i*****y
发帖数: 3449 | 1 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
实际上是清朝的版图。 |
l********g
发帖数: 6760 | |
w********n
发帖数: 4752 | |
l*****y
发帖数: 2522 | 4 的确如此，在内忧外患的情况下，保持了中国的完整并开启了中国的现代化。 |
d******0
发帖数: 3640 | 5 有的人掌权后，“糟心的事情”越来越多，有的人
掌权后，“糟心的事情”越来越少，这是运气？还
是本事？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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q********i
发帖数: 4290 | 6 冰冻三尺，非一日之寒。所有罪过都推给老佛爷，天理难容。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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q********i
发帖数: 4290 | 7 大清的衰败应归结于乾隆。他是个十足的花花公子，败了大清的家业。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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w********n
发帖数: 4752 | 8 我鳖的最后崩溃，要归功于温家宝和胡锦涛。
这两个学嘉靖皇帝，什么事情都不做。 |
b*w
发帖数: 14917 | 9 老佛爷千错万错就是生日party开的太少、太节俭，结果70对就驾崩了。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 10 老佛爷的悲剧就是儿子死掉了，从此她老人家就不上心开始瞎折腾。要是同治还在，老
佛爷肯定不舍得办大寿啊，怎么着也得给宝贝儿子留家产吧？至于侄儿，也不是自家人
，爱咋咋。
你看，同治活到1875年，这些年太后多折腾，平长毛，捻子，回乱，打下大好江山啊。
后来就不那么卖力了。哎 |
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b***a
发帖数: 377 | 11 我赞同这个。
【在 w********n 的大作中提到】
: 我鳖的最后崩溃，要归功于温家宝和胡锦涛。
: 这两个学嘉靖皇帝，什么事情都不做。
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b***a
发帖数: 377 | 12 慈禧太后是很厉害的啦。看过走向共和的都知道。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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m*******3
发帖数: 1275 | 13 老佛爷也不容易。 回回那边闹的多厉害。 驻疆八旗，阵亡十之八九，很多战事都是
相当惨烈，而无一投降。这些人十中国的民族英雄。 |
v***t
发帖数: 27100 | 14 比面瘫帝如何？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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T******n
发帖数: 2612 | 15 哈哈,慈禧能收复西北五省,砍杀回缠.
现在迪化七五大屠杀,割让新疆给土耳其. |
q******n
发帖数: 4479 | 16 第一个给慈禧翻案的
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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t*******y
发帖数: 21396 | 17 胡哥是啥事不错，温贪连老母都上阵了。温贪上台以后，房地产涨了10来倍吧，这叫啥
都不做？
【在 w********n 的大作中提到】
: 我鳖的最后崩溃，要归功于温家宝和胡锦涛。
: 这两个学嘉靖皇帝，什么事情都不做。
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l******u
发帖数: 1630 | 18 是啊，这事儿做的。北美下室缩男从此断了回国买房安居乐业的大梦了。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 胡哥是啥事不错，温贪连老母都上阵了。温贪上台以后，房地产涨了10来倍吧，这叫啥
: 都不做？
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r**********g
发帖数: 22734 | 19 太后26岁就垂帘听政，少年英雄啊，比索女强了百倍。
太后那么年轻一定很寂寞，我看不但鬼子六，换任何一个索男都会跃跃欲试吧
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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f*******w
发帖数: 1243 | 20 关键光绪实在是扶不起来啊。慈禧虽然自私，手腕还是有的。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 21 满人还是不读书啊。
“我叶赫部就是剩下一个女人，也要毁掉爱新觉罗的江山。” |
d******0
发帖数: 3640 | 22 按楼主说的，听政27年,就算是前朝再多的积病，这27年也能根除了，当然，就算前朝有
再丰厚的家底，有这27年也能败光。
【在 q********i 的大作中提到】
: 冰冻三尺，非一日之寒。所有罪过都推给老佛爷，天理难容。
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r****y
发帖数: 1437 | 23 左宗棠收复新疆的军费主要是胡雪岩出的吧。这也是胡雪岩最大的功劳之一啊。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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x****o
发帖数: 29677 | 24
她哪有钱，都是左自己的钱袋子胡雪严从两江税里扣去的
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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i*****y
发帖数: 3449 | 25 她用人还是有一手的，李鸿章、左宗棠、张之洞到后来的袁世凯都是很有本事的人。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 她哪有钱，都是左自己的钱袋子胡雪严从两江税里扣去的
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G*****n
发帖数: 3863 | |
w*******e
发帖数: 15912 | 27 老佛爷确实霸气侧漏，庚子年敢跟11国列强同时宣战，就是现在的美帝也要掂量掂量。 |
l*******r
发帖数: 39279 | 28 长知识了
胡雪岩大牛啊，可最后也衰败了
【在 r****y 的大作中提到】
: 左宗棠收复新疆的军费主要是胡雪岩出的吧。这也是胡雪岩最大的功劳之一啊。
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S********9
发帖数: 1121 | 29 左宗棠左大人真乃民族英雄啊！
李鸿章等认为：自从乾隆年间平定新疆一百多年以来，每年都要花费数百万两饷银，这
是一个填不满的无底洞，现在又要竭尽天下的财力去赡养大军西征，还不如依从英国人
提出的条件，允许阿古柏政权独立，只要他答应称臣入贡就是了。
左宗棠力驳李鸿章，他认为：如果丢失新疆，则这块土地不是被西方的英国势力，就是
被北方的沙俄鲸吞，中国随即失去西北边防的关卡要塞和重镇，使西北边防无以屏障，
到时中国边防的兵力不但不能削减，反而会大大增加。从全局来看，不战而丢新疆的后
果，对内必将严重有损国威，丧失民心；对外也必将助长列强的侵略气焰，不利于海防
。以李鸿章的主张乃是误国，绝不可行。
当时的军机大臣文祥為左宗棠所说服，全力支持之：“老臣以为宗棠之言深谋远虑，上
承先皇高宗之遗志，下惠子孙万代，请陛下决策。”于是光绪皇帝和摄政的西太后下诏
授左宗棠为钦差大臣，全权节制三军，以将军金顺为副帅，择机出塞平叛新疆。 |
m***y
发帖数: 14763 | 30 “宁赠友邦不予家奴”，对自己人要狠，对外人要好，在这点上，慈禧是典型的中国政
治家思维。
当然，这些新疆少数民族杯具的地方是，也是慈禧跟TG不一样的地方，慈禧把他们当自
己人了，所以，他们等来的不是TG的三少一宽，而是汉人一样的待遇，残酷镇压。 |
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i*********g
发帖数: 1940 | 31 维护封建专制，阻碍君主立宪，在小将眼里，只要能挡住民主挡住资本主义就是好货。 |
P*****e
发帖数: 25 | 32 推背图第36象
纤纤女子
赤手御敌
不分祸福
灯光蔽日
推背图几千年国运60象，老佛爷独占一象，字面看起来也偏正面。只不过难挽大势。 |
h********g
发帖数: 270 | 33 就是的！我对瘟贪恨不的食肉寝皮！
【在 l******u 的大作中提到】
: 是啊，这事儿做的。北美下室缩男从此断了回国买房安居乐业的大梦了。
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xt
发帖数: 17532 | 34 以后多买胡庆余堂的中药 :-)
【在 r****y 的大作中提到】
: 左宗棠收复新疆的军费主要是胡雪岩出的吧。这也是胡雪岩最大的功劳之一啊。
|
xt
发帖数: 17532 | 35 没有用。
清朝衰败起源于乾隆朝的挥霍无度和吏治败坏，到道光以后已经是
积重难返。当年慈禧杀肃顺上台，实际上肃顺也是个人才，他当年
主张取消旗人的供养制度，这也许是好事，也许是坏事。
朝有
【在 d******0 的大作中提到】
: 按楼主说的，听政27年,就算是前朝再多的积病，这27年也能根除了，当然，就算前朝有
: 再丰厚的家底，有这27年也能败光。
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s*******a
发帖数: 8827 | 36 这个是很大程度上国运，不承认不行。明末也是这样。
【在 d******0 的大作中提到】
: 有的人掌权后，“糟心的事情”越来越多，有的人
: 掌权后，“糟心的事情”越来越少，这是运气？还
: 是本事？
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y****a
发帖数: 253 | |
x*****u
发帖数: 6559 | 38 把慈禧太后四个字换成毛主席三个字，把历史事件一改，照样通顺。 |
s*****g
发帖数: 7857 | 39 能史上留名的都不是吃素的。
相当有能力的人啊！
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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l**o
发帖数: 1240 | 40 虽然跟武则天不是一个时代，但是比起来哪个牛？武则天出身可是更惨，差点被陪葬。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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z***a
发帖数: 352 | |
m*******3
发帖数: 1275 | 42 恭亲王 奕䜣，贡献实在很大。 如果道光当初选择 奕䜣 也许 这就是中
国的明治。 |
t******0
发帖数: 3757 | 43
是胡出面跟洋大人贷款了一半，当然功劳也是大大的
左宗棠治回乱的时候还不够狠啊，杀了那么多汉人，应该更狠一点。
最后败招竟然招安了马家军的那波人，贻害无穷
【在 r****y 的大作中提到】
: 左宗棠收复新疆的军费主要是胡雪岩出的吧。这也是胡雪岩最大的功劳之一啊。
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J********1
发帖数: 1914 | 44 满清算中国，那日本要是赢了二战，是不是大和也算中国了？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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r**********g
发帖数: 22734 | 45 赢了以后日本人都讲汉语，迁都北京，然后日语灭绝，日本分成四个省的话，我觉得可
以算中国。
【在 J********1 的大作中提到】
: 满清算中国，那日本要是赢了二战，是不是大和也算中国了？
|
J********1
发帖数: 1914 | 46 在 S汉人给满清做官，这ushi汉奸么？如果这样都不算汉奸，那岳飞、文天祥算个毛？
【tevens009 (我是求祝福的猪) 的大作中提到: 】 |
b****l
发帖数: 23606 | 47 满清当然算中国。努尔哈赤是大明的官。
你可以说他是中国的一群野蛮人造反，但实在没有什么道理说他不是中国人。
而且满清入关之后，沿用汉制，自己定国号，修明史以中原正统自居，实在
没什么理由说满清不是中国。
你可以说满清烂，但烂也烂在锅里，都是烂在中国。
柏占
议放
需要
不是
事情
承的
【在 J********1 的大作中提到】
: 满清算中国，那日本要是赢了二战，是不是大和也算中国了？
|
J********1
发帖数: 1914 | 48 现在开门欢迎日本人进来也不晚嘛，要个毛钓鱼岛啊
【在 r**********g 的大作中提到】
: 赢了以后日本人都讲汉语，迁都北京，然后日语灭绝，日本分成四个省的话，我觉得可
: 以算中国。
|
b****l
发帖数: 23606 | 49 对。他算不算中国，要看他后来的行动。
如果日本打下南京之后，立刻迁都南京，把天皇搬到南京来，定国号，
开科举，讲汉语，那么你也不得不承认大和就是中国的。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 赢了以后日本人都讲汉语，迁都北京，然后日语灭绝，日本分成四个省的话，我觉得可
: 以算中国。
|
J********1
发帖数: 1914 | 50 那岳飞还抗击个毛大金啊？那文天祥还抗击个毛蒙古人啊？这两货不成了阻碍国家统一
的奸贼了吗？
【在 b****l 的大作中提到】
: 满清当然算中国。努尔哈赤是大明的官。
: 你可以说他是中国的一群野蛮人造反，但实在没有什么道理说他不是中国人。
: 而且满清入关之后，沿用汉制，自己定国号，修明史以中原正统自居，实在
: 没什么理由说满清不是中国。
: 你可以说满清烂，但烂也烂在锅里，都是烂在中国。
:
: 柏占
: 议放
: 需要
: 不是
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J********1
发帖数: 1914 | 51 哈哈哈，不管谁来，反正你都是我的。要脸不？
发髻变成秃瓢大辫子也叫你是我的？
这奴隶做的舒坦啊。
【在 b****l 的大作中提到】
: 对。他算不算中国，要看他后来的行动。
: 如果日本打下南京之后，立刻迁都南京，把天皇搬到南京来，定国号，
: 开科举，讲汉语，那么你也不得不承认大和就是中国的。
|
J********1
发帖数: 1914 | 52 那还有什么亡国奴啊，崖山汉人跳海的都是大傻逼嘛。
管你蒙古人我把当几等下人，管你满清留发不留头，统统跪下给你磕头
膜拜入侵者，算不算贱啊？ |
b****l
发帖数: 23606 | 53 抗金，是站在汉人的角度来说。改朝换代肯定会造成大规模人道危机。
而事实历史也证明了这一点，北宋南逃之后，长江以北的确人民生活在
水深火热之中。蒙古灭南宋之后，虽然定国号为元，但大势屠杀原南宋
子民。有一点希望，也得抵抗住他们，避免这种大规模人道危机啊。
可以这么说，岳飞和文天祥不仅仅是民族英雄，还是人类的英雄。他们
的战斗，不仅仅是为了延续一个王朝，最关键的是，他们的战斗是为了
让更多的人能活的更好。
【在 J********1 的大作中提到】
: 那岳飞还抗击个毛大金啊？那文天祥还抗击个毛蒙古人啊？这两货不成了阻碍国家统一
: 的奸贼了吗？
|
b****l
发帖数: 23606 | 54 你可以说，被满清人当了皇帝，是一件很倒霉的事情。但是你不得
不承认一个事实就是，满清人当了皇帝。你不愿意，但事实就是这
样。
【在 J********1 的大作中提到】
: 哈哈哈，不管谁来，反正你都是我的。要脸不？
: 发髻变成秃瓢大辫子也叫你是我的？
: 这奴隶做的舒坦啊。
|
J********1
发帖数: 1914 | 55 事实就是汉人当了亡国奴嘛，整个你不承认？
【在 b****l 的大作中提到】
: 你可以说，被满清人当了皇帝，是一件很倒霉的事情。但是你不得
: 不承认一个事实就是，满清人当了皇帝。你不愿意，但事实就是这
: 样。
|
b****l
发帖数: 23606 | 56 汉人跳海，是看到未来南宋子民水深火热，不忍再视。
难道蒙古人入侵了，汉人就可以跳海，黄巢进京了汉人
就不能跳海？
满清入关和黄巢进京，有什么区别？
【在 J********1 的大作中提到】
: 那还有什么亡国奴啊，崖山汉人跳海的都是大傻逼嘛。
: 管你蒙古人我把当几等下人，管你满清留发不留头，统统跪下给你磕头
: 膜拜入侵者，算不算贱啊？
|
e*********s
发帖数: 365 | 57 不能用现在人的眼光去要求历史人物，单就功过论，不说岳飞，文天祥带着一帮人宁死
不降，把中国的最后一批士大夫阶层集体葬送了，长远看未必有什么历史智慧，要不然
也轮不到朱重八那个流氓及其子孙玩阉党政治，闭关锁国，从此中华落后西方
【在 J********1 的大作中提到】
: 那岳飞还抗击个毛大金啊？那文天祥还抗击个毛蒙古人啊？这两货不成了阻碍国家统一
: 的奸贼了吗？
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b****l
发帖数: 23606 | 58 别胡扯。朱元璋是很牛逼的人物
统一
【在 e*********s 的大作中提到】
: 不能用现在人的眼光去要求历史人物，单就功过论，不说岳飞，文天祥带着一帮人宁死
: 不降，把中国的最后一批士大夫阶层集体葬送了，长远看未必有什么历史智慧，要不然
: 也轮不到朱重八那个流氓及其子孙玩阉党政治，闭关锁国，从此中华落后西方
|
xt
发帖数: 17532 | 59 客观地讲，清朝皇帝的素质在历代封建王朝里面是最高的。历史上
蛮族只有两条路：被灭或者被边缘化，或者融入主流。融入主流的
主要手段就是做皇帝，蒙古做到了一点点，满族是真正的融入了。
现在满族里面学者文化人都不少。
【在 b****l 的大作中提到】
: 你可以说，被满清人当了皇帝，是一件很倒霉的事情。但是你不得
: 不承认一个事实就是，满清人当了皇帝。你不愿意，但事实就是这
: 样。
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J********1
发帖数: 1914 | 60 日本人占了南京和满清入关有什么区别？
满清有康乾盛世，有雄才大略的老佛爷，日本就不行？
尼玛8年抗战死了好几千万人，这不是吃饱撑的吗？
再说了，满人摸得日本人摸不得？
【在 b****l 的大作中提到】
: 汉人跳海，是看到未来南宋子民水深火热，不忍再视。
: 难道蒙古人入侵了，汉人就可以跳海，黄巢进京了汉人
: 就不能跳海？
: 满清入关和黄巢进京，有什么区别？
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J********1
发帖数: 1914 | 61 不是说岳飞文天祥就是好。何况他们的实例很多也不是真的。
是不能双重标准。一边说岳飞文天祥是民族英雄，一边是满蒙汗是一家。一家还扯个毛
民族英雄？
【在 e*********s 的大作中提到】
: 不能用现在人的眼光去要求历史人物，单就功过论，不说岳飞，文天祥带着一帮人宁死
: 不降，把中国的最后一批士大夫阶层集体葬送了，长远看未必有什么历史智慧，要不然
: 也轮不到朱重八那个流氓及其子孙玩阉党政治，闭关锁国，从此中华落后西方
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b****l
发帖数: 23606 | 62 主要是满汉之防，士大夫阶层和皇权阶层互不信任。要不然能更好一点。
社会阶层割裂，就算皇帝再有水平，也无济于事。
【在 xt 的大作中提到】
: 客观地讲，清朝皇帝的素质在历代封建王朝里面是最高的。历史上
: 蛮族只有两条路：被灭或者被边缘化，或者融入主流。融入主流的
: 主要手段就是做皇帝，蒙古做到了一点点，满族是真正的融入了。
: 现在满族里面学者文化人都不少。
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J********1
发帖数: 1914 | 63 满清融入或者汉化，不代表他们不是野蛮入侵者。满人汉化了，也不代表汉人不是亡国
奴。
【在 xt 的大作中提到】
: 客观地讲，清朝皇帝的素质在历代封建王朝里面是最高的。历史上
: 蛮族只有两条路：被灭或者被边缘化，或者融入主流。融入主流的
: 主要手段就是做皇帝，蒙古做到了一点点，满族是真正的融入了。
: 现在满族里面学者文化人都不少。
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xt
发帖数: 17532 | 64 亡国也不止这一次了，早在商末的时候就蛮族入侵灭国了
【在 J********1 的大作中提到】
: 满清融入或者汉化，不代表他们不是野蛮入侵者。满人汉化了，也不代表汉人不是亡国
: 奴。
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b****l
发帖数: 23606 | 65 就算被日本占了，一百年之后的子孙也许会更好，但是那一代人
将会发生严重的人道危机。我把你杀了，然后把你儿子养大，送他
念最好的大学，把我的家产也给他继承。你同意么？
【在 J********1 的大作中提到】
: 日本人占了南京和满清入关有什么区别？
: 满清有康乾盛世，有雄才大略的老佛爷，日本就不行？
: 尼玛8年抗战死了好几千万人，这不是吃饱撑的吗？
: 再说了，满人摸得日本人摸不得？
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m*******3
发帖数: 1275 | 66 让你们的 李自成 洪秀全 当皇帝就对了， 他们是文明的汉人代表。
【在 J********1 的大作中提到】
: 满清融入或者汉化，不代表他们不是野蛮入侵者。满人汉化了，也不代表汉人不是亡国
: 奴。
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b****l
发帖数: 23606 | 67 不要你们我们的。
现在你们的也是我们的，我们的也是我们的。都是我们的。
呵呵
亡国
【在 m*******3 的大作中提到】
: 让你们的 李自成 洪秀全 当皇帝就对了， 他们是文明的汉人代表。
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J********1
发帖数: 1914 | 68 殖民好不好是另外的话题。当然，满洲国要是维持到现在，绝对差不了。
【在 b****l 的大作中提到】
: 就算被日本占了，一百年之后的子孙也许会更好，但是那一代人
: 将会发生严重的人道危机。我把你杀了，然后把你儿子养大，送他
: 念最好的大学，把我的家产也给他继承。你同意么？
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J********1
发帖数: 1914 | 69 李自成洪秀全也是王八蛋，这是另外一回事。
承不承认做了亡国奴是一回事。
别混淆。我没说亡国奴就不如现在这样的被奴役。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 让你们的 李自成 洪秀全 当皇帝就对了， 他们是文明的汉人代表。
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b********m
发帖数: 65 | 70 NB
【在 w********n 的大作中提到】
: 不给老佛爷平反天理难容，老佛爷功过七三开。
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m*******3
发帖数: 1275 | 71 古时代与近代以后的民族国家观念是不同的。 照你的理论 六国被秦人灭国 那也是亡
国，被亡国的都是亡国奴。
【在 J********1 的大作中提到】
: 李自成洪秀全也是王八蛋，这是另外一回事。
: 承不承认做了亡国奴是一回事。
: 别混淆。我没说亡国奴就不如现在这样的被奴役。
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m*******3
发帖数: 1275 | 72 Han国人 你好
【在 b****l 的大作中提到】
: 不要你们我们的。
: 现在你们的也是我们的，我们的也是我们的。都是我们的。
: 呵呵
:
: 亡国
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b****l
发帖数: 23606 | 73 你是mm么？来，让老塔抱一下。
【在 m*******3 的大作中提到】
: Han国人 你好
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d*******g
发帖数: 8992 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 75 当然不是吃饱了撑的，满清入关照样有汉人抵抗，只是打败了。既然打败了就好好的认
输，嘴硬没用。你小鬼子也是，既然打输了，连重庆都到不了，就别jb扯什么大屠杀正
义性，迟早被杀回来。
要是没弄好，跟鬼子一样完蛋。你把大清跟鬼子比完全不对，大清一直追到缅甸把永历
勒死，鬼子要能到重庆把校长勒死，今天你也就说日语了，没啥大问题。
说白了就是成王败寇，你小鬼子不是被打回去了吗？谁打回去的咱不管，反正大清是一
统僵山，你鬼子是吃两颗蛋蛋。
鬼子若想变成大清，大可以再试试。
【在 J********1 的大作中提到】
: 日本人占了南京和满清入关有什么区别？
: 满清有康乾盛世，有雄才大略的老佛爷，日本就不行？
: 尼玛8年抗战死了好几千万人，这不是吃饱撑的吗？
: 再说了，满人摸得日本人摸不得？
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r**********g
发帖数: 22734 | 76 文天祥算个鸡毛英雄。岳飞才是民族英雄。岳飞至少保了半壁江山，为四五代汉人保住
天下。文天祥保了啥？
至于后来南宋亡了，那不是岳飞的事，过了好几代了，亡国的事得记到文天祥这代人头
上，记不到岳飞头上。
【在 J********1 的大作中提到】
: 不是说岳飞文天祥就是好。何况他们的实例很多也不是真的。
: 是不能双重标准。一边说岳飞文天祥是民族英雄，一边是满蒙汗是一家。一家还扯个毛
: 民族英雄？
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r**********g
发帖数: 22734 | 77 亡国未必就是亡国奴。最后还是楚人刘邦得了天下，难道天下就变成楚国了？百二秦关
照样是百二秦关，关中人照样天下之雄。同样，齐鲁燕赵照样是齐鲁燕赵。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 古时代与近代以后的民族国家观念是不同的。 照你的理论 六国被秦人灭国 那也是亡
: 国，被亡国的都是亡国奴。
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r**********g
发帖数: 22734 | 78 可惜维持不到现在，就这么简单，你悲愤也没用，除非你穿越到二次元。
【在 J********1 的大作中提到】
: 殖民好不好是另外的话题。当然，满洲国要是维持到现在，绝对差不了。
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p******9
发帖数: 7130 | 79 改革开放的总设计师慈禧太后万岁万万岁
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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a********7
发帖数: 357 | 80 20岁，啥也没有，穷。
30岁，太平天国。
40岁，捻军
50岁，中法海战
60岁，甲午战争，
好不容易过次生日啊。。
【在 b*w 的大作中提到】
: 老佛爷千错万错就是生日party开的太少、太节俭，结果70对就驾崩了。
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d*******3
发帖数: 8598 | 81 改革开放的总设计师慈禧太后万岁万万岁
【在 i*****y 的大作中提到】
: 二十七岁垂帘听证，遇到都是糟心的事情，太平天国起义，陕甘回乱，新疆被阿古柏占
: 据，一件接一件清王朝都快完蛋了，当时很多汉人都觉得新疆是化外不毛之地，建议放
: 弃了算了，海防与边防之争一直不断，这个居然能够支持左宗棠收复新疆，打仗是需要
: 钱的，当时清政府的岁入不过八千万两白银，收复新疆就用了一千万两白银。如果不是
: 当初她支持左宗棠的军事行动，中国就要少了一大半了。她做了很多很不怎么样的事情
: ，但是在那么一个乱世能够守住清朝的大部分家底已经很不错，中华人民共和国继承的
: 实际上是清朝的版图。
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d*******3
发帖数: 8598 | 82 据说慈溪太后干净了一切坏死
在邓小平那个时代的人们眼里，是无能 玩权术假聪明，弱智卖国，等等一系列的恶劣
代表
难怪 赵紫阳对戈尔巴乔夫说，我党一切由邓大人做主
邓小平光火透顶
他确实垂帘听政了，又不愿别人这么说他，很搞笑的
江泽民这点挺像的 |
