t**l 发帖数: 236 | 1 这不是绝对的,但一定占多数。
国内现在就没把医生当人看,我逃了,也还是要为兄弟们吆喝几声,哪怕被骂“洗地”
“人品卑劣”。
知道大多数5年,8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗?
不是所有医院,不是所谓疑难病性病专科,我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生
生活:
不是行内的人可以想像一下:3年住院医轮转,所谓“住院”,许许多多新医生就是和
病患一样,吃住在医院里。
一年365天,我记得自己和同年的师兄弟们,完整休息应该没有超过5天的。
非手术科室,不是值班医生的时候:
周一到周六,早上7点前到科室,逐一询问主管病患夜间的情况,在主任医师8/9点查房
前,必须背熟自己病患的资料以备考较。少的时候6个,多的时候10多个,病人的姓名
,年龄,工作,病史,我甚至连女患者最后月经哪一天都要记得,是记在脑海里,不是
病例本上。
例行查房一般10点多结束,提交,核对医嘱等,忙完就快中午了。
如果是值班医生,需要接待新入院的病人,常常是午餐的时间也没有。
食堂午餐,下午开始书写病例记录。病人前天的情况,化验结果分析,上级医师的指示
,当天治疗计划都需要一一写清。如果10个以上病人,在下午查房前是别想休息的。
下午查房比较快,没有异常还好,如果病人有变化:改医嘱,请示上级医师,与家属解
释病情。ok, 正常晚饭时间可能要错过了。
吃饭,洗澡,看看新闻,8:30了,开始夜查房,之后查看实验室回来的检查报告,一
晃眼,快11点。回宿舍吧? 护士叫:XX别走, 您忘了一件事:病人有没有欠费啊?欠
费是可能要按比例从工资里面扣的。还得学黄世仁,逼债去。
周日休息???查房怎么办??同事代查房???
老年科可以,慢性病可以。心内,手术科室你试试看,脸皮还要不要。
查房,医嘱,10点多了。再遇到需要解释病情的家属,中午能回就不错了。
3年以后就好了吗?我还没写121值班,总住院,手术科室的苦。
现在想起来都累,不知道自己怎么过来的。
危重病人,我做过48小时守护。遇上病人时刻有危险,做梦都是他。
都已经做逃兵,不写了。
最后3句:97年我工资¥360. 我一年住院医管病人300+,不单病史,病因,病情变化,
吃喝拉撒都管,祖宗3代有没有遗传病,类似病我都记得。诸位,知道经验怎么来的了
吧。
欣慰的是:15年后回到家乡,偶然到一个银行,工作人员忽然问我:您是不是XX医院的
XX医生?我小孩在您那住院的。 |
b*********c 发帖数: 1058 | 2 钦佩
【在 t**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是绝对的,但一定占多数。 : 国内现在就没把医生当人看,我逃了,也还是要为兄弟们吆喝几声,哪怕被骂“洗地” : “人品卑劣”。 : 知道大多数5年,8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗? : 不是所有医院,不是所谓疑难病性病专科,我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生 : 生活: : 不是行内的人可以想像一下:3年住院医轮转,所谓“住院”,许许多多新医生就是和 : 病患一样,吃住在医院里。 : 一年365天,我记得自己和同年的师兄弟们,完整休息应该没有超过5天的。 : 非手术科室,不是值班医生的时候:
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T*R 发帖数: 36302 | 3 我评论一下啊:一年管300+病人那真是太少了,至少比起我们医院的住院医。
这可能和国内病床周转慢有关,也和国内的科室设置有关。
我们任何一个住院医,每天的名单少则10个,多则20个以上。
考虑到病人平均住院天数3-5天左右,那一年比你要多多了。
美国的病人,除了少数超大医院,不限于具体科室。什么科都有。具体说,就是任何病
人住进医院,都要有一个内科医生负责。这样一个教学医院内科ATTENDING的病人数,
要大大超过国内一般内科主治/副主任的管床数。
他们带的住院医,管的病人就远远超过国内住院医了。
美国的医疗体系有很多弊病,但是住院医培养这一块,是要优于国内的。
另外你说早上7点到医院,说真的,美国住院医看了都要羡慕死你的了。外科一年
INTERN,完全是睡在医院里,每天都是5点多6点就自己先查房,6点半就跟着资深住院
医查房。
内科基本6点多都到医院查房了。 |
T*R 发帖数: 36302 | 4 美国的住院医不管欠费,但是一样要管病人其他方面的。否则病人赖着不肯出院,或是
出院了马上回来你就麻烦了。
和社会工作者/CASE MANAGER一起协调DISCHARGE的有关事务,是住院医很大一项职责。
特别是穷人医院。 |
t**l 发帖数: 236 | 5 您说的没错,美国3+1一样很苦,学的东西更多,加上更强的实验室和理论,开始的时
候应该强一些。
您应该知道,国内的真正苦的是大型医院以及一些苦逼科室。
3年轮转仅仅是苦,谈不上太多专业经验。之后美国医生大多放羊单飞了,少部分顶尖
的继续让人钦佩的强大。国内的,没机会自己开业,继续医院熬资历。住院总,主治直
到付主任,工作环境比住院医强不了,10年下来,临床经验差别就出来了。
收入的问题个人不同,太复杂就不讨论吧。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的住院医不管欠费,但是一样要管病人其他方面的。否则病人赖着不肯出院,或是 : 出院了马上回来你就麻烦了。 : 和社会工作者/CASE MANAGER一起协调DISCHARGE的有关事务,是住院医很大一项职责。 : 特别是穷人医院。
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T**********e 发帖数: 29576 | 6
这是90年代吧,住院医流程和md的residency就很像了。
【在 t**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是绝对的,但一定占多数。 : 国内现在就没把医生当人看,我逃了,也还是要为兄弟们吆喝几声,哪怕被骂“洗地” : “人品卑劣”。 : 知道大多数5年,8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗? : 不是所有医院,不是所谓疑难病性病专科,我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生 : 生活: : 不是行内的人可以想像一下:3年住院医轮转,所谓“住院”,许许多多新医生就是和 : 病患一样,吃住在医院里。 : 一年365天,我记得自己和同年的师兄弟们,完整休息应该没有超过5天的。 : 非手术科室,不是值班医生的时候:
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T**********e 发帖数: 29576 | 7
外科早上很早,但其他科室住院医一般是7-730am到班,可能junior得早点,chief会早
上打电话指示让他们先去瞧一眼新病人。因为一般attending都是8-9查房,住院医只要
在这之前把情况熟悉一下就行了。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我评论一下啊:一年管300+病人那真是太少了,至少比起我们医院的住院医。 : 这可能和国内病床周转慢有关,也和国内的科室设置有关。 : 我们任何一个住院医,每天的名单少则10个,多则20个以上。 : 考虑到病人平均住院天数3-5天左右,那一年比你要多多了。 : 美国的病人,除了少数超大医院,不限于具体科室。什么科都有。具体说,就是任何病 : 人住进医院,都要有一个内科医生负责。这样一个教学医院内科ATTENDING的病人数, : 要大大超过国内一般内科主治/副主任的管床数。 : 他们带的住院医,管的病人就远远超过国内住院医了。 : 美国的医疗体系有很多弊病,但是住院医培养这一块,是要优于国内的。 : 另外你说早上7点到医院,说真的,美国住院医看了都要羡慕死你的了。外科一年
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w*********r 发帖数: 42116 | 8 你还是拿传统医学的经验来套现代医学的临床经验。美国医生的角色是一个医疗团队的
TEAM LEADER,好的医院不但有好的医生,而且有有特色的诊断和治疗PROCEDURE。
年轻医生不能根据所谓的经验来诊断,而是要去熟悉诊断的过程。
【在 t**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是绝对的,但一定占多数。 : 国内现在就没把医生当人看,我逃了,也还是要为兄弟们吆喝几声,哪怕被骂“洗地” : “人品卑劣”。 : 知道大多数5年,8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗? : 不是所有医院,不是所谓疑难病性病专科,我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生 : 生活: : 不是行内的人可以想像一下:3年住院医轮转,所谓“住院”,许许多多新医生就是和 : 病患一样,吃住在医院里。 : 一年365天,我记得自己和同年的师兄弟们,完整休息应该没有超过5天的。 : 非手术科室,不是值班医生的时候:
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D*****i 发帖数: 8922 | 9 国内住院医三年都住医院里,好多就是病房旁边的一间小屋,上下铺。很辛苦的。
评职称,如外科大夫,有硬指标,累积手术数量不达标,免谈。
按性价比来说,国内的医疗水平高多了。最近有亲戚动脑部肿瘤手术,国内不发达地区
省会城市的三甲医院做的,住院手术前一周,手术后两周,总共(医保加个人掏腰包)
才花了两三万,简直不敢相信。手术前想送红包,人家不收。
据说三甲医院的主任医师收入还是不错的,一年几十万。我估计,医院在大病里挣的钱
不多,比如上面说的脑部肿瘤手术。真正挣钱的是小病,现在感冒发烧都不打针了,直
接上点滴,一次就是上百块。这有些像米国的赌场,挣钱的大头是老虎机,7-10%的净
利润率,而21点之类庄家优势只有1%。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我评论一下啊:一年管300+病人那真是太少了,至少比起我们医院的住院医。 : 这可能和国内病床周转慢有关,也和国内的科室设置有关。 : 我们任何一个住院医,每天的名单少则10个,多则20个以上。 : 考虑到病人平均住院天数3-5天左右,那一年比你要多多了。 : 美国的病人,除了少数超大医院,不限于具体科室。什么科都有。具体说,就是任何病 : 人住进医院,都要有一个内科医生负责。这样一个教学医院内科ATTENDING的病人数, : 要大大超过国内一般内科主治/副主任的管床数。 : 他们带的住院医,管的病人就远远超过国内住院医了。 : 美国的医疗体系有很多弊病,但是住院医培养这一块,是要优于国内的。 : 另外你说早上7点到医院,说真的,美国住院医看了都要羡慕死你的了。外科一年
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D*****i 发帖数: 8922 | 10 再补充一点吧。
这个脑部肿瘤手术是从眉弓处打一个1.5厘米直径洞进去。眉毛长出来后,看不见刀口。
这个主刀大夫每个周末都飞到外地中小城市去做手术,算走穴吧,这样光走穴一年就是
50台手术,加上在本单位做的,一年给病人“开瓢”三百多次,怪不得把脑部手术都熟
能生巧到割包皮的程度了。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国内住院医三年都住医院里,好多就是病房旁边的一间小屋,上下铺。很辛苦的。 : 评职称,如外科大夫,有硬指标,累积手术数量不达标,免谈。 : 按性价比来说,国内的医疗水平高多了。最近有亲戚动脑部肿瘤手术,国内不发达地区 : 省会城市的三甲医院做的,住院手术前一周,手术后两周,总共(医保加个人掏腰包) : 才花了两三万,简直不敢相信。手术前想送红包,人家不收。 : 据说三甲医院的主任医师收入还是不错的,一年几十万。我估计,医院在大病里挣的钱 : 不多,比如上面说的脑部肿瘤手术。真正挣钱的是小病,现在感冒发烧都不打针了,直 : 接上点滴,一次就是上百块。这有些像米国的赌场,挣钱的大头是老虎机,7-10%的净 : 利润率,而21点之类庄家优势只有1%。
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S******Q 发帖数: 475 | 11 这个肯定上百万的挣了。国内医生就是熬年头。熬到最后都还不错。特别是大医院手术
科室。
口。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再补充一点吧。 : 这个脑部肿瘤手术是从眉弓处打一个1.5厘米直径洞进去。眉毛长出来后,看不见刀口。 : 这个主刀大夫每个周末都飞到外地中小城市去做手术,算走穴吧,这样光走穴一年就是 : 50台手术,加上在本单位做的,一年给病人“开瓢”三百多次,怪不得把脑部手术都熟 : 能生巧到割包皮的程度了。
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P*A 发帖数: 7996 | 12 你这也不说明美帝的医生经验少啊
俺们医院的胸外大拿,每年200多天做人工瓣膜,每次四五个手术同时做,俺观摩过,
丫只做关键步骤,每个心脏上只花不到一小时,但是每年也开上千个心了。他手下的住
院医每天帮他打下手,至少要住8年院医才有可能放单飞,这怎么也没法说经验少吧
口。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再补充一点吧。 : 这个脑部肿瘤手术是从眉弓处打一个1.5厘米直径洞进去。眉毛长出来后,看不见刀口。 : 这个主刀大夫每个周末都飞到外地中小城市去做手术,算走穴吧,这样光走穴一年就是 : 50台手术,加上在本单位做的,一年给病人“开瓢”三百多次,怪不得把脑部手术都熟 : 能生巧到割包皮的程度了。
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I******I 发帖数: 14241 | 13 疑难杂症,高水平手术,美国医生的水平肯定也不错。
因为美国的庸医是不敢做这种手术的,能上的都是有能耐的。
【在 P*A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这也不说明美帝的医生经验少啊 : 俺们医院的胸外大拿,每年200多天做人工瓣膜,每次四五个手术同时做,俺观摩过, : 丫只做关键步骤,每个心脏上只花不到一小时,但是每年也开上千个心了。他手下的住 : 院医每天帮他打下手,至少要住8年院医才有可能放单飞,这怎么也没法说经验少吧 : : 口。
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I******I 发帖数: 14241 | 14 但是普通的外科手术,拔个智齿,肯定还是国内的医生水平更高。
美帝的普通牙医一年能看几个病人,拔几颗智齿?
【在 P*A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这也不说明美帝的医生经验少啊 : 俺们医院的胸外大拿,每年200多天做人工瓣膜,每次四五个手术同时做,俺观摩过, : 丫只做关键步骤,每个心脏上只花不到一小时,但是每年也开上千个心了。他手下的住 : 院医每天帮他打下手,至少要住8年院医才有可能放单飞,这怎么也没法说经验少吧 : : 口。
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z*****3 发帖数: 15515 | 15 和井底之蛙们说这个是没用的
【在 t**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是绝对的,但一定占多数。 : 国内现在就没把医生当人看,我逃了,也还是要为兄弟们吆喝几声,哪怕被骂“洗地” : “人品卑劣”。 : 知道大多数5年,8年毕业的年轻医生怎么开始职业生涯的吗? : 不是所有医院,不是所谓疑难病性病专科,我只谈谈大多数的正规3甲医院的年轻医生 : 生活: : 不是行内的人可以想像一下:3年住院医轮转,所谓“住院”,许许多多新医生就是和 : 病患一样,吃住在医院里。 : 一年365天,我记得自己和同年的师兄弟们,完整休息应该没有超过5天的。 : 非手术科室,不是值班医生的时候:
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l*3 发帖数: 2279 | |
p***g 发帖数: 47 | |
f**********n 发帖数: 246 | 18 Intern 楼层至少12 个病人,分布于医院大楼各个角落,想完全掌握病情及检查结果,
6点半一定得到了。MICU 我当年都5:30 到
【 在 TravisBickle (
Travis) 的大作中提到: 】 外科早上很早,但其他科室住院医一般是7-730am到班
,可能junior得早点,chief会早上打电话指示让他们先去瞧一眼新病人。因为一般
attending都是8-9查房,住院........ |
l***x 发帖数: 631 | 19 若调查在中美两国都做过临床的医生,没有人会说中国医生比美国水平高。只是在一国
做过临床的医生,或根本没做过的人的比较,是没有意义的。 |
s**********d 发帖数: 36899 | 20
你咋不问普通外科医生一年开做几个脑瘤手术?
拔智齿除了最简单的情况都是dental surgeon来干的,他们一天
拔几十颗牙。
【在 I******I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是普通的外科手术,拔个智齿,肯定还是国内的医生水平更高。 : 美帝的普通牙医一年能看几个病人,拔几颗智齿?
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D*****i 发帖数: 8922 | 21 米国一个脑瘤手术多少钱?
【在 s**********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你咋不问普通外科医生一年开做几个脑瘤手术? : 拔智齿除了最简单的情况都是dental surgeon来干的,他们一天 : 拔几十颗牙。
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b********r 发帖数: 363 | |
s*****u 发帖数: 284 | 23 97年的时候体制改革刚刚开始,很多医生只拿个基本工资。
之后朱总理开始搞教育医疗产业化,增加收入成了医院院长们的头等任务,手术和药成
了创收的重点。
现在的国内三甲医院,能上手术台的医生,挣得可不少。当然,工作强度依旧,随时待
命准备急诊。年假肯定是没有的,周末也经常要值班,夜班也免不了。 |
S******Q 发帖数: 475 | 24 其实都是自欺欺人吧。国内医生技术比国外好这种话lay person说说也就罢了,医生自
己也真信?医生看什么病作什么手术过一定数量就plateau了。没有什么艺无止境的事
情。 |
D*****i 发帖数: 8922 | 25 国内医疗的性价比基本上比美国高一个数量级。争绝对水平,米医党还可以搅合一下,
毕竟没有绝对量化指标,但是一问费用,这帮人都尿遁了。
【在 S******Q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实都是自欺欺人吧。国内医生技术比国外好这种话lay person说说也就罢了,医生自 : 己也真信?医生看什么病作什么手术过一定数量就plateau了。没有什么艺无止境的事 : 情。
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r****7 发帖数: 2282 | 26 但是实际上中国医生到手的收入不比美国差,大医生甚至更多。
美国医疗的费用,大部分被保险公司和各种非医生的职位分去了。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国内医疗的性价比基本上比美国高一个数量级。争绝对水平,米医党还可以搅合一下, : 毕竟没有绝对量化指标,但是一问费用,这帮人都尿遁了。
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T*********8 发帖数: 1221 | 27 美国的高级医院的学霸,每年从药厂拿的顾问费就是几百万美金。儿童多动症是哈佛医
学院的学霸们人造的一个病,为了药厂销售利他灵的巨额市场,20%吃这个药,每年数十
人因为这个药的副作用自杀。
【在 r****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是实际上中国医生到手的收入不比美国差,大医生甚至更多。 : 美国医疗的费用,大部分被保险公司和各种非医生的职位分去了。
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S******Q 发帖数: 475 | 28 几百万?一个人?天方夜谭。你自己编的你自己真信?
数十
【在 T*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的高级医院的学霸,每年从药厂拿的顾问费就是几百万美金。儿童多动症是哈佛医 : 学院的学霸们人造的一个病,为了药厂销售利他灵的巨额市场,20%吃这个药,每年数十 : 人因为这个药的副作用自杀。
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