w********t
发帖数: 12853 | 1 中国公民占了遇难者多数，中国政府是不是有足够的理由，和权力要求接管搜救调查的
指挥权 ？尤其是当前公认马来西亚政府无能的前提下。退一步讲，中国政府是不是也
应该有自己的搜救领导小组，有权动用自己在国际上的影响，获得第一手的资料，包括
波音公司，以及美国等国的信息。当然美国，马来西亚可能不乐意给，但是中国可以让
自己在一个有利的位置上提出要求。
事实上，即使马来西亚，或者美国出来要，相关国家也不一定会全盘托出，但是作为调
查的主导国家，还是有很多很有利的便利。我觉得这个时候，中国政府是可以进一步的
，最少要求在马来西亚调查委员会里派出中国政府观察员，完全可以让乘客家属们先出
来提。
就看中国政府有没有什么本事了，前一段中国赢得了反应迅速的正面声誉，同时和越南
等国一起，当了被耍的可笑角色，一个最后被迫认错的卫星图，更是减分很多。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
v*x
发帖数: 1370 | |
l*****o
发帖数: 9235 | 4 按照航空法规，不能。
出事的是马航的飞机，出事地点也是马越交界的地点。 飞机上中国人多并不做为由中
国主导的凭据。
就像韩亚航空在米国旧金山出事，也是中国人多，但是也不由中国主导调查。 |
w********t
发帖数: 12853 | 5 可能不该这么说，这个事件正是中国强硬提出许多以前无法得到东西的时候，而且即使
单纯为了遇难者一方面， 也有充足理由提出要求。
越南为了协助搜救，主动开放了领海，领空。这个对马来西亚也是压力。
马来西亚以国家安全为理由拒绝中国要求，这个可以，但是马来西亚欠中国人一个高效
率调查的表现和结果，中国不妨持续施压，直到对方有所让步，也算中国人命没有白丢。
【在 v*x 的大作中提到】
: RT
|
w********t
发帖数: 12853 | 6 OK, 不主导，那么可以提出派观察员，或者可以提出分享调查结果吗。 据我所知，很
多国家还有一个规定：空难家属享有掌握调查信息的第一优先权，这次马来西亚明显的
遮掩，和自相矛盾，效率低下，早就违反了这一共识。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 按照航空法规，不能。
: 出事的是马航的飞机，出事地点也是马越交界的地点。 飞机上中国人多并不做为由中
: 国主导的凭据。
: 就像韩亚航空在米国旧金山出事，也是中国人多，但是也不由中国主导调查。
|
y*******w
发帖数: 5917 | 7 除非出兵占领马来西亚，否则困难。别的不说，马来西亚军方和警方凭什么和你合作?
你能调动他们的人么？
【在 w********t 的大作中提到】
: 中国公民占了遇难者多数，中国政府是不是有足够的理由，和权力要求接管搜救调查的
: 指挥权 ？尤其是当前公认马来西亚政府无能的前提下。退一步讲，中国政府是不是也
: 应该有自己的搜救领导小组，有权动用自己在国际上的影响，获得第一手的资料，包括
: 波音公司，以及美国等国的信息。当然美国，马来西亚可能不乐意给，但是中国可以让
: 自己在一个有利的位置上提出要求。
: 事实上，即使马来西亚，或者美国出来要，相关国家也不一定会全盘托出，但是作为调
: 查的主导国家，还是有很多很有利的便利。我觉得这个时候，中国政府是可以进一步的
: ，最少要求在马来西亚调查委员会里派出中国政府观察员，完全可以让乘客家属们先出
: 来提。
: 就看中国政府有没有什么本事了，前一段中国赢得了反应迅速的正面声誉，同时和越南
|
s***k
发帖数: 2754 | 8 马航否认是那个飞机上的部件怎么就代表土共卫星无能了？土共操作卫星搜索的又不是
波音培训过的
【在 l******t 的大作中提到】
: 谁对卫星图认错了？
|
w********t
发帖数: 12853 | 9 别动不动就是出兵，出兵，国际社会互相之间施压，有的是手段，马来西亚和中国有好
多经济来往，利益杠杆有得是，而且现在劫机事件举世瞩目，马来西亚政府的无能也是
有目共睹，聪明人都该知道这是中国谋求利益的大好时机。
你就问问你自己，你平时和别人谈判，或者施加压力，都只会上来就拿着菜刀去威胁人
家吗 ？ 外交斡旋，施压，并非都是一锤子买卖，也没有任何一方指望什么要求对方都
能满足，但是谈判斡旋的关键就是互相有所让步，你去车厂砍价买个新车也该懂这个道
理吧 ？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 除非出兵占领马来西亚，否则困难。别的不说，马来西亚军方和警方凭什么和你合作?
: 你能调动他们的人么？
|
w********t
发帖数: 12853 | 10 “ 3月17日马航最新消息：海口舰急驰马六甲海峡；外媒称中国官方承认发放马航卫星
照片出错；专家指马航停发信息不合法；符合降落要求跑道有634个；机长同事：扎哈
利为人友善 不是政治狂热者；外媒分析称飞机可能遭飞行员“流氓控制”。 ” --
转载
此外，中国卫星的分辨率，和随后美国卫星的分辨率，一比就知道差距。 而中国卫星
的分辨率在国内都是吹过牛的。 有人说美国早就知道好多信息，就等你中国，越南把
大家伙拿出来炫耀之后，再出来抖落自己的东西。
【在 s***k 的大作中提到】
: 马航否认是那个飞机上的部件怎么就代表土共卫星无能了？土共操作卫星搜索的又不是
: 波音培训过的
|
|
|
y*******w
发帖数: 5917 | 11 你这是与虎谋皮，小白兔对马来亚没有手段，马来亚的经济是出口加工型的，Intel等
在马来西亚有很多代工厂，中国一直在抢马来亚的工作，你以为马来亚喜欢中国？同样
，中国也不需要马来西亚，把马来西亚土地占领过来最适合中国的利益。
俄罗斯占领克里米亚，你去斡旋啊？
【在 w********t 的大作中提到】
: 别动不动就是出兵，出兵，国际社会互相之间施压，有的是手段，马来西亚和中国有好
: 多经济来往，利益杠杆有得是，而且现在劫机事件举世瞩目，马来西亚政府的无能也是
: 有目共睹，聪明人都该知道这是中国谋求利益的大好时机。
: 你就问问你自己，你平时和别人谈判，或者施加压力，都只会上来就拿着菜刀去威胁人
: 家吗 ？ 外交斡旋，施压，并非都是一锤子买卖，也没有任何一方指望什么要求对方都
: 能满足，但是谈判斡旋的关键就是互相有所让步，你去车厂砍价买个新车也该懂这个道
: 理吧 ？
|
p******o
发帖数: 9007 | 12 CNN的说法中国卫星图像是模糊过的。
美国卫星图像清晰，到现在也没找到飞机啊。
【在 w********t 的大作中提到】
: “ 3月17日马航最新消息：海口舰急驰马六甲海峡；外媒称中国官方承认发放马航卫星
: 照片出错；专家指马航停发信息不合法；符合降落要求跑道有634个；机长同事：扎哈
: 利为人友善 不是政治狂热者；外媒分析称飞机可能遭飞行员“流氓控制”。 ” --
: 转载
: 此外，中国卫星的分辨率，和随后美国卫星的分辨率，一比就知道差距。 而中国卫星
: 的分辨率在国内都是吹过牛的。 有人说美国早就知道好多信息，就等你中国，越南把
: 大家伙拿出来炫耀之后，再出来抖落自己的东西。
|
w********t
发帖数: 12853 | 13 无能就是无能之辈的通行证 ！
你怎么知道中国在克里米亚危机里不起作用，告诉你，中国在其中的立场态度非常重要
，这个不是我在这里要评论的。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你这是与虎谋皮，小白兔对马来亚没有手段，马来亚的经济是出口加工型的，Intel等
: 在马来西亚有很多代工厂，中国一直在抢马来亚的工作，你以为马来亚喜欢中国？同样
: ，中国也不需要马来西亚，把马来西亚土地占领过来最适合中国的利益。
: 俄罗斯占领克里米亚，你去斡旋啊？
|
p******o
发帖数: 9007 | 14 国际政治很复杂，你还是歇歇吧。
【在 w********t 的大作中提到】
: 无能就是无能之辈的通行证 ！
: 你怎么知道中国在克里米亚危机里不起作用，告诉你，中国在其中的立场态度非常重要
: ，这个不是我在这里要评论的。
|
h**********e
发帖数: 2973 | 15 关键证据在马来西亚警方，军方和情报人员手里。
中方主导，人家为什么会给你提供这些信息？中国警察能在马来西亚境内调查两个飞行
员和机组成员的情况吗？能调查马来西亚航空的内部信息吗？
最多，中方派专家组，参与调查。由马来西亚主导协调和调查。因为主要要调查的内容
在马方的主权范围内。
【在 w********t 的大作中提到】
: 中国公民占了遇难者多数，中国政府是不是有足够的理由，和权力要求接管搜救调查的
: 指挥权 ？尤其是当前公认马来西亚政府无能的前提下。退一步讲，中国政府是不是也
: 应该有自己的搜救领导小组，有权动用自己在国际上的影响，获得第一手的资料，包括
: 波音公司，以及美国等国的信息。当然美国，马来西亚可能不乐意给，但是中国可以让
: 自己在一个有利的位置上提出要求。
: 事实上，即使马来西亚，或者美国出来要，相关国家也不一定会全盘托出，但是作为调
: 查的主导国家，还是有很多很有利的便利。我觉得这个时候，中国政府是可以进一步的
: ，最少要求在马来西亚调查委员会里派出中国政府观察员，完全可以让乘客家属们先出
: 来提。
: 就看中国政府有没有什么本事了，前一段中国赢得了反应迅速的正面声誉，同时和越南
|
h**********e
发帖数: 2973 | 16 中国起什么作用？
一边是美国，欧盟，乌克兰
另外一边是俄罗斯
中国一方都得罪不起，也没必要得罪任何一方。
【在 w********t 的大作中提到】
: 无能就是无能之辈的通行证 ！
: 你怎么知道中国在克里米亚危机里不起作用，告诉你，中国在其中的立场态度非常重要
: ，这个不是我在这里要评论的。
|
C******e
发帖数: 1850 | 17 貌似也没必要出面主导，但是一定不能只靠马来政府，已经被忽悠的厉害了。也不能指
望美国人，现在他们的角色很让人怀疑。一定要自主调查，包括自己的卫星，雷达，电
信方面的数据信息，发现蛛丝马迹也不能急着公布，能自己营救就派特种兵去干。 |
h**********e
发帖数: 2973 | 18 必须得是国际联合行动。因为飞机上不只是中国人，还有很多其他国家公民另外也不是
中国的飞机。
中国单方行动，一旦造成人员伤亡，中国要受到别国指责的，另外也会让人怀疑中方独
自行动的动机何在。
【在 C******e 的大作中提到】
: 貌似也没必要出面主导，但是一定不能只靠马来政府，已经被忽悠的厉害了。也不能指
: 望美国人，现在他们的角色很让人怀疑。一定要自主调查，包括自己的卫星，雷达，电
: 信方面的数据信息，发现蛛丝马迹也不能急着公布，能自己营救就派特种兵去干。
|
t********9
发帖数: 752 | 19 说的很好。可以一试。最多是no, you will not lose much more. It is not good to
be too passive, which is considered a weakness for most Chinese people, I
think.
【在 w********t 的大作中提到】
: 别动不动就是出兵，出兵，国际社会互相之间施压，有的是手段，马来西亚和中国有好
: 多经济来往，利益杠杆有得是，而且现在劫机事件举世瞩目，马来西亚政府的无能也是
: 有目共睹，聪明人都该知道这是中国谋求利益的大好时机。
: 你就问问你自己，你平时和别人谈判，或者施加压力，都只会上来就拿着菜刀去威胁人
: 家吗 ？ 外交斡旋，施压，并非都是一锤子买卖，也没有任何一方指望什么要求对方都
: 能满足，但是谈判斡旋的关键就是互相有所让步，你去车厂砍价买个新车也该懂这个道
: 理吧 ？
|
b*******8
发帖数: 37364 | 20 即便知道对方会拒绝，也要提，提本身也是给对方施加压力。要求不合理不合法，但提
提总不犯法吧？ |
|
|
t********9
发帖数: 752 | 21 这个要求完全合情合理。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 即便知道对方会拒绝，也要提，提本身也是给对方施加压力。要求不合理不合法，但提
: 提总不犯法吧？
|
w********t
发帖数: 12853 | 22 人生也很复杂，您老也还是歇着不过吧。
【在 p******o 的大作中提到】
: 国际政治很复杂，你还是歇歇吧。
|
w********t
发帖数: 12853 | 23 本来也不指望别人都顺着你，但是你如果连个进一步的要求都没有，就是示弱。
就和上面有人说的，你要求了，别人拒绝，就是一个回合的外交努力，而且是要纪录在
案的，今后任何谈判都可以拿出来施压用。
你说的派专家组参与，就是个不错的姿态，而且非常合情合理，对方可以拒绝，也可以
答应但是不合作，但是有个专家组在那里，就和没有人去大不一样。 中国向马来西亚
提出了这个要求吗，派了吗 ？
【在 h**********e 的大作中提到】
: 关键证据在马来西亚警方，军方和情报人员手里。
: 中方主导，人家为什么会给你提供这些信息？中国警察能在马来西亚境内调查两个飞行
: 员和机组成员的情况吗？能调查马来西亚航空的内部信息吗？
: 最多，中方派专家组，参与调查。由马来西亚主导协调和调查。因为主要要调查的内容
: 在马方的主权范围内。
|
w********t
发帖数: 12853 | 24 我自始至终都没有说“单方面”，而是说“主导”，主导不成，也要争取当主要角色，
比如要求派出工作小组，至少也要在吉隆坡有中国政府马航事件调查联络小组。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 必须得是国际联合行动。因为飞机上不只是中国人，还有很多其他国家公民另外也不是
: 中国的飞机。
: 中国单方行动，一旦造成人员伤亡，中国要受到别国指责的，另外也会让人怀疑中方独
: 自行动的动机何在。
|
w********t
发帖数: 12853 | 25 真幼稚。我说一定要“得罪”吗 ？ 两边都不得罪，也是中国的成功，而且也不是容易
的事情，做好了中国就能两边得利。我对中国在乌克兰事情上的表现还算满意，没有意
见。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 中国起什么作用？
: 一边是美国，欧盟，乌克兰
: 另外一边是俄罗斯
: 中国一方都得罪不起，也没必要得罪任何一方。
|
h**********e
发帖数: 2973 | 26 中国本来就没什么意见。很多事情上中国都是这么做的。有什么稀奇的？
【在 w********t 的大作中提到】
: 真幼稚。我说一定要“得罪”吗 ？ 两边都不得罪，也是中国的成功，而且也不是容易
: 的事情，做好了中国就能两边得利。我对中国在乌克兰事情上的表现还算满意，没有意
: 见。
|
h**********e
发帖数: 2973 | 27 中国可以参与，绝对不能是“主导”。连主导这个要求都不能提，因为“主导”并不是
什么好事。
马来西亚现在是“主导”，它不得不是“主导”，因为是他们的飞机。他们巴不得别的
国家替他“主导”，这样他们就可以推掉一部分责任给别人。
中国的确派了专家组的。包括公安部和民航总局。新闻上早就报道了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我自始至终都没有说“单方面”，而是说“主导”，主导不成，也要争取当主要角色，
: 比如要求派出工作小组，至少也要在吉隆坡有中国政府马航事件调查联络小组。
|
h**********e
发帖数: 2973 | 28 马来西亚巴不得中国要求来“主导”。这不是什么好事。别人主导了，他们就可以从中
脱身了。
中国“主导”这种事情一点好处都没有。
施加外交压力是不错的。但是并不是说在一些烂事上充大头。这件事情上，充大头就是
傻瓜。
【在 w********t 的大作中提到】
: 本来也不指望别人都顺着你，但是你如果连个进一步的要求都没有，就是示弱。
: 就和上面有人说的，你要求了，别人拒绝，就是一个回合的外交努力，而且是要纪录在
: 案的，今后任何谈判都可以拿出来施压用。
: 你说的派专家组参与，就是个不错的姿态，而且非常合情合理，对方可以拒绝，也可以
: 答应但是不合作，但是有个专家组在那里，就和没有人去大不一样。 中国向马来西亚
: 提出了这个要求吗，派了吗 ？
|
w********t
发帖数: 12853 | 29 派了 ？ 不错。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 中国可以参与，绝对不能是“主导”。连主导这个要求都不能提，因为“主导”并不是
: 什么好事。
: 马来西亚现在是“主导”，它不得不是“主导”，因为是他们的飞机。他们巴不得别的
: 国家替他“主导”，这样他们就可以推掉一部分责任给别人。
: 中国的确派了专家组的。包括公安部和民航总局。新闻上早就报道了。
|
t********9
发帖数: 752 | 30 这种看法过于悲观，危机危机，危往往可于转变为机的， 就看你的领导能力如何啦。
这次事件假如应用得当的话，可能为成为中国建立在东南亚，亚洲的领导力的好机会。
这也是这件事件的设计者最不希望看到的， 打击中国的影响力也是他们策划这一事件
的主要目的之一。 目前中国的措施还是比较得力的，让我们拭目以待吧,
【在 h**********e 的大作中提到】
: 马来西亚巴不得中国要求来“主导”。这不是什么好事。别人主导了，他们就可以从中
: 脱身了。
: 中国“主导”这种事情一点好处都没有。
: 施加外交压力是不错的。但是并不是说在一些烂事上充大头。这件事情上，充大头就是
: 傻瓜。
|
|
|
w********t
发帖数: 12853 | 31 不同意。不让中国主导我可以接受，这是国际惯例问题。但是你说中国主导，就是烂事
儿，我不同意，我对中共干这样的事情，还有些自信，至少比马来西亚肯定做得好，而
且中国如果真的主导，好多的当地因素就不再是干扰阻碍了。
中国至少可以早好几天把波音这些公司招到调查组里来，而且调查行动肯定没有马来西
亚这么烂。别说中国了，马来西亚退休的华裔交通部长自己都诧异，如果自己在任，也
不会这么个做法，不用多创新的头脑，该前交通部长说，过去有过类似的交通事件，第
一时间就是各方组成领导小组，不会象这次这样，政府，航空公司，军方互相扇嘴巴，
互相否认。可见，这次的烂，就是在马来西亚历史上，估计也烂无前例。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 马来西亚巴不得中国要求来“主导”。这不是什么好事。别人主导了，他们就可以从中
: 脱身了。
: 中国“主导”这种事情一点好处都没有。
: 施加外交压力是不错的。但是并不是说在一些烂事上充大头。这件事情上，充大头就是
: 傻瓜。
|
h**********e
发帖数: 2973 | 32 我没说，一旦中国“主导”，就变成了烂事。我说的是这本来就是件烂事，别人躲还躲
不及。中国却要自己把它承担起来？
中国凭什么要招波音公司？飞机又不是中国的。飞机的具体数据中国一概都没有，中国
招波音来做什么？
【在 w********t 的大作中提到】
: 不同意。不让中国主导我可以接受，这是国际惯例问题。但是你说中国主导，就是烂事
: 儿，我不同意，我对中共干这样的事情，还有些自信，至少比马来西亚肯定做得好，而
: 且中国如果真的主导，好多的当地因素就不再是干扰阻碍了。
: 中国至少可以早好几天把波音这些公司招到调查组里来，而且调查行动肯定没有马来西
: 亚这么烂。别说中国了，马来西亚退休的华裔交通部长自己都诧异，如果自己在任，也
: 不会这么个做法，不用多创新的头脑，该前交通部长说，过去有过类似的交通事件，第
: 一时间就是各方组成领导小组，不会象这次这样，政府，航空公司，军方互相扇嘴巴，
: 互相否认。可见，这次的烂，就是在马来西亚历史上，估计也烂无前例。
|
h**********e
发帖数: 2973 | 33 我没说，一旦中国“主导”，就变成了烂事。我说的是这本来就是件烂事，别人躲还躲
不及。中国却要自己把它承担起来？
中国凭什么要招波音公司？飞机又不是中国的。飞机的具体数据中国一概都没有，中国
招波音来做什么？
【在 w********t 的大作中提到】
: 不同意。不让中国主导我可以接受，这是国际惯例问题。但是你说中国主导，就是烂事
: 儿，我不同意，我对中共干这样的事情，还有些自信，至少比马来西亚肯定做得好，而
: 且中国如果真的主导，好多的当地因素就不再是干扰阻碍了。
: 中国至少可以早好几天把波音这些公司招到调查组里来，而且调查行动肯定没有马来西
: 亚这么烂。别说中国了，马来西亚退休的华裔交通部长自己都诧异，如果自己在任，也
: 不会这么个做法，不用多创新的头脑，该前交通部长说，过去有过类似的交通事件，第
: 一时间就是各方组成领导小组，不会象这次这样，政府，航空公司，军方互相扇嘴巴，
: 互相否认。可见，这次的烂，就是在马来西亚历史上，估计也烂无前例。
|
t********9
发帖数: 752 | 34 因为中国人占大多数，还不包括上面的华人。就是烂事，你也得站出来，假如中国不在
乎的话， 别人才不在乎的。波音也有责任，至少可以确保所谓的“后门”是否存在。
假如波音被确定有所谓的“后门”，所有的波音使用者可以要求索赔，因为波音公司损
害了顾客的隐私。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 我没说，一旦中国“主导”，就变成了烂事。我说的是这本来就是件烂事，别人躲还躲
: 不及。中国却要自己把它承担起来？
: 中国凭什么要招波音公司？飞机又不是中国的。飞机的具体数据中国一概都没有，中国
: 招波音来做什么？
|
w********t
发帖数: 12853 | 35 是承担领导责任，不是承担事故责任。
一个领袖的威信不仅仅表现在领导大家去取胜，也可以体现在在困难的时候如何挺身而
出，无论你怎么骂布什，他的威信是在 911 之后达到顶峰的，他犯了很多错误（包括
别人揭露的 911 当时的迟钝），但是他在911 发生之后一段时间，给自己加分很多。
马航事件也一样，中国政府站出来，不见得就能解决最终问题，让真相水落石出。但是
如果中国政府让有能力干练的人（比如薄熙来那样的，我很欣赏书记办事能力）出来处
理，他的雷厉风行，运筹帷幄，是可以让中国长脸的，是的，即使找不到飞机，也一定
比马来西亚这些烂人做得像样子。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 我没说，一旦中国“主导”，就变成了烂事。我说的是这本来就是件烂事，别人躲还躲
: 不及。中国却要自己把它承担起来？
: 中国凭什么要招波音公司？飞机又不是中国的。飞机的具体数据中国一概都没有，中国
: 招波音来做什么？
|
