w*******e
发帖数: 15912 | |
D******r
发帖数: 5237 | |
w*******e
发帖数: 15912 | 3 德媒:恐怖主义理当遭谴责 但反省根源更重要
昆明暴力袭击案震惊中国，维吾尔问题再次成为焦点。长期关注维吾尔问题的学者王力
雄表示，恐怖主义当然应该谴责，但如果不反省其产生原因，维汉之间就有陷入种族矛
盾的危险。
德国之声：当您听到3月1日昆明火车站暴力袭击事件时，第一反应是什么？
王力雄：第一反应是我什么都不知道。就是说，在中国这种媒体环境之下所报道出
来的消息，你并不知道真正的内幕是什么，情况到底是什么，细节是什么，所以我觉得
一切都不清楚。
德国之声：中国官方认定昆明血案是"新疆分裂主义发动的恐怖袭击"。如果确实如
此，对于您这位对长期关注新疆维吾尔问题的学者来说，是否会对这次袭击的地点和时
间感到意外？
王力雄：要说意外的话，其实也不会感到意外，因为我很早就说过，将来会发生这
样的事情，而且 会越来越多。首先当然是在新疆会发生这样的事情，其次应该会在中
国的中心城市，比如北京、上海等，也会是他们的目标。去年10月份我们看到在北京也
发生过汽车撞击天安门广场行人的事情。当然，到偏远三线城市，或者其它看似跟新疆
完全没有关系的地方，其实也不奇怪，因为那些地方的防范是最松懈的。跟新疆似乎是
最没关系的，那恰恰是最薄弱的地方。发生这样的事情也不奇怪，恰恰成为那些人下手
的目标。
王力雄担心维汉关系演变为种族矛盾
德国之声：有外国专家分析认为，在新疆境外发动袭击可能成为一种趋势，您对此
有何看法？
王力雄：是的。而且其实在新疆内部，据我所知也不是那么太平，虽然镇压的相当
强硬，甚至残酷，但据我所知还是经常发生类似的事情，只不过没有报道出来。
德国之声：袭击案发生之后，中国互联网群情激奋，出现了许多对于维吾尔群体极
其负面的评价。您是否认为这一情况发展令人感到忧虑？
王力雄：当然是。我觉得最大的问题在于，将来这个矛盾会变成种族矛盾，就是不
论是非，只论种族，现在就有往这一方面发展的趋势，这是非常令人担心的。但是，我
们应该看到，恐怖主义应该谴责，当然完全是不能容忍的。但是最大的问题是，什么是
制造了恐怖主义的原因。所以我们在一方面谴责恐怖主义的同时，也要反省产生恐怖主
义的原因。我觉得现在在这一点上基本上没有触及。
德国之声：我们在网络上观察到，部分网民对于反思的问题十分抵触，甚至攻击那
些提议就此展开讨论的意见。似乎整个新疆问题已经没有可以理性讨论的空间。
王力雄：我觉得作为民众来讲，这样当然是非常不好的。问题在于，政府在这个时
候要起什么样的作用。我觉得从政府的角度，因为长期以来，没有把民族问题作正确的
处理。而一旦发生了事件，就会自然而然的引向这个方面。比如平时政府行为中，对维
吾尔人产生单向歧视，对他们的住宿、行动自由各个方面都会有一种带有种族歧视嫌疑
的方式。那么你想，这对于整个中国民众的影响，也会起到同样的作用。所以在这些方
面，我认为从政府方面应该做最多的反省，担负最多的责任。
德国之声：许多中国民众认为维族人受到优待，比如小偷不受处罚，还有之前的 "
天价切糕事件"等等。许多人认为维族人非但没有受到歧视，而且还得到了政府的偏袒。
王力雄：这样的现象不是不存在，涉及到很具体的问题，并不是民族政策的问题。
比如说一个地方警察抓了维吾尔的小偷，他不懂汉语，或者装不懂，你拿他有什么办法
呢？然后，他是维吾尔人，要进到监狱里的话，你要给他吃清真餐，不能给他吃猪肉吧
。这类的问题都是地方具体办事人员没法解决的。再加上担心引起民族矛盾，比如这些
人的老乡什么的来闹事，他怎么处理这些跟民族有关的事情， 也是他的经验很少涉及
的。往往这个时候，他就多一事不如少一事，嫌麻烦。这样的情况让汉人觉得是一种（
对于维吾尔人的）优待。实际上，你到新疆本地去看一下，汉人和维吾尔人到底是谁受
到的压迫更多？那是非常明显的。汉人在新疆本地是完全就是可以看成一种殖民状态的
优越和特权，以及受到的保护，而维吾尔人在当地无论从经济地位，还是从政治地位上
，都是低很多。所以不能用散布到中国个别的维吾尔底层的那些人，那些流浪儿、那些
小孩、小偷、卖切糕的，这些最底层的人，当地拿他们没有办法，然后（把这些现象）
拿去作为对他们的优惠（的证据）。
王力雄关于维吾尔问题的专著《我的细雨，你的东土》
德国之声：官方一直强调新疆是"少数人"或"极少数分裂分子的阴谋"，去年新疆维
吾尔自治区副主席史大刚甚至还曾表示："新疆的稳定大局是向好、向稳定方向发展的
，而且形势非常好。"昆明袭击案发生之后，官方媒体的论调又是在向"极少数人的阴谋
"的方向进行引导，您对此有何评价？
王力雄：官方总是这样讲，这也不奇怪。可是，这是没有数据支持的，也没有一个
公正的调查机构进行量化分析的。当局如果真的要这样说的话，应该这样做：由有权威
的、第三方的、有可观立场的调查机构去评价一下，当地人民的心态是什么样的心态，
他们对自己的状况是怎样分析的。虽然我也没有这样的调查的力量，也不能够去做这样
的事情，但是从我个人感受来讲，我觉得跟官方所说的是完全不一样的。
德国之声：您很早就开始关注新疆问题，并在2007年出版专著《我的西域，你的东
土》。而在维吾尔知识分子中，也有积极参与这一话题讨论的知识分子，比如学者 伊
力哈木·吐赫提（Ilham Tohti）。伊力哈木今年1月被警方带走，最近官方正式指控他
触犯"分裂国家罪"。您如何评价伊力哈木被捕的事件？
王力雄：伊力哈木是我非常要好的朋友，多年来我们就一直在致力进行维汉之间的
沟通和对话。事实上，我们双方也在进行这样的项目，准备在维汉民间的角度进行对话
，来消除现在这种隔阂、对立和仇恨。但问题就在于你会看到，伊力哈木这样一个温和
理性，在我来看，他甚至是现在唯一一个公开站出来，表达新疆要留在中国，通过民主
的方式来实现高度自治，这样一种解决民族矛盾的这样的一种人，这样的一种角色。和
海外比较激烈的维吾尔运动的诉求是截然不同的。明明本来应该是我们和维吾尔之间沟
通的一个桥梁，一个枢纽。但是他却被当局用这样的方式逮捕，关押。你怎么能说当局
对维吾尔人的政策是优惠的呢？将来我们可以预见到，他可能在这个罪名之下被判以重
刑，我对这一点是非常痛心，也是非常愤怒的。
王力雄：当局逮捕伊力哈木形同助长激进力量
德国之声：一方面中国政府对新疆的压制有增无减，另一方面中国民间因为暴力袭
击事件以及官方舆论的引导，民族主义甚至是种族主义的情绪日甚一日。伊力哈木这样
的温和声音又遭到打压，是否意味着维吾尔激进力量会占得上风？
王力雄：当然会是这样的效果。我甚至都怀疑，当局为什么要这样做，是不是就要
把维吾尔人完全变成一种激进的形象，从而就不需要再跟维吾尔的温和力量之间进行对
话和互动呢？完全采取残酷的打压方式，因此就不应该，不想让维吾尔人当中产生这种
温和力量的代表呢？我甚至都怀疑这一点。因为对伊力哈木这样做的话，结果就是让激
进力量得到了一种证明，就是走温和的道路是完全行不通的。比如海外维吾尔人的激进
力量就一直对达赖喇嘛的中间道路持完全否定的态度。因为他们说30年时间就是证明了
这条路线是完全错误的，达赖喇嘛等于是耽误了西藏人民在争取独立的道路上30年的时
间，因为没有任何效果，没有任何成就。对他们来讲这就是教训，绝对不能走这样的道
路。对于伊力哈木来讲，他本来是想身体力行，来走出这样一条道路。但现在，至少对
于这些激进人士来说，证明他们的看法是正确的，伊力哈木的道路是走不通的。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 4 这不叫对中国不友好
这叫脑残
德国自己总有一天要被突撅人搞死
【在 w*******e 的大作中提到】
: 《德国之声》最近就昆明事件总打天朝的脸
|
w*******e
发帖数: 15912 | 5 貌似德国火鸡比较驯服，没听说哪只火鸡双刀砍人。估计德国警察比较NB
【在 D******r 的大作中提到】
: 德国太多火鸡人了？
|
r*****3
发帖数: 6442 | |
w*******e
发帖数: 15912 | 7 德国之声:中国反恐不能仅靠铁腕 靠钱也行不通(图)
目前还没有确切消息关于谁是昆明火车站暴力袭击事件的制造者和幕后人。德国之声记
者Matthias von Hein撰写评论认为，铁腕不是打击恐怖暴力袭击的唯一答案。
昆明素有"春城"之美誉。而从今年3月1日起，这座城市将以发生过重大恐怖暴力袭
击事件而被记载进中国历史。多位不明身份袭击者，持刀闯入昆明火车站，见人就砍，
制造了重大血案，目前至少导致29人死亡，140多人受伤，死伤人数还可能上升。中国
官媒新华社的报道中，已经将这一事件定性为由新疆分裂势力策划制造的恐怖袭击。
联合国秘书长潘基文对这一恐怖袭击事件做出强烈谴责的做法是完全正确的。因为
此类滥杀无辜的纯暴力行径是没有任何辩护理由的。而这一事件正发生在中国一个敏感
的政治时期：全国两会即将召开，近3000名人大代表将前往北京出席会议。中国全国两
会期间也是安保部门格外警惕的时期。象征中国全国各族人民团结和睦的两大政治盛会
是不能被任何节外生枝的事件影响的。
昆明火车站发生血案
中国政府领导人以及中国人大代表最好能在今年的两会上想一想，铁腕政策是不是
平息新疆、西藏、内蒙等地少数民族不满情绪的唯一办法？这些与会者真的这么做的可
能性当然不大。上周，被捕维族讲师伊力哈木刚刚以"分裂国家"的罪名被中国官方正式
批捕。这项罪名在中国有可能被判处死刑。伊力哈木是属于呼吁维汉两族人民权益应该
更加平等的比较温和的一派。如果中国政府连伊力哈木这样的人都逮捕，那么只会把更
多人推向极端。
去年曾短暂出现过中国少数族群获得更多平等待遇的希望。一个有影响力的北京智
库机构的宗教和少数民族事务负责人在接受一家香港杂志采访时表示，在打压政策继续
的情况下，光靠发展当地经济是行不通的。这一观点也完全适用新疆和维族人的问题。 |
d******0
发帖数: 3640 | 8 从08年到现在，中国人变得自信多了，这都得益于这帮西方媒体造谣滋
事，让中国人都醒悟过来来了，“敌台”名乎其实成为敌人的电台了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 《德国之声》最近就昆明事件总打天朝的脸
|
G**Y
发帖数: 33224 | 9 东西向来势不两立，你还指望啥。
米尤宁可挺纳粹，也不会挺中国
【在 w*******e 的大作中提到】
: 《德国之声》最近就昆明事件总打天朝的脸
|
w*******e
发帖数: 15912 | 10 王立雄这个名字我还以为是汉奸，原来是藏人。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 王力雄和唯色是藏独，他们说什么都是意料之中的。
|
|
|
M****7
发帖数: 2334 | 11 纳粹国人啥时对中国人对其他国人好过？盲目崇拜纳粹的都是脑残。 |
b****u
发帖数: 1710 | 12 不是藏人， 好像娶了藏人老婆就成汉奸了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 王立雄这个名字我还以为是汉奸，原来是藏人。
|
l******r
发帖数: 18699 | 13 “王力雄：第一反应是我什么都不知道。”
尼玛，这年头什么都不知道的傻逼都敢接受采访，采访他的得是什么样的大煞笔啊？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 德媒:恐怖主义理当遭谴责 但反省根源更重要
: 昆明暴力袭击案震惊中国，维吾尔问题再次成为焦点。长期关注维吾尔问题的学者王力
: 雄表示，恐怖主义当然应该谴责，但如果不反省其产生原因，维汉之间就有陷入种族矛
: 盾的危险。
: 德国之声：当您听到3月1日昆明火车站暴力袭击事件时，第一反应是什么？
: 王力雄：第一反应是我什么都不知道。就是说，在中国这种媒体环境之下所报道出
: 来的消息，你并不知道真正的内幕是什么，情况到底是什么，细节是什么，所以我觉得
: 一切都不清楚。
: 德国之声：中国官方认定昆明血案是"新疆分裂主义发动的恐怖袭击"。如果确实如
: 此，对于您这位对长期关注新疆维吾尔问题的学者来说，是否会对这次袭击的地点和时
|
b****u
发帖数: 1710 | 14 因为他是鼓吹藏独疆独的独立特行者，西媒怎么会参访洗脑了的广大人民。
【在 l******r 的大作中提到】
: “王力雄：第一反应是我什么都不知道。”
: 尼玛，这年头什么都不知道的傻逼都敢接受采访，采访他的得是什么样的大煞笔啊？
|
r*****3
发帖数: 6442 | 15 王立雄不是藏人，是咱们长春老乡，他老婆唯色是3/4个藏人
【在 w*******e 的大作中提到】
: 王立雄这个名字我还以为是汉奸，原来是藏人。
|
b****u
发帖数: 1710 | 16 21世纪的中书行。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 王立雄不是藏人，是咱们长春老乡，他老婆唯色是3/4个藏人
|
w*******e
发帖数: 15912 | 17 我们东北人里的败类呀。没想到他跟喂色是两口子。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 王立雄不是藏人，是咱们长春老乡，他老婆唯色是3/4个藏人
|
a**********u
发帖数: 28450 | 18 U out LE
【在 w*******e 的大作中提到】
: 王立雄这个名字我还以为是汉奸，原来是藏人。
|
t*******y
发帖数: 21396 | 19 世界上最仇华的国家，德国绝对上榜。
当然本站车版德粉会认为买德车是爱国的表现。 |
u**c
发帖数: 17972 | 20 王立雄是个好心的知识分子，和胡耀邦一样，理想主义者。现阶段给予新疆高度自治的
权利只能带来更多的流血甚至战争，根本行不通。只能大力促进民族融合，让维吾尔高
度汉化，这才是唯一的办法，虽然很耗时。已经耽误了六十年，操他妈的共产党。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 德媒:恐怖主义理当遭谴责 但反省根源更重要
: 昆明暴力袭击案震惊中国，维吾尔问题再次成为焦点。长期关注维吾尔问题的学者王力
: 雄表示，恐怖主义当然应该谴责，但如果不反省其产生原因，维汉之间就有陷入种族矛
: 盾的危险。
: 德国之声：当您听到3月1日昆明火车站暴力袭击事件时，第一反应是什么？
: 王力雄：第一反应是我什么都不知道。就是说，在中国这种媒体环境之下所报道出
: 来的消息，你并不知道真正的内幕是什么，情况到底是什么，细节是什么，所以我觉得
: 一切都不清楚。
: 德国之声：中国官方认定昆明血案是"新疆分裂主义发动的恐怖袭击"。如果确实如
: 此，对于您这位对长期关注新疆维吾尔问题的学者来说，是否会对这次袭击的地点和时
|
S*******l
发帖数: 4637 | 21 老王的观点是对的。就靠高压，最后就是西藏新疆搞成两个车臣。
伊力哈木想的高度民族自治，和达赖的自治是中共不愿接受的。中共一直搞汉民共同领
导的路子，这个路子是想加强中央的实际直接控制，其实也是同化消化政策。也是维藏
最接受不了的，自己的文化传统语言被diluted, sidelined，民族边缘化消亡的道路。
所以只要中共或任何中央政府的政策包含这样的核心，维藏这样比较大人口较集中的少
数民族就必然要抵抗。 |
y*******w
发帖数: 5917 | 22 时候未到，就德国这点出生率，迟早被土鸡干翻，
【在 d******0 的大作中提到】
: 从08年到现在，中国人变得自信多了，这都得益于这帮西方媒体造谣滋
: 事，让中国人都醒悟过来来了，“敌台”名乎其实成为敌人的电台了。
|
