S***1
发帖数: 3140 | 1 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾 |
d******r
发帖数: 16947 | 2 靠，你这是轮子的思路。
民主的美国不但没分裂，而且连各州独立公投的可能性都没有。
民主大国印度不但没分裂，还抢了锡金，占了巴基斯坦的地方
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
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S***1
发帖数: 3140 | 3 大概只有大量的移民汉化后，再实行民主，才能保持疆域的统一。 |
k**o
发帖数: 15334 | 4 民主跟成为发达国家，提高生活水平，是怎么联系起来的？我看了一遍
全世界民主国家，没有发现有这种必然联系。民主是好东西，但是跟
经济方面关系不大。 |
S***1
发帖数: 3140 | 5 民主的中国政府建立之初一定需要美帝西方的支持，一定会在西方压力下坚持普世公投
的理念。
因此那些少数民族地区，台湾公投独立的几率也最大。
【在 d******r 的大作中提到】
: 靠，你这是轮子的思路。
: 民主的美国不但没分裂，而且连各州独立公投的可能性都没有。
: 民主大国印度不但没分裂，还抢了锡金，占了巴基斯坦的地方
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d******r
发帖数: 16947 | 6 美国普世不？你让州举办个独立公投看看？立马crush
【在 S***1 的大作中提到】
: 民主的中国政府建立之初一定需要美帝西方的支持，一定会在西方压力下坚持普世公投
: 的理念。
: 因此那些少数民族地区，台湾公投独立的几率也最大。
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S***1
发帖数: 3140 | 7 汉民族的经商致富意识，一旦在一个相对自由的社会被激发出来，将很快改变中国人的
富裕程度。
参考港澳台，东南亚各地华商
【在 k**o 的大作中提到】
: 民主跟成为发达国家，提高生活水平，是怎么联系起来的？我看了一遍
: 全世界民主国家，没有发现有这种必然联系。民主是好东西，但是跟
: 经济方面关系不大。
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S***1
发帖数: 3140 | 8 你没看懂我的意思。
【在 d******r 的大作中提到】
: 美国普世不？你让州举办个独立公投看看？立马crush
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k**o
发帖数: 15334 | 9 现在汉人经商，国家不让？港澳台和东南亚华人，加起来，人口也不到
中国一个省的人口，没有代表意义。沿海的地方本来就容易富裕。中国
沿海城市也不亚于港澳台，东南亚。新加坡就是个例子，是李家世袭制，
反对党都让李家找个借口扔监狱里去了，照样很富裕。
【在 S***1 的大作中提到】
: 汉民族的经商致富意识，一旦在一个相对自由的社会被激发出来，将很快改变中国人的
: 富裕程度。
: 参考港澳台，东南亚各地华商
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i*********g
发帖数: 1940 | 10 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
【在 k**o 的大作中提到】
: 民主跟成为发达国家，提高生活水平，是怎么联系起来的？我看了一遍
: 全世界民主国家，没有发现有这种必然联系。民主是好东西，但是跟
: 经济方面关系不大。
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w*******e
发帖数: 15912 | 11 同意。普世后，西藏，新疆，台湾100%会独立出去，台湾事实上已经是个独立政体，只
是国际上没有名分。中国国情，地理，民族构成，以及历史十分特殊，不能套用西方国
家的那些经验和事例。 |
w*******e
发帖数: 15912 | 12 同意，以当前状况来看。普世后，西藏，新疆，台湾100%会独立出去，台湾事实上已经
是个独立政体，只是国际上没有名分。中国国情，地理，民族构成，以及历史十分特殊
，不能套用西方国家的那些经验和事例。中国走民主化的路还很长。 |
k**o
发帖数: 15334 | 13 新加坡有法制，没民主，也挺发达富裕的。
卡塔尔王国，没有民主，没有法制，世界人均收入第一。
民主不是发达富裕的必须条件。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
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c**********n
发帖数: 73 | 14 独立有什么不好？我就非常希望我们上海能独立出去。 |
i*********g
发帖数: 1940 | 15 新加坡只是一党独大. 和日本自民党一党独大一个性质,
为啥行动党会一党独大? 因为李氏的行动党和日本自民党一样,是世界上执政能力最强
的政党之一
把新加坡从马来西亚水平带到GDP超过美国1万美元的富裕国家，这个亮丽政绩让选民没
有选择
大陆去新加坡的人投票只投行动党，你把日本自民党拉过去选新加坡人还是投票给行动党
卡塔尔王国发达吗？富裕怎么来的，你很清楚
你还是动动脑子吧
【在 k**o 的大作中提到】
: 新加坡有法制，没民主，也挺发达富裕的。
: 卡塔尔王国，没有民主，没有法制，世界人均收入第一。
: 民主不是发达富裕的必须条件。
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g******t
发帖数: 18158 | 16 在人种，文化，国家自然条件差不多的情况下比比较合理
比如历史上的两个德国，现在的两个朝鲜
所谓专制比民主更有利于国家领土主权完整，可惜中国也没享受到这一好处
专制的中国被民主的三哥占了藏南，还没要回来，咋整？
【在 k**o 的大作中提到】
: 新加坡有法制，没民主，也挺发达富裕的。
: 卡塔尔王国，没有民主，没有法制，世界人均收入第一。
: 民主不是发达富裕的必须条件。
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w****n
发帖数: 25644 | 17 不可能成为美帝一员，只能是插管吸血的对象
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
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j********p
发帖数: 9680 | 18 楼主是民主派里的分裂派,
代表不了整个民主派.
我的观点是,中国民主后,不仅要保持国土统一,
还要继续扩大,把周围国家侵吞的中国国土都给抢回来.
如果有内部个别区域想独立,参照美国南北战争,
号召全民公投,对分裂区域进行战争,直到把分裂区域的分裂意志摧垮.
我对中国的主体民族,汉族,有信心!
中国的民族构成和优秀的民族特性决定了中国是世界上最适合实行民主的国家. |
D*********y
发帖数: 183 | 19 省长中央委任，地方的普选到市一级，可以在一定程度上防止分裂，因为一个市要闹独
立是不容易的。不过现阶段还是先努力把少数民族地区给同化了好。
【在 j********p 的大作中提到】
: 楼主是民主派里的分裂派,
: 代表不了整个民主派.
: 我的观点是,中国民主后,不仅要保持国土统一,
: 还要继续扩大,把周围国家侵吞的中国国土都给抢回来.
: 如果有内部个别区域想独立,参照美国南北战争,
: 号召全民公投,对分裂区域进行战争,直到把分裂区域的分裂意志摧垮.
: 我对中国的主体民族,汉族,有信心!
: 中国的民族构成和优秀的民族特性决定了中国是世界上最适合实行民主的国家.
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n*******0
发帖数: 1480 | 20 恭喜你，汉人重新回到由于比四边相邻国家富庶从而导致国无宁日的状态。
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
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h*****n
发帖数: 2415 | 21 怎么世界上大部分国家都是民主国家，却发达的还是八国联军那几个？
【在 i*********g 的大作中提到】
: 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
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i*********g
发帖数: 1940 | 22 民主和法制只是发达富裕的必要条件,不是充分必要条件
看看你身边的老黑和老墨,你就是让美国人英国人手把手的教他们,他们也学不会怎么搞
市场经济和科研
【在 h*****n 的大作中提到】
: 怎么世界上大部分国家都是民主国家，却发达的还是八国联军那几个？
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t********t
发帖数: 1070 | 23 同样，民主的印度和美国没有民族自治区，民主的印度和美国没有两少一宽，民主的印
度和美国更没有中国历史上的合合分分，民族互相入侵和倾扎。民主大国印度没分裂，
但有闹独立时不时弄死点警察的毛游击队和遍地的贫穷，被民主大国美国操翻的民主国
家也是数不胜数。所以，谁也别拿对方的理论说事，中国人按自己的方式干事就行了，
不服的可以去跟中国拼拼试式。这跟码公可以靠写代码，千老可以靠杀老鼠，MBA们可
以靠忽悠，都可以过上好日子一样，可偏偏有一些人码工天天嚷嚷杀老鼠生活很悲惨千
老应该去写代码，一些千老天天喊写代码真是生不如死码工应该去涮试管，就是不知道
各干各的，都tm可以娶老婆买房子。
至于适合中国的所谓民主，这里的老将们不妨先证明一下你们的智慧，先把这个版上的
老中小将们统一起来让他们不要见面就骂娘，连几个鸡巴wsn都统一不起来，还扯什么
蛋的民主。真正的民主和秩序，世界，靠的是机枪和子弹，本版，靠的是删贴和封号，
这才是民主的本质。
【在 d******r 的大作中提到】
: 靠，你这是轮子的思路。
: 民主的美国不但没分裂，而且连各州独立公投的可能性都没有。
: 民主大国印度不但没分裂，还抢了锡金，占了巴基斯坦的地方
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N*******e
发帖数: 3872 | 24 都是先发达再民主
没有民主而后发达的
因为民主而从富变穷的倒不少
【在 k**o 的大作中提到】
: 民主跟成为发达国家，提高生活水平，是怎么联系起来的？我看了一遍
: 全世界民主国家，没有发现有这种必然联系。民主是好东西，但是跟
: 经济方面关系不大。
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N*******e
发帖数: 3872 | 25 所谓的“西方支持”，其实就是被监管被控制
一个你口中的“民主中国”，在欧美体系里的地位，比一个大号菲律宾强不了多少
甚至为了防止你东山再起，会更惨。
【在 S***1 的大作中提到】
: 民主的中国政府建立之初一定需要美帝西方的支持，一定会在西方压力下坚持普世公投
: 的理念。
: 因此那些少数民族地区，台湾公投独立的几率也最大。
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a******9
发帖数: 20431 | 26 巴基斯坦和孟加拉国难道不是印度分裂出去的？
【在 d******r 的大作中提到】
: 靠，你这是轮子的思路。
: 民主的美国不但没分裂，而且连各州独立公投的可能性都没有。
: 民主大国印度不但没分裂，还抢了锡金，占了巴基斯坦的地方
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N*******e
发帖数: 3872 | 27 你要不是来说笑话，就是来秀智商的
一个被严重削弱而失去了藏疆等地区的中国，将会是一个连南非都不如的失败国家。
最基本的道理，国际间的资源利益分配是以国家实力为基础的。一个被肢解的中国，一
个在文化系统的异己分子，在利益分配中没有任何地位和权力可言。
汉人的生活水平？会马上倒退50年。然后再用500年时间挣扎着回到世界平均水平。
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
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f****e
发帖数: 24964 | 28 印度仗打的没有老毛好看，占实际利益比土共强多了
【在 d******r 的大作中提到】
: 靠，你这是轮子的思路。
: 民主的美国不但没分裂，而且连各州独立公投的可能性都没有。
: 民主大国印度不但没分裂，还抢了锡金，占了巴基斯坦的地方
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w**t
发帖数: 893 | 29 民主既不是经济发达国家强盛的充分条件，也不是必要条件。充其量是弱相关。是不是
能起积极作用是许许多多其他方面决定或影响的。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
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n**********1
发帖数: 1148 | 30 最大的民主国家印度呢
公平市场环境的美国怎么不让华为进入呢
【在 i*********g 的大作中提到】
: 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
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b**k
发帖数: 3472 | 31 麻痹的你们老将被分配的任务不就是把中国版图变成这个样子吗？
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
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n**s
发帖数: 2230 | |
m**********n
发帖数: 27535 | 33 “二战以后，随着自由民主制度在世界的普及，随着‘人权高于主权’原则的深入人心
，解决由少数民族要求自治和独立而引发的民族矛盾，全民公投越来越成为具有权威合
法性的通行手段，住民自治也逐渐成为世界大多数国家的共识。这是自由主义价值观及
其制度安排在族群权利上的应用──在尊重大多数的同时更要尊重和保护少数──全民
公投体现了尊重多数的民主原则，住民自治体现了保护少数的原则。而那些仍然沿用殖
民时代的弱肉强食法则、对要求独立或自治的少数民族进行强制压服的政府，越来越遭
到国际社会的道义谴责和实际制裁。 ”
“在世界范围内，大凡信奉自由主义的民主国家，在解决民族矛盾时，都遵循了住民自
治的原则，都用全民公投来解决问题。独裁国家则大都相反，不尊重住民自治，不通过
全民公投，而是采取强制、甚至武力解决的办法。科索沃问题最后演变成流血冲突、甚
至战争，就是最近的例证。”
“中国是个多民族国家，民族矛盾之尖锐一点也不次于其它的社会矛盾。西藏、新疆和
台湾的问题已经国际化，处理不好很可能成为全面危机爆发的导火线。我以为，解决这
一问题的最佳方式是（该区域进行）全民公投；在现实条件还不具备之时，退一步也要
在尊重住民自治权利的底线上进行和平谈判。奇怪的是，大陆的有些民运人士，在抽象
的人权层次上是彻底的自由主义者，而在涉及到中国的少数民族的自治诉求时，则显得
犹豫不决或干脆就站在大汉族主义的立场上。如果从复杂的现实政治层面考虑，这种立
场多少还可以得到策略上的辩护；如果是出于信奉大一统的传统，那就是观念上的无知
，甚至就是道义上的歧视。在自由主义看来，一个人可以自由确定自己财产的归属，难
道祖祖辈辈都生于斯、长于斯、死于斯、劳作于斯的少数民族，还没有决定自己民族的
归属的权利吗？”
“达赖喇嘛提出西藏自治的要求，不仅在道义上理由充足，而且在现实上也表达了和平
谈判的诚意。台湾新政府承诺不进行公投，是迫于复杂的历史和现实而做出的决策。这
并不等于台湾人民没有用公投来决定自己归属的权利。”
——刘晓波：《自治的权利》，2000年11月24日 |
k*******3
发帖数: 3113 | 34 那民主还是不能要。
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
|
d******r
发帖数: 16947 | 35 世界历史也是体育老师交的？ lol
【在 a******9 的大作中提到】
: 巴基斯坦和孟加拉国难道不是印度分裂出去的？
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d******r
发帖数: 16947 | 36 尼玛民族自治区只有苏联 中国这样的国家里出现，民主国家是没有的。
只能说列宁，毛泽东等是专制的liberal，尼玛比民主的黎波柔厉害多了。
lol
【在 t********t 的大作中提到】
: 同样，民主的印度和美国没有民族自治区，民主的印度和美国没有两少一宽，民主的印
: 度和美国更没有中国历史上的合合分分，民族互相入侵和倾扎。民主大国印度没分裂，
: 但有闹独立时不时弄死点警察的毛游击队和遍地的贫穷，被民主大国美国操翻的民主国
: 家也是数不胜数。所以，谁也别拿对方的理论说事，中国人按自己的方式干事就行了，
: 不服的可以去跟中国拼拼试式。这跟码公可以靠写代码，千老可以靠杀老鼠，MBA们可
: 以靠忽悠，都可以过上好日子一样，可偏偏有一些人码工天天嚷嚷杀老鼠生活很悲惨千
: 老应该去写代码，一些千老天天喊写代码真是生不如死码工应该去涮试管，就是不知道
: 各干各的，都tm可以娶老婆买房子。
: 至于适合中国的所谓民主，这里的老将们不妨先证明一下你们的智慧，先把这个版上的
: 老中小将们统一起来让他们不要见面就骂娘，连几个鸡巴wsn都统一不起来，还扯什么
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L*********2
发帖数: 10195 | 37 分裂，统一都无所谓，最重要的是老百姓如何能生活的更好。 |
P******0
发帖数: 9787 | 38 扯淡
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 i*********g 的大作中提到】
: 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 分裂了汉人统治区人口还是现在90%，没有本质区别，生活水平提高的瓶颈依然没变，
只不过汉人去新疆、西藏旅个游就要办签证出国了……成为美帝阵营的一员是可能的，
前提是政治、军事上发起自己的独立，经济上安心做个劳动密集型世界工厂，至于成为
发达国家，你想多了，想抢美帝的资源那是白日作梦……但凡中国人有颗成为人上人的
心，你就是美帝根本意义上的敌人
中国要实现民主，必须依靠人民自己的力量，借助西方那是引狼入室……其实我没有那
么悲观，如果掌握得好，中国的民主化也不见得就非得走向分裂……
如果真分裂了，根本不是国土减少的问题。内蒙，青海，甚至宁夏，都会成为新一轮的
新疆、西藏，安全问题并不会有本质上的改善，相反，出现武装叛乱，乃至大规模内战
的概率都不小。更不用说新疆的汉人怎么办？会有很大一部分回到内地，但必然还是会
有很多留在新疆，到时候免不了受迫害，内地的同胞如果坐视不管，良心何安？如果管
，那就不是动用武警的问题了，那就是战争了，到时候你看美帝怎么是说你在维护汉人
的人权，还是侵犯东土耳其斯坦的主权……
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
|
c*********r
发帖数: 19468 | 40 如果中国的民主派都是这么naive，那么他们把中国引向的就不是民主富强，而是灾难
的深渊了…… |
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j********p
发帖数: 9680 | |
k**o
发帖数: 15334 | 42 这也不合理，西德和南韩不一定是靠自己，而是有美国在援助他们，好跟
中苏抗衡，而且在他们国家有驻军。
要我说，还是看看伊拉克和利比亚，以前是专制，现在是民主。经济上有没有
什么好处呢。
【在 g******t 的大作中提到】
: 在人种，文化，国家自然条件差不多的情况下比比较合理
: 比如历史上的两个德国，现在的两个朝鲜
: 所谓专制比民主更有利于国家领土主权完整，可惜中国也没享受到这一好处
: 专制的中国被民主的三哥占了藏南，还没要回来，咋整？
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m**o
发帖数: 9805 | 43 笑死了，你找个按这个方向演化的国家出来看看？
【在 i*********g 的大作中提到】
: 民主政治 ==> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
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d*****g
发帖数: 4364 | 44 美帝的鸡巴民主是个屁
比共党的独裁制度好有限
【在 S***1 的大作中提到】
: 疆域会回到传统汉人统治区，参考这张明朝地图
: 新疆，西藏，台湾等不少地区都会自治，脱离中国
: 不过汉人的生活水平会得到很大的提高，中国重新回到发达国家的几率也不小。
: 当然，对美国的挑战也荡然无存了，成为美帝阵营的一员却是很有可能。
: 民主和大一统的国家观念，似乎有点矛盾
|
i*********g
发帖数: 1940 | 45 几乎所有发达富裕国家都是这个模式，美国最典型也最成功
【在 m**o 的大作中提到】
: 笑死了，你找个按这个方向演化的国家出来看看？
|
B********n
发帖数: 7009 | 46 所以说中国这类型的国家，不民主就民不聊生，民主了就富而不强。
作为个人而言，我当然选择富裕和自由。但作为中国人还是不希望中国分裂
所以还是离开，跑得远远的好 |
B********n
发帖数: 7009 | 47 不民主的中国未来也会走向深渊，只是你没看到而已
【在 c*********r 的大作中提到】
: 如果中国的民主派都是这么naive，那么他们把中国引向的就不是民主富强，而是灾难
: 的深渊了……
|
i*********g
发帖数: 1940 | 48 专制的高压锅爆炸,苏东崩溃,这帮脑残没看到
【在 B********n 的大作中提到】
: 不民主的中国未来也会走向深渊，只是你没看到而已
|
B********n
发帖数: 7009 | 49 结局也是国家分裂，看看苏联，南斯拉夫那些就知道了。
只不过惨烈度高100倍。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 专制的高压锅爆炸,苏东崩溃,这帮脑残没看到
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 你的逻辑有问题，如果你看我前面说的，我本身是支持民主化的，只不过不同的搞法有
不同的结果
这里有些人要么是naive，要么是故意的，就像让中国走分裂的“民主化”，这是我所
反对的
你跟我说不民主也会走向深渊那是无关话题了，不民主难道不是本来就在深渊里？
【在 B********n 的大作中提到】
: 不民主的中国未来也会走向深渊，只是你没看到而已
|
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c*********r
发帖数: 19468 | 51 苏联恰恰就是不当的民主化进程的例子
【在 B********n 的大作中提到】
: 结局也是国家分裂，看看苏联，南斯拉夫那些就知道了。
: 只不过惨烈度高100倍。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 52 仗着俄罗斯还有一点武力，否则早就招来更大的战祸了……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 苏联恰恰就是不当的民主化进程的例子
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N*******e
发帖数: 3872 | 53 你是白痴吧
现有发达国家基本都是你那个箭头逆序发展的
当然，所谓的“民主政治”也完全不是你理解的样子。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 几乎所有发达富裕国家都是这个模式，美国最典型也最成功
|
N*******e
发帖数: 3872 | 54 我保证，即使你嗝屁了，中国也还没走向深渊
而且，十分可能的是，你快嗝屁的时候，中国正处于历史上罕有的强盛时代
【在 B********n 的大作中提到】
: 不民主的中国未来也会走向深渊，只是你没看到而已
|
i*********g
发帖数: 1940 | 55 苏联啥时候主动搞民主化了? 是搞专制搞到死胡同里,被迫民主化了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 苏联恰恰就是不当的民主化进程的例子
|
i*********g
发帖数: 1940 | 56 英国是先富裕再搞的民主? 英国搞光荣革命君主立宪的时候有多富裕?
美国是先富裕再搞的民主? 美国1776年建国的时候有多富裕?
你太脑残了吧
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你是白痴吧
: 现有发达国家基本都是你那个箭头逆序发展的
: 当然，所谓的“民主政治”也完全不是你理解的样子。
|
B********n
发帖数: 7009 | 57 你这样打嘴炮有意思吗？
中国历史上最强盛的时代，都是政治开明，文化先进。你共这种内残外忍的，能苟延残
喘就不错了，能最强盛才怪。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 我保证，即使你嗝屁了，中国也还没走向深渊
: 而且，十分可能的是，你快嗝屁的时候，中国正处于历史上罕有的强盛时代
|
N*******e
发帖数: 3872 | 58 你知道光荣革命时的民主跟今天的民主有多大差别吗？
而且当时的英国已经处在工业革命的前夜，用于西欧最先进的思想和技术储备
没有殖民地提供的资源和市场，没有技术突破，英国的所谓“君主立宪”就是一坨屎，
根本不可能有后来的成功。
至于美国初期的“民主”，去了解一下那帮“国父”或奴隶主加工场主们对民主的真实
态度吧。
一个历史白痴和政治傻逼在这里妄谈民主和经济的关系，真尼玛荒唐。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 英国是先富裕再搞的民主? 英国搞光荣革命君主立宪的时候有多富裕?
: 美国是先富裕再搞的民主? 美国1776年建国的时候有多富裕?
: 你太脑残了吧
|
N*******e
发帖数: 3872 | 59 呵呵，你是典型的屁股决定脑袋
脑子里就是被西媒灌输的一坨屎。
【在 B********n 的大作中提到】
: 你这样打嘴炮有意思吗？
: 中国历史上最强盛的时代，都是政治开明，文化先进。你共这种内残外忍的，能苟延残
: 喘就不错了，能最强盛才怪。
|
B********n
发帖数: 7009 | 60 你这种小将，就会骂人，讲不出什么道理，没意思。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 呵呵，你是典型的屁股决定脑袋
: 脑子里就是被西媒灌输的一坨屎。
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N*******e
发帖数: 3872 | 61 道理？讲了你懂吗？
我上一贴让你去多多读读历史，你没看到？
多读书，多思考，不要人云亦云，不要轻易被洗脑
什么民主自由，别被这些词儿的光环迷惑了，
多想想表象背后的政治实情
【在 B********n 的大作中提到】
: 你这种小将，就会骂人，讲不出什么道理，没意思。
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i*********g
发帖数: 1940 | 62 光荣革命1688年, 瓦特1769年才改良出工业蒸汽机, 跨度80年, 还工业革命前夜呢, 你
不带这么搞笑的吧,别张嘴就来了好不好
没有君主立宪的议会制,资产阶级不掌权,哪里有工业革命的动力, 这是历史界的共识,
你太弱了
你根本就没反驳我的观点,歇歇吧
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你知道光荣革命时的民主跟今天的民主有多大差别吗？
: 而且当时的英国已经处在工业革命的前夜，用于西欧最先进的思想和技术储备
: 没有殖民地提供的资源和市场，没有技术突破，英国的所谓“君主立宪”就是一坨屎，
: 根本不可能有后来的成功。
: 至于美国初期的“民主”，去了解一下那帮“国父”或奴隶主加工场主们对民主的真实
: 态度吧。
: 一个历史白痴和政治傻逼在这里妄谈民主和经济的关系，真尼玛荒唐。
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t********t
发帖数: 1070 | 63 可除了你，没有人会否认，今天土共统治下的中国是中国几百年来最强盛的时期，并且
在继续走向更强。你和土共到底谁在苟延残喘谁会死得更早，你的嘴不是结论。
【在 B********n 的大作中提到】
: 你这样打嘴炮有意思吗？
: 中国历史上最强盛的时代，都是政治开明，文化先进。你共这种内残外忍的，能苟延残
: 喘就不错了，能最强盛才怪。
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j********p
发帖数: 9680 | 64 我认为民主的条件是国家统一。如果有地区或者民族趁民主化之机搞分裂，那么将是考
验中国人民统一意志的时候。中国有两千多年统一历史，统一是中华民族的最核心价值
观之一。顺之者昌，逆之者亡。而民主化是保证中华民族顺应世界历史潮流的必然。民
主化的中国将极大的解放中华民族的精神，极大的释放中华民族的潜力。统一和民主，
是中华民族前进的正确方向。 |
m***n
发帖数: 12188 | 65 当然不是。
南亚，在欧洲人到来前是突厥蒙古诸侯混战，
葡萄牙探险家第一个成立东印度公司，最后是英国人的东印度公司打败了荷兰和葡萄牙
的东印度公司
英国东印度公司领地 －》国有化 成为 英国的印缅殖民地
二战后，英国决定撤退，把殖民地拆分为缅甸（黄种人），印度（南亚印度教），巴基
斯坦（南亚穆斯林），斯里兰卡（南亚佛教）几个国家。
独立后的民主印度成功阻止了国家分裂，国内的穆斯林一直闹恐怖（比如孟买恐怖大袭
击，不知道的自己google），还有东北部的黄种人一直闹事，想独立或者加入中国，但
是没能成功。
民主印度还吞并了锡金（类似美国吞并夏威夷的手段），占了藏南（前进政策），印度
在藏南有好几次大屠杀，对藏南人在中印战争中支持中国的报复（中共在那次战争能胜
利，得到当地人民的支持是主要原因之一，比如后勤都是靠当地人自发支持，类似淮海
大战的小推车）。
总之，民主未必分裂，“专制”也未必统一。 分裂和统一，关键还是取决于国民的意
志和力量。
中国成为一个统一国家，这是历史上国人的主流意志和无数牺牲的结果。
如果楼主那样，首先想的就是分裂，那么一旦楼主那样的人占主流，无论民主与否，分
裂都是必然。
而如果有印度那样的意志和力量，民主后，分裂毫无可能 （印度有1亿多想独立的穆斯
林都没能独立成功，维族藏族多少人？ 回族在维护统一上比汉族还强硬，王立军那样
的蒙古人也不大可能去闹独立，少数民族人口最多的壮族也不大可能闹独立）。
别说统一台湾，吞并蒙古，琉球，吉尔吉斯，塔吉克，俄罗斯远东，缅甸东北部，印度
东北部（这两地方人都想加入中国），都有可能。
关键还是，事在人为。
最后，下面是以前一段对印度历史的讨论。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32002733.html
【在 a******9 的大作中提到】
: 巴基斯坦和孟加拉国难道不是印度分裂出去的？
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f**********d
发帖数: 4960 | 66 都挺奇怪的，壮族听起来不声不响的，怎么成了人口第一的少数民族。
【在 m***n 的大作中提到】
: 当然不是。
: 南亚，在欧洲人到来前是突厥蒙古诸侯混战，
: 葡萄牙探险家第一个成立东印度公司，最后是英国人的东印度公司打败了荷兰和葡萄牙
: 的东印度公司
: 英国东印度公司领地 －》国有化 成为 英国的印缅殖民地
: 二战后，英国决定撤退，把殖民地拆分为缅甸（黄种人），印度（南亚印度教），巴基
: 斯坦（南亚穆斯林），斯里兰卡（南亚佛教）几个国家。
: 独立后的民主印度成功阻止了国家分裂，国内的穆斯林一直闹恐怖（比如孟买恐怖大袭
: 击，不知道的自己google），还有东北部的黄种人一直闹事，想独立或者加入中国，但
: 是没能成功。
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