，你说说国军如何纪念南京大屠杀的?
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r*****y
发帖数: 53800 | 134 49年后tg建立了对日本战犯的审判法庭，审判结果是日本战犯一个不杀。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 民国政府允许延安设立国际战争罪犯法庭么？
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p******o
发帖数: 9007 | 135 你知道“都”需要什么样的证明吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: wiki
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p******o
发帖数: 9007 | 136 49年之后国军杀了几个日本战犯？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 49年后tg从苏联手里接受了关东军战犯，和kmt接受的关内日军战犯是两个不同系统。
: 49年后tg是全权处理日军战犯问题的中国中央政府。kmt杀了100多日本战犯，tg一个不
: 杀。这就是区别。
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r*****y
发帖数: 53800 | 137 国军在45-49之间杀了100多个，49之后的确没杀因为该杀的都杀了。但是tg是从头到尾
一个都没杀，纠缠49之后有啥意义？
【在 p******o 的大作中提到】
: 49年之后国军杀了几个日本战犯？
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p******o
发帖数: 9007 | 138 那是共产党厉害，对日本战犯进行改造，把鬼变成人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 49年后tg建立了对日本战犯的审判法庭，审判结果是日本战犯一个不杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 取决于公开的定义，洛川会议这种tg自己关起门来开的会算是公开还是不公开？还有具
体表述方式，tg有tg自己的革命语言表达和721完全类似的内容，但是具体语句是否和
721方针完全一样则不一定。
【在 c********g 的大作中提到】
: 有这种想法也算正常，刚刚和国民党血战十年，哪里能那么心平气和的全力合作。私下
: 高层达成这种共识完全可能，但就是不能公开说，老毛绝对不会傻到这种程度。所以在
: 公开场合，国共能表面上消停下来，表示团结，老毛表面上服从老蒋的中央政府，就已
: 经很不错了，对抗日的大局很有利了。
: 事后的发展，大家都能看到，国共两党互相提防，互不信任，互相拆台甚至互相残杀。
: 打个比方，假如中日合作和美国开战，你说中日能那么精诚团结吗？如果日本不真心道
: 歉，我们能不提防日本吗？
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c********g
发帖数: 15629 | 140 两党都为了一己之私，宽大日寇战犯，都是对中国人民的犯罪。就不要说哪个好点，哪
个更差了，在战犯问题上，没有好东西，都是负能量。
不杀少杀也可以，让百万日寇服苦役二十年给中国搞基建也算赎罪了。看看人家苏联怎
么对待日本德国战俘的，苏联的做法才有普世价值，既人道，又有意义。
【在 r*****y 的大作中提到】
: kmt枪毙南屠日本战犯。而tg对日本战犯一个不杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 苏联把自己手里的1000多关东军战犯移交给了tg，tg专门审理调查，结果是一个不杀，
起诉的都只有40多人。
【在 h***i 的大作中提到】
: 杀俘虏不行吧
: 需要法庭审判
: 苏军把关东军的战犯移交给土共的法庭了么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 这是另一码事。关键是首先得承认“tg一分抗日二分应付七分发展”是客观事实，tg事
实上也是这么做的。
日军能否灭重庆，跟延安是否存在根本没有半毛钱关系。日军战史几时说过因为延安存
在自己才灭不了重庆？这完全是tg给自己脸上贴金。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 问题的关键在于怎么interprete “tg一分抗日二分应付七分发展”
: 这句话是毛对内讲的。这是生存的最好的办法，而且发展本身就是抗日。老蒋难道不想
: 发展？发展不了啊，上来三个月精锐全鸡巴拼光了。
: 没有延安拖着，日军难道灭重庆不是太容易了？
:
: 实。
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c********g
发帖数: 15629 | 143 公开是指一般老百姓能从报纸上看到的内容。
中共大面上过得去就行了，内心里不可能和老蒋真心合作的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 取决于公开的定义，洛川会议这种tg自己关起门来开的会算是公开还是不公开？还有具
: 体表述方式，tg有tg自己的革命语言表达和721完全类似的内容，但是具体语句是否和
: 721方针完全一样则不一定。
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r*****y
发帖数: 53800 | 144 老百姓都能从kmt报纸上看到kmt说tg721方针啊，来源是tg内部的叛徒向kmt透露。
【在 c********g 的大作中提到】
: 公开是指一般老百姓能从报纸上看到的内容。
: 中共大面上过得去就行了，内心里不可能和老蒋真心合作的。
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t*****g
发帖数: 6101 | 145 看不懂你在说什么，KTM不是言论自由么？怎么是国民党的报纸？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老百姓都能从kmt报纸上看到kmt说tg721方针啊，来源是tg内部的叛徒向kmt透露。
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S*****s
发帖数: 7520 | 146 不杀又怎么了？想说明什么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 49年后tg建立了对日本战犯的审判法庭，审判结果是日本战犯一个不杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 147 没什么，我只指出历史事实，具体怎么解读是个人自由。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 不杀又怎么了？想说明什么？
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c********g
发帖数: 15629 | 148 我倒是觉得中共本身的发展，打击伪军，客观上对日本就很不利，因为中共占据了敌占
区的各种人力物质资源，使得日寇无法有效利用这些资源、无法稳定后方统治，日本有
机会也要剿灭的。当然，老蒋肯定不爽中共这种做法。
能否检验中共是否真心抗日，那也只能在国民政府被日寇完全消灭之后，可是历史没发
展到这一步。
另外，日本人会不会这样想：我拼死拼活把老蒋干掉了，给你中共做嫁衣啊？我拼死拼
活把中共干掉了，给你老蒋做嫁衣啊？
还是苏德关系简单，死磕。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这是另一码事。关键是首先得承认“tg一分抗日二分应付七分发展”是客观事实，tg事
: 实上也是这么做的。
: 日军能否灭重庆，跟延安是否存在根本没有半毛钱关系。日军战史几时说过因为延安存
: 在自己才灭不了重庆？这完全是tg给自己脸上贴金。
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t*****g
发帖数: 6101 | 149 你编纂的是文学，文学不是史实。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没什么，我只指出历史事实，具体怎么解读是个人自由。
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p******o
发帖数: 9007 | 150 你跟他讨论纪念南京大屠杀，他跟你讲共军捕杀日俘。这就是著名的李将军辩论技巧，
主话题讲不过你就跟你扯别的，直到你被绕晕或者不想继续为止。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 不杀又怎么了？想说明什么？
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S*****s
发帖数: 7520 | 151 照你这么说721政策怎么解读也是大家的自由
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没什么，我只指出历史事实，具体怎么解读是个人自由。
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c********g
发帖数: 15629 | 152 你要是能找出来当年的报纸，那是有力的证据，否则网上的传言很难作为可靠证据。
公开的宣言，一定要占据道德制高点，无论你真实想法如何。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老百姓都能从kmt报纸上看到kmt说tg721方针啊，来源是tg内部的叛徒向kmt透露。
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r*****y
发帖数: 53800 | 153 日蒋共三国志。中共721方针对它自身是有利的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 我倒是觉得中共本身的发展，打击伪军，客观上对日本就很不利，因为中共占据了敌占
: 区的各种人力物质资源，使得日寇无法有效利用这些资源、无法稳定后方统治，日本有
: 机会也要剿灭的。当然，老蒋肯定不爽中共这种做法。
: 能否检验中共是否真心抗日，那也只能在国民政府被日寇完全消灭之后，可是历史没发
: 展到这一步。
: 另外，日本人会不会这样想：我拼死拼活把老蒋干掉了，给你中共做嫁衣啊？我拼死拼
: 活把中共干掉了，给你老蒋做嫁衣啊？
: 还是苏德关系简单，死磕。
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r*****y
发帖数: 53800 | 154 我说的哪个不是史实？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你编纂的是文学，文学不是史实。
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r*****y
发帖数: 53800 | 155 tg自己给自己公开写的史书才是文学。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你编纂的是文学，文学不是史实。
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r*****y
发帖数: 53800 | 156 南屠自身也没有问题，为啥69年年后才设立公祭？
【在 p******o 的大作中提到】
: 你跟他讨论纪念南京大屠杀，他跟你讲共军捕杀日俘。这就是著名的李将军辩论技巧，
: 主话题讲不过你就跟你扯别的，直到你被绕晕或者不想继续为止。
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r*****y
发帖数: 53800 | 157 当然，我从未干涉个人解读自由。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 照你这么说721政策怎么解读也是大家的自由
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t*****g
发帖数: 6101 | 158 这个就不是
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说的哪个不是史实？
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W*F
发帖数: 3941 | 159 为什么不能？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南屠自身也没有问题，为啥69年年后才设立公祭？
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 这个是指哪个？请明示。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 这个就不是
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r*****y
发帖数: 53800 | 161 为什么不早设立？
【在 W*F 的大作中提到】
: 为什么不能？
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c********g
发帖数: 15629 | 162 日蒋共三国志，这倒也符合常理。
中日现在敌对状态，设南京大屠杀公祭日符合中国国家利益。中国有那么多事情要做，
不可能每件事情都先做吧，那就排队等呗。69年不算长，中国历史好几千年呢 LOL。没
准再过几十年，黑龙江设个海兰泡大屠杀公祭日呢，我一点都不觉得惊奇。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日蒋共三国志。中共721方针对它自身是有利的。
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c********g
发帖数: 15629 | 163 现在正好。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为什么不早设立？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 164 我觉得为了国家利益，不早设立而是69年后才设立不符合常理。如果说中日关系好，为
了国家利益难道就永不应设立了？
【在 c********g 的大作中提到】
: 日蒋共三国志，这倒也符合常理。
: 中日现在敌对状态，设南京大屠杀公祭日符合中国国家利益。中国有那么多事情要做，
: 不可能每件事情都先做吧，那就排队等呗。69年不算长，中国历史好几千年呢 LOL。没
: 准再过几十年，黑龙江设个海兰泡大屠杀公祭日呢，我一点都不觉得惊奇。
|
W*F
发帖数: 3941 | 165 这个一步步来，以前也有很多形式的反日本军国主义的活动，比如拉警报，
这个只是整个中国人民纪念抗日战争的新的方式
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为什么不早设立？
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r*****y
发帖数: 53800 | 166 现在太晚/。
【在 c********g 的大作中提到】
: 现在正好。
|
W*F
发帖数: 3941 | 167 咋晚，防日本人，就是千年后也不晚
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在太晚/。
|
c********g
发帖数: 15629 | 168 Better late than never
我们注意到自己错了（忙于内斗了，国共内斗，建国后内斗），所以现在改正错误。就
算亡羊补牢吧，呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在太晚/。
|
d******a
发帖数: 32122 | 169 你说晚没用
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在太晚/。
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c****o
发帖数: 2071 | 170 有什么不解的,Mao不止一次说日本人帮共产取得政权.日本人是共产的大恩人.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
|
|
|
W*F
发帖数: 3941 | 171 你日本人原子弹申请世界文化遗产为什么
现在才申请？
太晚了
日本人为什么现在官方才开始纪念神风恐怖自杀机，
太晚了，什么意思？
日本人为什么把甲级战犯70年代放进鬼社
太晚了
日本人为什么不早造原子弹，现在才官方宣布，
太晚了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在太晚/。
|
S*****s
发帖数: 7520 | 172 鳖共claim钓鱼岛的sovereignty的时候，日本驻英大使说了为何suddenly claim
现在李将军也质疑为何鳖共这时候设立。
打个比方，两个月前你当我的面拿了我20块钱，两个月之后我说你把20块钱给我
你反问：俩月过去了你之前没要过怎么今天开始要了？不给。
问题是的关键是你拿了我20块钱，这是fact，为何今天要，我根本不own你一个解释。
我要是鳖共发言人就说，我愿什么时候设立就什么时候，你多余这么一问。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我觉得为了国家利益，不早设立而是69年后才设立不符合常理。如果说中日关系好，为
: 了国家利益难道就永不应设立了？
|
d*****g
发帖数: 4364 | 173 日死日本人
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
|
c********g
发帖数: 15629 | 174 就算以后中日关系好了，该祭奠一样应该祭奠。比如我们永远不能忘记满清对明朝军民
的大屠杀（虽然满族是中国一部分），也不能忘记三年饥荒饿死的几千万中国老百姓（
即使中共使中国成为世界第一强国）。
正视历史，永远符合国家利益。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我觉得为了国家利益，不早设立而是69年后才设立不符合常理。如果说中日关系好，为
: 了国家利益难道就永不应设立了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 175 千年后当然太晚了，你应该说不早才对。
【在 W*F 的大作中提到】
: 咋晚，防日本人，就是千年后也不晚
|
r*****y
发帖数: 53800 | 176 你说不晚就有用？
【在 d******a 的大作中提到】
: 你说晚没用
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r*****y
发帖数: 53800 | 177 这跟拿20块钱是不一样的。南屠那么大的事难道只是20块钱那么简单？69年等于2个月
？你69年后才追讨当初的20块钱，肯定会遭到质疑吧。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 鳖共claim钓鱼岛的sovereignty的时候，日本驻英大使说了为何suddenly claim
: 现在李将军也质疑为何鳖共这时候设立。
: 打个比方，两个月前你当我的面拿了我20块钱，两个月之后我说你把20块钱给我
: 你反问：俩月过去了你之前没要过怎么今天开始要了？不给。
: 问题是的关键是你拿了我20块钱，这是fact，为何今天要，我根本不own你一个解释。
: 我要是鳖共发言人就说，我愿什么时候设立就什么时候，你多余这么一问。
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r*****y
发帖数: 53800 | 178 对亚，所以因为中日关系不好才在69年后首次设立，本身就是会遭到质疑的。早干嘛去
了？即使以前中日关系好，也早该设立祭奠。
【在 c********g 的大作中提到】
: 就算以后中日关系好了，该祭奠一样应该祭奠。比如我们永远不能忘记满清对明朝军民
: 的大屠杀（虽然满族是中国一部分），也不能忘记三年饥荒饿死的几千万中国老百姓（
: 即使中共使中国成为世界第一强国）。
: 正视历史，永远符合国家利益。
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c********g
发帖数: 15629 | 179 毛产党、邓产党都有责任，现在不是亡羊补牢嘛。
当然，也应该在中俄关系友好的时候纪念海兰泡惨案，防止以后人们说闲话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对亚，所以因为中日关系不好才在69年后首次设立，本身就是会遭到质疑的。早干嘛去
: 了？即使以前中日关系好，也早该设立祭奠。
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p******o
发帖数: 9007 | 180 你应该问国民党这么多年为啥不设立南京大屠杀公祭日。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对亚，所以因为中日关系不好才在69年后首次设立，本身就是会遭到质疑的。早干嘛去
: 了？即使以前中日关系好，也早该设立祭奠。
|
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p******o
发帖数: 9007 | 181 谁质疑？你？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这跟拿20块钱是不一样的。南屠那么大的事难道只是20块钱那么简单？69年等于2个月
: ？你69年后才追讨当初的20块钱，肯定会遭到质疑吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 182 国民党连南京都丢了，49年开始就不代表大陆人民了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你应该问国民党这么多年为啥不设立南京大屠杀公祭日。
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r*****y
发帖数: 53800 | 183 谁都可以质疑
【在 p******o 的大作中提到】
: 谁质疑？你？
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e*******o
发帖数: 2271 | 184 当然是关系不好才祭拜有毛奇怪的？如果日本今天是中国一个省还祭拜个毛？有人祭拜
扬州十日？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 185 为啥不能祭拜扬州十日？死难者不值得纪念吗？全从政治需要出发？
【在 e*******o 的大作中提到】
: 当然是关系不好才祭拜有毛奇怪的？如果日本今天是中国一个省还祭拜个毛？有人祭拜
: 扬州十日？
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p******o
发帖数: 9007 | 186 我就看到你跟几个老将在质疑。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁都可以质疑
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p******o
发帖数: 9007 | 187 国民党可不这么认为，人家到现在地图都画着大中国呢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国民党连南京都丢了，49年开始就不代表大陆人民了。
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p******o
发帖数: 9007 | 188 你想祭拜就祭拜呗。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为啥不能祭拜扬州十日？死难者不值得纪念吗？全从政治需要出发？
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z***y
发帖数: 13818 | 189 日本跟中国这样的流氓国家作邻居，也算不幸。
糟糕的是日本人根本没有 vision。。。唉。。。 |
c*********3
发帖数: 6862 | 190
纪念一下被俄毛日死的东北人如何？
纪念一下被俄毛抢去的唐努蒙古如何？
纪念一下八国联军进北京如何？要不要再学老佛爷把全世界宣一遍呐
有激情是好事，别太simple and naive
【在 c********g 的大作中提到】
: 就算以后中日关系好了，该祭奠一样应该祭奠。比如我们永远不能忘记满清对明朝军民
: 的大屠杀（虽然满族是中国一部分），也不能忘记三年饥荒饿死的几千万中国老百姓（
: 即使中共使中国成为世界第一强国）。
: 正视历史，永远符合国家利益。
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p******o
发帖数: 9007 | 191 不就是纪念南京大屠杀吗?瞧把你们给刺激的，你的话还给你最好了，别太有“激情”
了。
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: 纪念一下被俄毛日死的东北人如何？
: 纪念一下被俄毛抢去的唐努蒙古如何？
: 纪念一下八国联军进北京如何？要不要再学老佛爷把全世界宣一遍呐
: 有激情是好事，别太simple and naive
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m*****s
发帖数: 2449 | 192 要不把钱也还了把
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
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r*****y
发帖数: 53800 | 193 画着不代表实际控制。
【在 p******o 的大作中提到】
: 国民党可不这么认为，人家到现在地图都画着大中国呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 194 我党地图也画着台湾，有去纪念什么228吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 国民党可不这么认为，人家到现在地图都画着大中国呢。
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p******o
发帖数: 9007 | 195 说的就是“画”，国府还是以大中国版图自居。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 画着不代表实际控制。
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p******o
发帖数: 9007 | 196 大陆对228出过邮票的，你不知道吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我党地图也画着台湾，有去纪念什么228吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 197 kmt连南屠战犯都枪毙了。你不知道吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 大陆对228出过邮票的，你不知道吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 198 《1937》又名《1937南京大屠殺紀念單曲》，是中國的一首愛國歌曲。2005年，國立台
灣大學音樂學研究所碩士研究生張穆庭作詞、作曲、編曲、演唱，並自費人民幣750,
000元，赴南京、蘇州拍攝音樂錄像帶，更在南京舉行了唱片義賣，捐款給兩岸的慰安
婦。這首歌後來獲得中國中央電視台專訪，是全球第一首以「1937」為名的愛國歌曲。
這首歌的旋律簡單流暢，歌詞意境深厚，從戰火的愛情故事切入，也體現了張穆庭對於
和平的訴求。
《1937南京大屠殺紀念單曲》：張穆庭作詞、作曲、導演、編劇，2004年12月13日在台
灣發行，2005年3月在南京發行。
【在 p******o 的大作中提到】
: 大陆对228出过邮票的，你不知道吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 199 我们讨论的是公祭，不是枪毙战犯。
【在 r*****y 的大作中提到】
: kmt连南屠战犯都枪毙了。你不知道吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 200 “自費人民幣750,000元”，个人行为而已。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 《1937》又名《1937南京大屠殺紀念單曲》，是中國的一首愛國歌曲。2005年，國立台
: 灣大學音樂學研究所碩士研究生張穆庭作詞、作曲、編曲、演唱，並自費人民幣750,
: 000元，赴南京、蘇州拍攝音樂錄像帶，更在南京舉行了唱片義賣，捐款給兩岸的慰安
: 婦。這首歌後來獲得中國中央電視台專訪，是全球第一首以「1937」為名的愛國歌曲。
: 這首歌的旋律簡單流暢，歌詞意境深厚，從戰火的愛情故事切入，也體現了張穆庭對於
: 和平的訴求。
: 《1937南京大屠殺紀念單曲》：張穆庭作詞、作曲、導演、編劇，2004年12月13日在台
: 灣發行，2005年3月在南京發行。
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e*******s
发帖数: 1979 | 201 re
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说这事上谁能算第三方？美国人？肯定向着kmt骂tg。苏联人？延安日记也是苏联
: 反tg的证据。合着这天下就根本没有第三方这一说。
:
: 4
: 2]。
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a***a
发帖数: 1879 | 202 下一个应该设立同治回乱屠杀公祭日
这个到今天居然还有人为屠杀叫好, 而且死亡人数远远超过南屠
没设立不是件正常的事
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
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r*****y
发帖数: 53800 | 203 tg也没公祭啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 我们讨论的是公祭，不是枪毙战犯。
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r*****y
发帖数: 53800 | 204 tg也没政府行为，以前不设立公祭也是政府行为。不枪毙日本战犯也是政府行为。
【在 p******o 的大作中提到】
: “自費人民幣750,000元”，个人行为而已。
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p******o
发帖数: 9007 | 205 早就建了南京大屠杀纪念馆，这不又定了公祭日吗？你还一脸不高兴。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg也没公祭啊
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p******o
发帖数: 9007 | 206 设立南京大屠杀纪念馆不是政府行为？你还好意思拿个台湾个人行为来做比较？
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg也没政府行为，以前不设立公祭也是政府行为。不枪毙日本战犯也是政府行为。
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r*****y
发帖数: 53800 | 207 kmt枪毙南屠战犯也是政府行为啊。要搁tg手里，南屠战犯也不会杀，和三光战犯一样。
【在 p******o 的大作中提到】
: 设立南京大屠杀纪念馆不是政府行为？你还好意思拿个台湾个人行为来做比较？
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p******o
发帖数: 9007 | 208 讨论的是纪念南京大屠杀，不要偏题。
样。
【在 r*****y 的大作中提到】
: kmt枪毙南屠战犯也是政府行为啊。要搁tg手里，南屠战犯也不会杀，和三光战犯一样。
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p******o
发帖数: 9007 | 209 这个帖子应该改标题：
李将军对中国设南京大屠杀公祭日表不满
【在 b*****d 的大作中提到】
: 【多维新闻】针对中国政府计划将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日一事，
: 日本官房长官26日颇为不满地称，对于中国时隔69年才决定设立这一公祭日表示不解。
: 而日媒报道称，这是中国在借历史问题进行“反日宣传”，以此对日施压。
: 据日本时事通讯社2月26日报道，日本内阁官房长官菅义伟在26日的记者会中，就中国
: 政府计划设立南京大屠杀死难者国家公祭日的问题称，“为什么战后已经过去69年了才
: 决定设立，我们对此抱有疑问。”但同时他还表示，“这是中国的内政问题，我们不便
: 发表评论。”
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