t**l
发帖数: 236 | 1 这不是绝对的，但一定占多数。
国内现在就没把医生当人看，我逃了，也还是要为兄弟们吆喝几声，哪怕被骂“洗地”
“人品卑劣”。
知道大多数5年，8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗？
不是所有医院，不是所谓疑难病性病专科，我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生
生活：
不是行内的人可以想像一下：3年住院医轮转，所谓“住院”，许许多多新医生就是和
病患一样，吃住在医院里。
一年365天，我记得自己和同年的师兄弟们，完整休息应该没有超过5天的。
非手术科室，不是值班医生的时候：
周一到周六，早上7点前到科室，逐一询问主管病患夜间的情况，在主任医师8/9点查房
前，必须背熟自己病患的资料以备考较。少的时候6个，多的时候10多个，病人的姓名
，年龄，工作，病史，我甚至连女患者最后月经哪一天都要记得，是记在脑海里，不是
病例本上。
例行查房一般10点多结束，提交，核对医嘱等，忙完就快中午了。
如果是值班医生，需要接待新入院的病人，常常是午餐的时间也没有。
食堂午餐，下午开始书写病例记录。病人前天的情况，化验结果分析，上级医师的指示
，当天治疗计划都需要一一写清。如果10个以上病人，在下午查房前是别想休息的。
下午查房比较快，没有异常还好，如果病人有变化：改医嘱，请示上级医师，与家属解
释病情。ok, 正常晚饭时间可能要错过了。
吃饭，洗澡，看看新闻，8：30了，开始夜查房，之后查看实验室回来的检查报告，一
晃眼，快11点。回宿舍吧？ 护士叫：XX别走， 您忘了一件事：病人有没有欠费啊？欠
费是可能要按比例从工资里面扣的。还得学黄世仁，逼债去。
周日休息？？？查房怎么办？？同事代查房？？？
老年科可以，慢性病可以。心内，手术科室你试试看，脸皮还要不要。
查房，医嘱，10点多了。再遇到需要解释病情的家属，中午能回就不错了。
3年以后就好了吗？我还没写121值班，总住院，手术科室的苦。
现在想起来都累，不知道自己怎么过来的。
危重病人，我做过48小时守护。遇上病人时刻有危险，做梦都是他。
都已经做逃兵，不写了。
最后3句：97年我工资￥360. 我一年住院医管病人300+，不单病史，病因，病情变化，
吃喝拉撒都管，祖宗3代有没有遗传病，类似病我都记得。诸位，知道经验怎么来的了
吧。
欣慰的是：15年后回到家乡，偶然到一个银行，工作人员忽然问我：您是不是XX医院的
XX医生？我小孩在您那住院的。 |
b*********c
发帖数: 1058 | 2 钦佩
【在 t**l 的大作中提到】
: 这不是绝对的，但一定占多数。
: 国内现在就没把医生当人看，我逃了，也还是要为兄弟们吆喝几声，哪怕被骂“洗地”
: “人品卑劣”。
: 知道大多数5年，8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗？
: 不是所有医院，不是所谓疑难病性病专科，我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生
: 生活：
: 不是行内的人可以想像一下：3年住院医轮转，所谓“住院”，许许多多新医生就是和
: 病患一样，吃住在医院里。
: 一年365天，我记得自己和同年的师兄弟们，完整休息应该没有超过5天的。
: 非手术科室，不是值班医生的时候：
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T*R
发帖数: 36302 | 3 我评论一下啊：一年管300+病人那真是太少了，至少比起我们医院的住院医。
这可能和国内病床周转慢有关，也和国内的科室设置有关。
我们任何一个住院医，每天的名单少则10个，多则20个以上。
考虑到病人平均住院天数3-5天左右，那一年比你要多多了。
美国的病人，除了少数超大医院，不限于具体科室。什么科都有。具体说，就是任何病
人住进医院，都要有一个内科医生负责。这样一个教学医院内科ATTENDING的病人数，
要大大超过国内一般内科主治/副主任的管床数。
他们带的住院医，管的病人就远远超过国内住院医了。
美国的医疗体系有很多弊病，但是住院医培养这一块，是要优于国内的。
另外你说早上7点到医院，说真的，美国住院医看了都要羡慕死你的了。外科一年
INTERN，完全是睡在医院里，每天都是5点多6点就自己先查房，6点半就跟着资深住院
医查房。
内科基本6点多都到医院查房了。 |
T*R
发帖数: 36302 | 4 美国的住院医不管欠费，但是一样要管病人其他方面的。否则病人赖着不肯出院，或是
出院了马上回来你就麻烦了。
和社会工作者/CASE MANAGER一起协调DISCHARGE的有关事务，是住院医很大一项职责。
特别是穷人医院。 |
t**l
发帖数: 236 | 5 您说的没错，美国3+1一样很苦，学的东西更多，加上更强的实验室和理论，开始的时
候应该强一些。
您应该知道，国内的真正苦的是大型医院以及一些苦逼科室。
3年轮转仅仅是苦，谈不上太多专业经验。之后美国医生大多放羊单飞了，少部分顶尖
的继续让人钦佩的强大。国内的，没机会自己开业，继续医院熬资历。住院总，主治直
到付主任，工作环境比住院医强不了，10年下来，临床经验差别就出来了。
收入的问题个人不同，太复杂就不讨论吧。
【在 T*R 的大作中提到】
: 美国的住院医不管欠费，但是一样要管病人其他方面的。否则病人赖着不肯出院，或是
: 出院了马上回来你就麻烦了。
: 和社会工作者/CASE MANAGER一起协调DISCHARGE的有关事务，是住院医很大一项职责。
: 特别是穷人医院。
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T**********e
发帖数: 29576 | 6
这是90年代吧，住院医流程和md的residency就很像了。
【在 t**l 的大作中提到】
: 这不是绝对的，但一定占多数。
: 国内现在就没把医生当人看，我逃了，也还是要为兄弟们吆喝几声，哪怕被骂“洗地”
: “人品卑劣”。
: 知道大多数5年，8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗？
: 不是所有医院，不是所谓疑难病性病专科，我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生
: 生活：
: 不是行内的人可以想像一下：3年住院医轮转，所谓“住院”，许许多多新医生就是和
: 病患一样，吃住在医院里。
: 一年365天，我记得自己和同年的师兄弟们，完整休息应该没有超过5天的。
: 非手术科室，不是值班医生的时候：
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T**********e
发帖数: 29576 | 7
外科早上很早，但其他科室住院医一般是7-730am到班，可能junior得早点，chief会早
上打电话指示让他们先去瞧一眼新病人。因为一般attending都是8-9查房，住院医只要
在这之前把情况熟悉一下就行了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我评论一下啊：一年管300+病人那真是太少了，至少比起我们医院的住院医。
: 这可能和国内病床周转慢有关，也和国内的科室设置有关。
: 我们任何一个住院医，每天的名单少则10个，多则20个以上。
: 考虑到病人平均住院天数3-5天左右，那一年比你要多多了。
: 美国的病人，除了少数超大医院，不限于具体科室。什么科都有。具体说，就是任何病
: 人住进医院，都要有一个内科医生负责。这样一个教学医院内科ATTENDING的病人数，
: 要大大超过国内一般内科主治/副主任的管床数。
: 他们带的住院医，管的病人就远远超过国内住院医了。
: 美国的医疗体系有很多弊病，但是住院医培养这一块，是要优于国内的。
: 另外你说早上7点到医院，说真的，美国住院医看了都要羡慕死你的了。外科一年
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w*********r
发帖数: 42116 | 8 你还是拿传统医学的经验来套现代医学的临床经验。美国医生的角色是一个医疗团队的
TEAM LEADER，好的医院不但有好的医生，而且有有特色的诊断和治疗PROCEDURE。
年轻医生不能根据所谓的经验来诊断，而是要去熟悉诊断的过程。
【在 t**l 的大作中提到】
: 这不是绝对的，但一定占多数。
: 国内现在就没把医生当人看，我逃了，也还是要为兄弟们吆喝几声，哪怕被骂“洗地”
: “人品卑劣”。
: 知道大多数5年，8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗？
: 不是所有医院，不是所谓疑难病性病专科，我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生
: 生活：
: 不是行内的人可以想像一下：3年住院医轮转，所谓“住院”，许许多多新医生就是和
: 病患一样，吃住在医院里。
: 一年365天，我记得自己和同年的师兄弟们，完整休息应该没有超过5天的。
: 非手术科室，不是值班医生的时候：
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 国内住院医三年都住医院里，好多就是病房旁边的一间小屋，上下铺。很辛苦的。
评职称，如外科大夫，有硬指标，累积手术数量不达标，免谈。
按性价比来说，国内的医疗水平高多了。最近有亲戚动脑部肿瘤手术，国内不发达地区
省会城市的三甲医院做的，住院手术前一周，手术后两周，总共（医保加个人掏腰包）
才花了两三万，简直不敢相信。手术前想送红包，人家不收。
据说三甲医院的主任医师收入还是不错的，一年几十万。我估计，医院在大病里挣的钱
不多，比如上面说的脑部肿瘤手术。真正挣钱的是小病，现在感冒发烧都不打针了，直
接上点滴，一次就是上百块。这有些像米国的赌场，挣钱的大头是老虎机，7-10%的净
利润率，而21点之类庄家优势只有1%。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我评论一下啊：一年管300+病人那真是太少了，至少比起我们医院的住院医。
: 这可能和国内病床周转慢有关，也和国内的科室设置有关。
: 我们任何一个住院医，每天的名单少则10个，多则20个以上。
: 考虑到病人平均住院天数3-5天左右，那一年比你要多多了。
: 美国的病人，除了少数超大医院，不限于具体科室。什么科都有。具体说，就是任何病
: 人住进医院，都要有一个内科医生负责。这样一个教学医院内科ATTENDING的病人数，
: 要大大超过国内一般内科主治/副主任的管床数。
: 他们带的住院医，管的病人就远远超过国内住院医了。
: 美国的医疗体系有很多弊病，但是住院医培养这一块，是要优于国内的。
: 另外你说早上7点到医院，说真的，美国住院医看了都要羡慕死你的了。外科一年
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 再补充一点吧。
这个脑部肿瘤手术是从眉弓处打一个1.5厘米直径洞进去。眉毛长出来后，看不见刀口。
这个主刀大夫每个周末都飞到外地中小城市去做手术，算走穴吧，这样光走穴一年就是
50台手术，加上在本单位做的，一年给病人“开瓢”三百多次，怪不得把脑部手术都熟
能生巧到割包皮的程度了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 国内住院医三年都住医院里，好多就是病房旁边的一间小屋，上下铺。很辛苦的。
: 评职称，如外科大夫，有硬指标，累积手术数量不达标，免谈。
: 按性价比来说，国内的医疗水平高多了。最近有亲戚动脑部肿瘤手术，国内不发达地区
: 省会城市的三甲医院做的，住院手术前一周，手术后两周，总共（医保加个人掏腰包）
: 才花了两三万，简直不敢相信。手术前想送红包，人家不收。
: 据说三甲医院的主任医师收入还是不错的，一年几十万。我估计，医院在大病里挣的钱
: 不多，比如上面说的脑部肿瘤手术。真正挣钱的是小病，现在感冒发烧都不打针了，直
: 接上点滴，一次就是上百块。这有些像米国的赌场，挣钱的大头是老虎机，7-10%的净
: 利润率，而21点之类庄家优势只有1%。
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S******Q
发帖数: 475 | 11 这个肯定上百万的挣了。国内医生就是熬年头。熬到最后都还不错。特别是大医院手术
科室。
口。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 再补充一点吧。
: 这个脑部肿瘤手术是从眉弓处打一个1.5厘米直径洞进去。眉毛长出来后，看不见刀口。
: 这个主刀大夫每个周末都飞到外地中小城市去做手术，算走穴吧，这样光走穴一年就是
: 50台手术，加上在本单位做的，一年给病人“开瓢”三百多次，怪不得把脑部手术都熟
: 能生巧到割包皮的程度了。
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P*A
发帖数: 7996 | 12 你这也不说明美帝的医生经验少啊
俺们医院的胸外大拿，每年200多天做人工瓣膜，每次四五个手术同时做，俺观摩过，
丫只做关键步骤，每个心脏上只花不到一小时，但是每年也开上千个心了。他手下的住
院医每天帮他打下手，至少要住8年院医才有可能放单飞，这怎么也没法说经验少吧
口。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 再补充一点吧。
: 这个脑部肿瘤手术是从眉弓处打一个1.5厘米直径洞进去。眉毛长出来后，看不见刀口。
: 这个主刀大夫每个周末都飞到外地中小城市去做手术，算走穴吧，这样光走穴一年就是
: 50台手术，加上在本单位做的，一年给病人“开瓢”三百多次，怪不得把脑部手术都熟
: 能生巧到割包皮的程度了。
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I******I
发帖数: 14241 | 13 疑难杂症，高水平手术，美国医生的水平肯定也不错。
因为美国的庸医是不敢做这种手术的，能上的都是有能耐的。
【在 P*A 的大作中提到】
: 你这也不说明美帝的医生经验少啊
: 俺们医院的胸外大拿，每年200多天做人工瓣膜，每次四五个手术同时做，俺观摩过，
: 丫只做关键步骤，每个心脏上只花不到一小时，但是每年也开上千个心了。他手下的住
: 院医每天帮他打下手，至少要住8年院医才有可能放单飞，这怎么也没法说经验少吧
:
: 口。
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I******I
发帖数: 14241 | 14 但是普通的外科手术，拔个智齿，肯定还是国内的医生水平更高。
美帝的普通牙医一年能看几个病人，拔几颗智齿？
【在 P*A 的大作中提到】
: 你这也不说明美帝的医生经验少啊
: 俺们医院的胸外大拿，每年200多天做人工瓣膜，每次四五个手术同时做，俺观摩过，
: 丫只做关键步骤，每个心脏上只花不到一小时，但是每年也开上千个心了。他手下的住
: 院医每天帮他打下手，至少要住8年院医才有可能放单飞，这怎么也没法说经验少吧
:
: 口。
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z*****3
发帖数: 15515 | 15 和井底之蛙们说这个是没用的
【在 t**l 的大作中提到】
: 这不是绝对的，但一定占多数。
: 国内现在就没把医生当人看，我逃了，也还是要为兄弟们吆喝几声，哪怕被骂“洗地”
: “人品卑劣”。
: 知道大多数5年，8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗？
: 不是所有医院，不是所谓疑难病性病专科，我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生
: 生活：
: 不是行内的人可以想像一下：3年住院医轮转，所谓“住院”，许许多多新医生就是和
: 病患一样，吃住在医院里。
: 一年365天，我记得自己和同年的师兄弟们，完整休息应该没有超过5天的。
: 非手术科室，不是值班医生的时候：
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l*3
发帖数: 2279 | |
p***g
发帖数: 47 | |
f**********n
发帖数: 246 | 18 Intern 楼层至少12 个病人，分布于医院大楼各个角落，想完全掌握病情及检查结果，
6点半一定得到了。MICU 我当年都5：30 到
【 在 TravisBickle (
Travis) 的大作中提到: 】
外科早上很早，但其他科室住院医一般是7-730am到班
，可能junior得早点，chief会早上打电话指示让他们先去瞧一眼新病人。因为一般
attending都是8-9查房，住院........ |
l***x
发帖数: 631 | 19 若调查在中美两国都做过临床的医生，没有人会说中国医生比美国水平高。只是在一国
做过临床的医生，或根本没做过的人的比较，是没有意义的。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 20
你咋不问普通外科医生一年开做几个脑瘤手术？
拔智齿除了最简单的情况都是dental surgeon来干的，他们一天
拔几十颗牙。
【在 I******I 的大作中提到】
: 但是普通的外科手术，拔个智齿，肯定还是国内的医生水平更高。
: 美帝的普通牙医一年能看几个病人，拔几颗智齿？
|
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 米国一个脑瘤手术多少钱？
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 你咋不问普通外科医生一年开做几个脑瘤手术？
: 拔智齿除了最简单的情况都是dental surgeon来干的，他们一天
: 拔几十颗牙。
|
b********r
发帖数: 363 | |
s*****u
发帖数: 284 | 23 97年的时候体制改革刚刚开始，很多医生只拿个基本工资。
之后朱总理开始搞教育医疗产业化，增加收入成了医院院长们的头等任务，手术和药成
了创收的重点。
现在的国内三甲医院，能上手术台的医生，挣得可不少。当然，工作强度依旧，随时待
命准备急诊。年假肯定是没有的，周末也经常要值班，夜班也免不了。 |
S******Q
发帖数: 475 | 24 其实都是自欺欺人吧。国内医生技术比国外好这种话lay person说说也就罢了，医生自
己也真信？医生看什么病作什么手术过一定数量就plateau了。没有什么艺无止境的事
情。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 25 国内医疗的性价比基本上比美国高一个数量级。争绝对水平，米医党还可以搅合一下，
毕竟没有绝对量化指标，但是一问费用，这帮人都尿遁了。
【在 S******Q 的大作中提到】
: 其实都是自欺欺人吧。国内医生技术比国外好这种话lay person说说也就罢了，医生自
: 己也真信？医生看什么病作什么手术过一定数量就plateau了。没有什么艺无止境的事
: 情。
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r****7
发帖数: 2282 | 26 但是实际上中国医生到手的收入不比美国差，大医生甚至更多。
美国医疗的费用，大部分被保险公司和各种非医生的职位分去了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 国内医疗的性价比基本上比美国高一个数量级。争绝对水平，米医党还可以搅合一下，
: 毕竟没有绝对量化指标，但是一问费用，这帮人都尿遁了。
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T*********8
发帖数: 1221 | 27 美国的高级医院的学霸，每年从药厂拿的顾问费就是几百万美金。儿童多动症是哈佛医
学院的学霸们人造的一个病，为了药厂销售利他灵的巨额市场，20%吃这个药，每年数十
人因为这个药的副作用自杀。
【在 r****7 的大作中提到】
: 但是实际上中国医生到手的收入不比美国差，大医生甚至更多。
: 美国医疗的费用，大部分被保险公司和各种非医生的职位分去了。
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S******Q
发帖数: 475 | 28 几百万？一个人？天方夜谭。你自己编的你自己真信？
数十
【在 T*********8 的大作中提到】
: 美国的高级医院的学霸，每年从药厂拿的顾问费就是几百万美金。儿童多动症是哈佛医
: 学院的学霸们人造的一个病，为了药厂销售利他灵的巨额市场，20%吃这个药，每年数十
: 人因为这个药的副作用自杀。
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