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Military版 - 陈士渠和邓小平
相关主题
陈士榘上将:中共不是毛泽东一个人在整人大家也许都忘了,许世友对张灵甫溃败自杀也起了很大作用
淮海战役第二阶段中,当华东野战军参谋长陈士渠奉粟裕之令前往支援中原野战军打黄维兵团时,他率领华东野战军三个纵队,兵强马壮,清一色的新式美械装备。而中原野战军从大别山出来不久,手中几乎没有象样的武器,连不经历风雨, 怎么见彩虹?
林彪重上井冈山 忆毛泽东旧事几欲流泪粟裕蒙冤的一个启示:做人不能太装B
井冈山时期看来毛主席说得对,枪杆子出政权,没控制枪杆子都是傀儡啊
粟裕秘闻关于淮海战役的指挥,个人几点看法
怎么现在网上很多文章说徐向前是老实人?肉肉再批判一下这段视频:“淮海战役是我指挥的哦,我是给毛主席立下军令状的哦”
淮海战役,粟裕起码指挥鸟第一粟裕的申诉报告。到死也没平反
西北雄镇--陆军第21集团军zz粟裕的申诉报告
相关话题的讨论汇总
话题: 父亲话题: 陈士话题: 林彪话题: 井冈山话题: 邓小平
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b****a
发帖数: 4465
1
淮海战役第二阶段中,当华东野战军参谋长陈奉粟裕之令前往支援中原野战军打黄维兵
团时,他率领华东野战军三个纵队,兵强马壮,清一色的新式美械装备。而中原野战军
从大别山出来不久,手中几乎没有象样的武器,连重机枪都很少,故向中央请求华野支
持。
华野代司令员兼代政委粟裕派陈带兵过去时,让华东野战军政治部副主任钟期光亲自送
到刘邓处。这是钟期光第一次见到刘伯承,一个令人非常敬重的元老级人物。钟期光叮
嘱陈要服从指挥后就回到了华野。
没想到,陈将自己的三个纵队围在中原野战军的包围黄维兵团的圈子之外,只作了一个
“观察员”。
刘伯承亲自给陈打电话:“你要等我们中野打前锋,等拼光了,华野再来渔翁得利吗?”
华野总部的粟裕也很快得知了这一情况,当即派钟期光再次赶过去,代表华野前委严历
批评了陈,陈表示服从。
但等剩下他单独面对刘伯承、邓小平时,却说,我的部队可以在最前方,但要我来全盘
指挥。对于刘伯承那么老资格的将领和邓小平这一总前委书记,陈敢于如此出言,胆量
的确非同一般。
邓小平最终只好同意让陈担任了总攻黄维兵团的总指挥。
帮助中野解决黄维兵团后,陈和一个参谋同邓小平及其手下打牌,商量好输者钻桌子。
陈XX一方输了两盘,他自己乖乖连钻了两次桌子,而邓小平一方输掉时,他的对家钻了
一个来回,以示替邓小平钻过了。
陈愤愤然站起来,不依不饶地指着邓的鼻子说,我这么大的个子都钻了两次,你敢不钻
?!最后不得已,邓小平只好钻了一次。
多年后邓小平当了中央军委主席,一上任就让陈退了下来,而且未安排中顾委委员等任
何其它职务。1988年7月,当邓小平主持授予红星功勋荣誉章时,陈是拒绝出席的一个
。(根据邓子恢之女邓小燕采访钟德鲁笔记整理)
n***c
发帖数: 7400
2
陈士渠一辈子只听老毛的话,他在九几年去世的时候,他老婆问他这辈子最爱谁,没想
到,他说的名字居然是:毛主席。而毛都死了20多年了。
B****s
发帖数: 5731
3
这个故事的出处在哪?当年在双堆集的可不光有刘邓,陈毅也在阿,陈士渠当着正牌华
野司令的面敢这么放肆?
就几个月前,陈毅一封信发到华野司令部,粟裕赶紧带着陈士渠一起检讨,呵呵。
s**********e
发帖数: 33562
4
这事大致是真的。陈胆子也忒大了。
而且他也不是第一次这样干了。刘邓千里跃进大别山的时候,刘要陈牵制鲁西南的国民
党军一段时间,结果陈没有干,留在鲁西南的晋冀鲁豫11纵发现情况不对,赶紧向刘邓
报告,刘在电报里面发了火。
但是陈并不是只针对刘邓。后来粟裕在鲁西南要打5军,刘邓要进行宛东战役,都要陈
兵团去参加,陈结果去了刘邓那边。
s**********e
发帖数: 33562
5


【在 B****s 的大作中提到】
: 这个故事的出处在哪?当年在双堆集的可不光有刘邓,陈毅也在阿,陈士渠当着正牌华
: 野司令的面敢这么放肆?
: 就几个月前,陈毅一封信发到华野司令部,粟裕赶紧带着陈士渠一起检讨,呵呵。

a***r
发帖数: 2677
6
陈是毛的爱将,恃宠而骄嘛。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这事大致是真的。陈胆子也忒大了。
: 而且他也不是第一次这样干了。刘邓千里跃进大别山的时候,刘要陈牵制鲁西南的国民
: 党军一段时间,结果陈没有干,留在鲁西南的晋冀鲁豫11纵发现情况不对,赶紧向刘邓
: 报告,刘在电报里面发了火。
: 但是陈并不是只针对刘邓。后来粟裕在鲁西南要打5军,刘邓要进行宛东战役,都要陈
: 兵团去参加,陈结果去了刘邓那边。

q*d
发帖数: 22178
7
他跟毛主席这么爱,谁攻谁受啊?

【在 n***c 的大作中提到】
: 陈士渠一辈子只听老毛的话,他在九几年去世的时候,他老婆问他这辈子最爱谁,没想
: 到,他说的名字居然是:毛主席。而毛都死了20多年了。

d*******3
发帖数: 8598
8
上将陈士渠之子:我和父亲为毛泽东而争论
发布时间:2012-05-25 10:51 作者:金汕、陈义风/著,陈人康/口述 字号:大 中 小
点击: 9952次
在中国的传统社会,不必讳言的是,生在像我这样的家庭是很令同一代时代的人
羡慕的。我出生在解放初,当从有记忆的时候起,便是在一种特殊的环境中生活。我父
亲陈士榘是20年代参加革命的,秋收起义、井冈山、二万五千里长征、抗日战争、百万
雄狮过大江.......这让一代中国人肃然起敬、充满着史诗般传奇色彩的事件,父亲都
参加了,而且干得有声有色。毛泽东、周恩来、邓小平这些中华民族历史上最有光彩的
人物,也都对父亲的工作做出过很好的评价。不管我承认不承认,也不管我是否意识到
,我的一家在一段时间内生活在“上流社会”。对于父亲的业绩,我们是爱戴甚至是崇
拜的,父亲同许多出生入死的老革命一样,为了民族的独立和昌盛,忘我而英勇地付出
了毕生的精力。尤其父亲指挥战争的才华很受同辈战友的赞赏。
但是,作为子女,我们又特别看重他在家庭中的位置,我们特别惋惜父亲没有处理
好同母亲的关系,也使我们子女在很长时间内生活在他们“冷战”阴云中。他们在晚年
离异,后来几乎不再来往,只是1995年父亲去世,母亲怀着复杂的感情赶到八宝山与他
的遗体告别。见到叱诧风云的父亲僵硬地躺在那里,回首曾经与父亲度过的艰难与幸福
的岁月,不禁泪如雨下,多少年的恩怨在此刻才突然消逝了。人走上黄泉路,生者对死
者也格外宽容。
作为子女,没有资格也无法准确地评价他们的关系,但子女却可以如实地回忆,给
后来人一点启示,也使人们更全面地了解这位开国上将的不凡与局限。
文革打倒老干部的狂风中,毛主席对父亲说:“我们还是一个山头哩,都是井冈山
的么!”
父亲1927年入党,同年参加秋收起义,随毛泽东上了井冈山。40多年后,正是老干
部纷纷被打倒、人人自危的时刻,毛主席在中南海接见军队干部,谈八大军区司令调动
,父亲当时是中央军委办公厅成员,这个办公厅由7名政治局委员和3名中央委员组成,
父亲在中央委员中排名最前,但也惶惶不可终日,指不定哪天被打倒。毛主席见到父亲
,伸出大手握住父亲的手,说:“陈士榘同志,假如说党内有山头的话,我们还是一个
山头哩,都是井冈山的么。”这句话无疑使父亲的处境得到很大改观。即使这样,一心
崇尚“革命利益高于一切”的父亲也没敢替关在狱中的母亲说一句话--尽管母亲仅仅
因为讲了一些江青在延安的丑闻。
再回到被毛主席称为“同一山头”的井冈山。父亲所以一辈子紧跟毛泽东,是他在
那时起就感到毛主席的雄才大略实在了不得。父亲记得主席在谈到为什么上井冈山时,
从一个人们根本意想不到的角度来论证,主席说中国历朝历代都没能把土匪问题解决得
了,中国经济落后,交通通讯不发达,这一点我们可以利用,也上山去当“大王”。在
场的一些同志想,国民党本来就骂我们是土匪,我们何必拣这个骂呢?毛主席笑着说:
我们不是打家劫舍的土匪,也不是劫富济贫的绿林好汉,我们是共产党领导的革命武装
,我们要消灭的是人吃人的剥削制度。
毛泽东一席话,父亲记了一辈子,他感觉毛主席如神一般,那时井冈山才几个人啊
,谁会想到从这座山出来的部队会天翻地覆,最终改变了中国的命运与世界的格局啊?
父亲对毛泽东的崇拜细化到每一件小事和细节,他多次和我们说起:“毛主席是中国无
人可比的战略家,可是胸中自有雄兵百万的主席从来不带枪。我跟随毛泽东几十年,第
一次也是最后一次看见他背枪就是在宁冈砻市红四军成立大会上。这天,毛主席特别高
兴,他挎上匣子枪,走到行伍出身,经常一身戎装的朱老总跟前诙谐地说‘背上驳壳枪
,师长见军长罗’。不过,大会一结束,毛泽东便把枪交给了警卫员,以后再也没见他
携带过枪。”
当然,后来父亲和毛泽东关于枪的“交易”还有一次,那是他担任红一军团参谋处
长,在一次战斗中,父亲缴获了一支类似现在“掌中宝”的微型手枪。父亲爱不释手,
但是感到还是送给他的上司林彪更好。林彪看到后喜出望外,把玩一阵后他说还是送给
毛主席。毛泽东拿到枪后看了一看,放在一旁,无所谓地说:“待到我用上它的时候,
红军早就完了。”
父亲解放后对我们念叨最多也最让他得意的是,1927年11月28日,毛泽东主持选举
产生了湘赣边界第一个红色政权茶陵县工农兵代表,父亲做为士兵代表被选为三个常委
之一。毛泽东笑着对父亲说:“陈仕榘,你做了县太爷了,你也是个山大王哩。”
父亲还多次回忆起长征中他险些为中国革命闯下的大祸:1935年9月,红军走出草
地到了腊子口,毛泽东让父亲找一个便于观察的地方,父亲用聂荣臻的望远镜观察好地
形,主席半开玩笑半是安排任务地叫父亲“设营司令”。有一天父亲为中央机关带路,
用半天时间翻山越岭,却突然发现前面只是一条烂泥浅滩不能过人。父亲急得满脸通红
,六神无主,毛泽东连一句责备父亲的话都没有,拍了拍父亲的肩膀向后做了个手势,
扭头就走。父亲为这件事后怕了一辈子,他说当时若碰上敌情,前无出路,后无部队,
中国的历史将会改写。但主席第二天对父亲说:“昨天那程子路,小事一桩,我这个人
一爬山就来精神。”
1938年3月17日,父亲率部队在晋西与日寇奋战,他当时是一一五师三四三旅参谋
长兼晋西游击支队队长。战斗非常激烈,父亲奋不顾身地指挥,突然,日军一发炮弹在
父亲的左侧爆炸,他全身上下九处负伤,由于伤势较重,贺龙指示医务人员将父亲尽快
转到延安医院治疗,于是他住进了延安军队医院。住进医院,父亲非常焦急和烦躁,他
感到战事太紧,就这样躺在医院里实在无聊。
一天,一个骑马穿着军装的女干部来到医院,看气派绝不是那种农村出来参加革命
的女子。这个女干部非常白净,说话也细声细气。她说:“毛主席让我来看望你和王耀
南同志,还有一封信。”信封上是遒劲有力的毛体字,信中有200元钱,还有鼓励父亲
尽快养伤重上前线的勉励。
父亲的眼眶顿时湿润了。父亲打量了一下这位女同志,看到院子里那匹自己很熟悉
的毛泽东一直在骑的马,他断定眼前的这个女干部就是江青,因为在当时许多八路军将
领都知道毛泽东和一位上海来的女演员结了婚。父亲于是对这个女干部说:“谢谢主席
的问候与关心,您告诉主席,我会尽快养伤,不辜负主席的期望。”
父亲后来一直珍藏着这封信,只是转战南北,不知哪一天会去见马克思,他就把信
交给一位负责宣传的同志保存,解放后父亲向这位同志要,可惜已经丢失了。父亲为此
后悔了几十年。
我曾对父亲说:“主席如果在晚年也能这么宽宏地对待同志,不搞文化大革命,不
以阶级斗争为而以经济建设为中心......”,父亲到了晚年终于承认毛泽东在文化大革
命犯了严重错误,但是他也有他独特的看法。有次谈起一个文革中被整得很惨的高级将
领,父亲说:“文革中他的确被整得好苦,也值得同情,可是一般老百姓并不知道,他
过去整人也是很凶的!镇压胡风集团、反右扩大化、庐山会议……每一次都是他打头阵
,每一次都是上纲上线,但是我们公开的报道都是他从来没有参与过整人,这就会以偏
概全。还有一位威信很高的军队领导***,他的确很了不起,可是解放初期,他也整
过刘帅。所以,你们年轻人应该更全面地看待主席,不是毛主席一个人在整人。”
我有时与父亲辩论:“不管怎么说,就像党中央作出的决议,毛主席搞文化大革命
的确犯了严重错误。那么多年我们国家就知道阶级斗争,忽视经济建设,毛主席的责任
也是最大的!”
遇到这样的诘问,父亲教诲般地对我说:“再怎么说,毛主席的功远远大于过,他
让我们的国家彻底地独立,自立于世界民族之林。他在那么困难的情况下带着我们研发
了核武器,遏制了帝国主义的讹诈,这么多年,没有一个国家敢对我们轻举妄动……”

父亲的确有一种朴素的为国为民奋斗的理想,也同时有同样朴素的忠君思想。他总
是维护毛主席的威信。主席对他讲的每一句话,他都记一辈子,直到80大几、弥留之际。
不少像父亲这样农民出身的高级将领都在心目中把毛主席视为神,主席为推翻三座
大山运筹帷幄,他们也出生入死、冲锋陷阵。主席以阶级斗争为纲,要打倒走资派,他
们也睁大眼睛寻找,即使不理解也迫使自己理解和执行,即便有一天轮到自己被打倒,
他们也无怨无悔。
近年来,我们一些50年代高级将领的子女谈起往昔,都感到父辈有很多值得我们继
承的精神品质与人格力量,光他们为一个理想忍辱负重、赴汤蹈火、视死如归、无怨无
悔就够我们学的。但他们从传统到现代也隔着一道鸿沟。有位同是上将的儿子对我说:
“你的父亲毕竟上过几年私塾,会写点东西,我的父亲读报纸都费劲,可他还领导
着一个军种。文革中他们被打倒是因祸得福,若让他们参与文革他们也会努力。让他们
领导经济建设干劲会很足,但是搞现代化真是勉为其难。”
但这毕竟是我们共和国的一段历史。
父亲与母亲在80年代初曾试图尝试破镜重圆的可能,因为毕竟年事已高,6个孩子
也希望尽可能保持一个完整的家。但母亲想起那些不愉快的往事便发泄和絮叨一下,父
亲作为军人又有着刚烈的性格,他绝不迁就。短暂的聚会终于导致了彻底离异。
父亲离开职务后的日子是很寂寞的,他经常一个人看电视直到最后一个节目结束。
我看到那时的父亲心里总有些辛酸,这个经历和指挥过无数次战役的老军人像一座百无
聊赖的雕像。他本来是那么威武魁伟,他指挥起千军万马来是那样得心应手,他从十几
岁参加革命到退下来之前永远有干不完的工作,可是他终于无所事事。
有时候我们和他侃侃,想让他高兴,我对他说:“我想在以后帮您写一本传记。”
父亲似乎不大相信地说:“你能写?写出来人家会说你替老子树碑立传,要写就写一个
真实的我,你非要写还是等我死了以后吧!” 他多次说起过,我打了一辈子仗,政治
家算不上军事家总可以吧,可惜的是共和国的军事家没有他的份,如果真正比较一下战
场的业绩,他完全够格。这位被毛泽东称为风头出尽的将领,至死感到这对他是不公平
的,他是带着一丝遗憾离开世界的。
也就是从他默许我为他写传记那一天起,他真的和我聊起他的一生,只有回忆起他
风风火火干工作的岁月,他才会忘记烦恼和寂寞。那一段时间使我全方位地了解了他,
也让我坚信有朝一日要把他的人生道路公布于众。
父亲似乎永远是职业军人喜怒不形于色的样子,他不和我们拉家常,也不问我们干
什么。有一次二哥说他没有工作,只能从外地运点小商品回北京卖,小生意干得很有兴
趣。父亲对今天商品经济的语言已不懂,只是用他年轻时的术语对二哥做了评价:“跑
单帮呢,也好啊。”
他最高兴的事情是那些和他一起革命的老人来看望他,有一次中顾委委员、父亲
井冈山时期的老战友何长工来,由于父亲的问题没有做最后结论,门岗不让进。何长工
生气地说:“我是何长工,来看我井冈山时期的老战友陈士榘!”说完就带着警卫进了
父亲的小楼。
那时陈永贵也来,他还为父亲做山西刀削面,两个人聊起天来也很高兴。他们两个
一个在军队,一个管农业,按说没有什么工作关系,1969党的九大主席台上他们因同姓
陈而坐在一起,并一同当选中央委员,也由此交往。
有次我听见陈永贵对父亲说:“老首长啊,现在的宴会太贵了,我都舍不得下筷子
。”父亲说:“这种宴会我推掉多少个了。”他们的话很有道理,如果他们要是活到现
在,会更加瞠目结舌的。不过,陈永贵也许没有意识到,当年全国学大寨、修梯田,几
百万人参观大寨同样是巨大的浪费啊。
父亲90年代以来身体一直不好,他刚过40岁的妻子感到这些年一直陪伴在父亲身边
,使父亲还能保持较好的精神状态,父亲到祢留之际,她终于忍不住问父亲:“你一辈
子最爱的是谁?”她希望她的终日陪伴能得到父亲的认可,能留下“是你”的回答。父
亲喘息着,用微弱的声音说:“毛泽东。”
父亲真的觉得自己又去另一个世界找毛泽东,又要打游击上井冈,他是带着欣慰和
理想乃至一丝遗憾离开这个世界的.....
这就是我们的父亲,一个将军,一个农民。
来源: 摘自 《一生紧随毛泽东》 | 责任编辑:程仕才
d*******3
发帖数: 8598
9
搜索文献
发现这个有意思,关于 陈士渠的,这是个直士,在他那里 有历史资料可以挖掘
不像在某些人那里,历史就是党的决议,什么都看不见,一堆opinion的堆砌
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/special/duomia 这个值得翻翻读了
d*******3
发帖数: 8598
10
核心提示:在井冈山斗争时期,林彪是个很矛盾的人,在军事才能上,他表现十分出色
,但思想上却常常摇摆不定:当过逃兵,怀疑过“红旗到底打得多久”,骄傲自满……
本文摘自:中国红色旅游网,作者:何小文(作者单位,井冈山革命博物馆,电子信箱
:j****[email protected],主要参考书目:《十大元帅十大将》(中央文献出版社)、《井冈
山革命根据地全史》(江西人民出版社)、《血泊罗霄》(江苏人民出版社 饶道良、
李春祥著)),原题:《何小文:林彪在井冈山斗争时期是一个怎样的人?》
林彪,原名林育容,1907年出生于湖北省黄冈县,1923年加入中国社会主义青年团,
1925年考入广东黄埔军校,同年加入中国共产党,1926年在黄埔军校第四期毕业。
在井冈山斗争时期,林彪是个很矛盾的人,在军事才能上,他表现十分出色,但思想上
却常常摇摆不定:当过逃兵,怀疑过“红旗到底打得多久”,骄傲自满……
林彪是一个懂打仗的人。林彪从黄埔军校一毕业,就在国民革命军第四军25师73团(即
叶挺独立团)任见习排长、排长等职,参加过第二次北伐攻打吴佩孚的直系军阀的战斗
,并取得实战经验。1927年8月,随团参加了南昌起义,后升任为73团2营7连连长。
在井冈山斗争时期,林彪的军事指挥才能已初露锋芒:1928年3月,当湘南遭敌人重兵
围攻,朱德率部向井冈山转移时,林彪率本连在耒阳县敖山庙打了一个漂亮的阻击战,
以一个连的兵力成功地阻击了敌军两个连的进攻,共歼敌500余人。
1928年在井冈山著名的三打永新战役中林彪都参加了,而且战绩不错。尤其是在七溪岭
战斗中,时任28团1营营长的林彪建议并亲自率领“敢死”队员向敌阵发起集群冲锋,
为该仗取得胜利起到了关键作用。随后在龙源口战役中,林彪身先士卒,带领所部与兄
弟部队紧密配合,英勇杀敌,以劣势兵力取得了缴枪七八百枝,歼敌一个团,溃敌三个
团,毙敌数百人的辉煌战绩。
林彪是一个挺幼稚的人。林彪在井冈山斗争时期,军事上是位好手,军事职位上升快,
1929年初红四军转战赣南时,林彪从上山时的连长升为一纵司令员。此时,他才刚满22
岁。然而与他军事指挥成长不相称的是,林彪无论在政治素养、举止行为方面都显得很
幼稚、很欠缺:一是右倾悲观思想严重。当时的井冈山,因为战争频繁、生活艰苦、敌
兵压境的原因,在党内军内,一度出现右倾悲观主义的思潮,一些人还提出“红旗到底
打得多久”的疑问。作为高级指挥员的林彪不仅个人不警惕,反而多次流露悲观失望的
情绪,特别是1929年5月18日,红四军在瑞金城召开的干部会议上,林彪在会上公然提
出:“在距离革命高潮尚远的时期,去做建立政权的艰苦工作是徒劳!”“而应该用比
较轻便的流动游击方式去扩大政治影响。”实质上,他是反对建立红色政权,反对搞根
据地建设,主张东突西窜,走州过府式的流寇主义。1929年冬,林彪再次上书给毛泽东
,重提他的这些右倾悲观论调。二是个人主义和不重视政治工作的作风突出。1927年10
月下旬,林彪曾伙同几个动摇分子私自脱离部队,往广东梅关方向逃跑。因敌人在关口
把守严密,他又返回部队,然后才跟着上井冈山。1928年7月,红军大队冒进湘南攻打
郴州失利后,身为营长的林彪公开违反“打土豪要缴公”的红军纪律,私藏物品不交公。
林彪是一个很矜持的人。在井冈山,林彪只是片面强调军事长官的职权,对政治工作和
政治干部不予重视,喜欢独行专断。他多次说:“营长就是管四个连长,连长就是管三
个排长。”他从不接近士兵和下级干部,从不和下级交谈。肖克将军回忆说:“林彪这
个人,为人阴沉,过分自尊。”
林彪是一个小心眼的人。1929年初,在江西赣南的大庾战斗中,28团团党代表何挺颖身
负重伤。因何挺颖是一个出色的军事、政治都很强的干部,他的才华不亚于林彪,林彪
早有忌妒之心,在转移时,他对何挺颖既不派担架,也不派人照顾,造成何从马背上摔
下来后被马踩死的悲剧。此后,在寻乌战斗中,他为了保存自身的实力,提前撤掉警戒
部队,造成红四军军部遭到敌人的突袭,毛泽潭身负重伤,朱德的妻子伍若兰被俘,毛
泽东、朱德等军部领导险遭不测,部队遭到很大的损失。
林彪在井冈山斗争时期所表现出的缺点,在他的一生中都没能克服。从而使他的一生都
充满矛盾。
相关主题
怎么现在网上很多文章说徐向前是老实人?大家也许都忘了,许世友对张灵甫溃败自杀也起了很大作用
淮海战役,粟裕起码指挥鸟第一不经历风雨, 怎么见彩虹?
西北雄镇--陆军第21集团军zz粟裕蒙冤的一个启示:做人不能太装B
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d*******3
发帖数: 8598
11
这个真的超级有意思
看得很乐,
这个才是历史,真实的事件群

【在 d*******3 的大作中提到】
: 搜索文献
: 发现这个有意思,关于 陈士渠的,这是个直士,在他那里 有历史资料可以挖掘
: 不像在某些人那里,历史就是党的决议,什么都看不见,一堆opinion的堆砌
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/special/duomia 这个值得翻翻读了

p******9
发帖数: 7130
12
邓贼连操了它老婆的李维汉都放过了,却不放过战将陈士渠,看来路线斗争还是最仇恨。

【在 b****a 的大作中提到】
: 淮海战役第二阶段中,当华东野战军参谋长陈奉粟裕之令前往支援中原野战军打黄维兵
: 团时,他率领华东野战军三个纵队,兵强马壮,清一色的新式美械装备。而中原野战军
: 从大别山出来不久,手中几乎没有象样的武器,连重机枪都很少,故向中央请求华野支
: 持。
: 华野代司令员兼代政委粟裕派陈带兵过去时,让华东野战军政治部副主任钟期光亲自送
: 到刘邓处。这是钟期光第一次见到刘伯承,一个令人非常敬重的元老级人物。钟期光叮
: 嘱陈要服从指挥后就回到了华野。
: 没想到,陈将自己的三个纵队围在中原野战军的包围黄维兵团的圈子之外,只作了一个
: “观察员”。
: 刘伯承亲自给陈打电话:“你要等我们中野打前锋,等拼光了,华野再来渔翁得利吗?”

d*******3
发帖数: 8598
13
几点了,你还不睡觉啊
真是无聊的单身汉

恨。

【在 p******9 的大作中提到】
: 邓贼连操了它老婆的李维汉都放过了,却不放过战将陈士渠,看来路线斗争还是最仇恨。
B****s
发帖数: 5731
14
前面一段战场上抢功可以理解,毕竟人家带着7万多人来帮忙,要负责一个方面也不算
过分。但也有夸张,陈什么时候做了前敌总指挥?他指挥了陈赓的四纵么?
后面一段陈指着邓的鼻子骂是哪里来的。
七月分兵的时候陈唐兵团自身难保,溜了也就溜了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这事大致是真的。陈胆子也忒大了。
: 而且他也不是第一次这样干了。刘邓千里跃进大别山的时候,刘要陈牵制鲁西南的国民
: 党军一段时间,结果陈没有干,留在鲁西南的晋冀鲁豫11纵发现情况不对,赶紧向刘邓
: 报告,刘在电报里面发了火。
: 但是陈并不是只针对刘邓。后来粟裕在鲁西南要打5军,刘邓要进行宛东战役,都要陈
: 兵团去参加,陈结果去了刘邓那边。

s**********e
发帖数: 33562
15
问题是你溜了也要跟刘邓打个招呼啊。结果是中野11纵反映的情况。

【在 B****s 的大作中提到】
: 前面一段战场上抢功可以理解,毕竟人家带着7万多人来帮忙,要负责一个方面也不算
: 过分。但也有夸张,陈什么时候做了前敌总指挥?他指挥了陈赓的四纵么?
: 后面一段陈指着邓的鼻子骂是哪里来的。
: 七月分兵的时候陈唐兵团自身难保,溜了也就溜了。

o**********s
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16
中国人没有远离恐惧的自由,时时被政治恐惧所笼罩

【在 n***c 的大作中提到】
: 陈士渠一辈子只听老毛的话,他在九几年去世的时候,他老婆问他这辈子最爱谁,没想
: 到,他说的名字居然是:毛主席。而毛都死了20多年了。

r********9
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17
陈后来被邓让人整的死去活来。不过陈近胖子远粟裕,邓轮怎么看?
s**********e
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18
陈被整得死去活来?扯什么蛋啊?

【在 r********9 的大作中提到】
: 陈后来被邓让人整的死去活来。不过陈近胖子远粟裕,邓轮怎么看?
t*****a
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19
何长工长征中犯了路线错误。



【在 d*******3 的大作中提到】
: 上将陈士渠之子:我和父亲为毛泽东而争论
: 发布时间:2012-05-25 10:51 作者:金汕、陈义风/著,陈人康/口述 字号:大 中 小
: 点击: 9952次
: 在中国的传统社会,不必讳言的是,生在像我这样的家庭是很令同一代时代的人
: 羡慕的。我出生在解放初,当从有记忆的时候起,便是在一种特殊的环境中生活。我父
: 亲陈士榘是20年代参加革命的,秋收起义、井冈山、二万五千里长征、抗日战争、百万
: 雄狮过大江.......这让一代中国人肃然起敬、充满着史诗般传奇色彩的事件,父亲都
: 参加了,而且干得有声有色。毛泽东、周恩来、邓小平这些中华民族历史上最有光彩的
: 人物,也都对父亲的工作做出过很好的评价。不管我承认不承认,也不管我是否意识到
: ,我的一家在一段时间内生活在“上流社会”。对于父亲的业绩,我们是爱戴甚至是崇

B****s
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20
华野的都近陈毅远粟裕,解放济南和胖子一点关系都没有,结果给解放阁题字的却是陈
毅,好像还有陈毅视察阵地的照片,听说是许世友搞得,呵呵。
陈士渠乱搞男女关系,给江青写效忠信,也就是被剥夺军权而已,安全下庄,老了还娶
了个小老婆,怎么就死去活来了?

【在 r********9 的大作中提到】
: 陈后来被邓让人整的死去活来。不过陈近胖子远粟裕,邓轮怎么看?
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看来毛主席说得对,枪杆子出政权,没控制枪杆子都是傀儡啊粟裕的申诉报告。到死也没平反
关于淮海战役的指挥,个人几点看法粟裕的申诉报告
肉肉再批判一下这段视频:“淮海战役是我指挥的哦,我是给毛主席立下军令状的哦”为淮海战役的指挥者正名考
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r********9
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21
神马乱搞男女关系, 邓轮啥时候能正经点? 你查查谭善和吧

【在 B****s 的大作中提到】
: 华野的都近陈毅远粟裕,解放济南和胖子一点关系都没有,结果给解放阁题字的却是陈
: 毅,好像还有陈毅视察阵地的照片,听说是许世友搞得,呵呵。
: 陈士渠乱搞男女关系,给江青写效忠信,也就是被剥夺军权而已,安全下庄,老了还娶
: 了个小老婆,怎么就死去活来了?

B****s
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22
陈士渠乱搞男女关系,连他自己儿子都看不下去,关谭善和P事,又不是谭拉的皮条。

【在 r********9 的大作中提到】
: 神马乱搞男女关系, 邓轮啥时候能正经点? 你查查谭善和吧
r********9
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23
群P了? 还是婚外恋? 提到谭是回应被整的事情

【在 B****s 的大作中提到】
: 陈士渠乱搞男女关系,连他自己儿子都看不下去,关谭善和P事,又不是谭拉的皮条。
B****s
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24
陈自己政治上站错了队,被罢了官,有啥冤的。
再说论年纪也该退了,丢了官之后也是待遇照旧,这算啥死去活来。

【在 r********9 的大作中提到】
: 群P了? 还是婚外恋? 提到谭是回应被整的事情
r********9
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25
退了啥待遇?

【在 B****s 的大作中提到】
: 陈自己政治上站错了队,被罢了官,有啥冤的。
: 再说论年纪也该退了,丢了官之后也是待遇照旧,这算啥死去活来。

B****s
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26
正常待遇,你说得啥样的待遇才不至于死去活来?

【在 r********9 的大作中提到】
: 退了啥待遇?
t******e
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27
陈是很有个性的人,也只有在战争环境中才能到高位。
王耀南回忆录中关于陈有不少篇幅, 陈在山西抗战曾2次在几乎是同一地遭遇日本军队
,2次都负重伤,当时大家都以为他阵亡了。其中第2次时有人提醒他,陈说老子就不信
这个邪,我陈士榘能在同一个沟里摔2跤, 径自带先头部队而去,结果第2次又悲剧了
r********9
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28
老战友何长工要去看他,都很难, 你不会认为他是架子大吧?

【在 B****s 的大作中提到】
: 正常待遇,你说得啥样的待遇才不至于死去活来?
B****s
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29
王耀南七大的时候投错了票,否则哪会只有个少将阿

【在 t******e 的大作中提到】
: 陈是很有个性的人,也只有在战争环境中才能到高位。
: 王耀南回忆录中关于陈有不少篇幅, 陈在山西抗战曾2次在几乎是同一地遭遇日本军队
: ,2次都负重伤,当时大家都以为他阵亡了。其中第2次时有人提醒他,陈说老子就不信
: 这个邪,我陈士榘能在同一个沟里摔2跤, 径自带先头部队而去,结果第2次又悲剧了
: 。

B****s
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30
审查期间,限制一下又有什么不对,审查完不就没事了。
再说真的很难么,不还是照样闯进去了。连陈永贵都可以去看。

【在 r********9 的大作中提到】
: 老战友何长工要去看他,都很难, 你不会认为他是架子大吧?
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毛泽东主席召见五个半小时谈话记(作者:韩爱晶)林彪重上井冈山 忆毛泽东旧事几欲流泪
陈士榘上将:中共不是毛泽东一个人在整人井冈山时期
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s**********e
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31
那彭德怀被打算啥待遇?

【在 r********9 的大作中提到】
: 老战友何长工要去看他,都很难, 你不会认为他是架子大吧?
Y*********i
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32
小平气量还是大
就算日后当了皇帝,也没咋地这厮
这要是换了伟大领袖毛主席,嘿嘿

【在 b****a 的大作中提到】
: 淮海战役第二阶段中,当华东野战军参谋长陈奉粟裕之令前往支援中原野战军打黄维兵
: 团时,他率领华东野战军三个纵队,兵强马壮,清一色的新式美械装备。而中原野战军
: 从大别山出来不久,手中几乎没有象样的武器,连重机枪都很少,故向中央请求华野支
: 持。
: 华野代司令员兼代政委粟裕派陈带兵过去时,让华东野战军政治部副主任钟期光亲自送
: 到刘邓处。这是钟期光第一次见到刘伯承,一个令人非常敬重的元老级人物。钟期光叮
: 嘱陈要服从指挥后就回到了华野。
: 没想到,陈将自己的三个纵队围在中原野战军的包围黄维兵团的圈子之外,只作了一个
: “观察员”。
: 刘伯承亲自给陈打电话:“你要等我们中野打前锋,等拼光了,华野再来渔翁得利吗?”

n******n
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33
强奸侄女的那个陈?

【在 b****a 的大作中提到】
: 淮海战役第二阶段中,当华东野战军参谋长陈奉粟裕之令前往支援中原野战军打黄维兵
: 团时,他率领华东野战军三个纵队,兵强马壮,清一色的新式美械装备。而中原野战军
: 从大别山出来不久,手中几乎没有象样的武器,连重机枪都很少,故向中央请求华野支
: 持。
: 华野代司令员兼代政委粟裕派陈带兵过去时,让华东野战军政治部副主任钟期光亲自送
: 到刘邓处。这是钟期光第一次见到刘伯承,一个令人非常敬重的元老级人物。钟期光叮
: 嘱陈要服从指挥后就回到了华野。
: 没想到,陈将自己的三个纵队围在中原野战军的包围黄维兵团的圈子之外,只作了一个
: “观察员”。
: 刘伯承亲自给陈打电话:“你要等我们中野打前锋,等拼光了,华野再来渔翁得利吗?”

r********9
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34
审查完了就没事了??

【在 B****s 的大作中提到】
: 审查期间,限制一下又有什么不对,审查完不就没事了。
: 再说真的很难么,不还是照样闯进去了。连陈永贵都可以去看。

r********9
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35
这个我和你的观点一致

【在 s**********e 的大作中提到】
: 那彭德怀被打算啥待遇?
B****s
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内陈再道吧

【在 n******n 的大作中提到】
: 强奸侄女的那个陈?
B****s
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那他是被批斗喷气式了,还是高墙圈禁了?都没有么

【在 r********9 的大作中提到】
: 审查完了就没事了??
r********9
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38
你这是在胡扯么?你以为他住了干休所, 有车代步就可以了是吧

【在 B****s 的大作中提到】
: 那他是被批斗喷气式了,还是高墙圈禁了?都没有么
B****s
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39
谁在胡扯啊。人家住的是北京翠微路上400米的两层别墅好吧,后来讨了个小老婆,受
不了子女的白眼才自己去的干休所好吧。这至于生不如死么?你觉得应该怎样啊?

【在 r********9 的大作中提到】
: 你这是在胡扯么?你以为他住了干休所, 有车代步就可以了是吧
r********9
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40
怎样怎样还怎样? 你以为他是一般人员退休惦记那几个退休金? 人家在乎的是身后名
, 你东扯西拉的有意思么

【在 B****s 的大作中提到】
: 谁在胡扯啊。人家住的是北京翠微路上400米的两层别墅好吧,后来讨了个小老婆,受
: 不了子女的白眼才自己去的干休所好吧。这至于生不如死么?你觉得应该怎样啊?

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q*d
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我怎么记得是陈锡联,
反正他们陈家的

【在 B****s 的大作中提到】
: 内陈再道吧
B****s
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42
你又扯到身后名啊?88年没给他一级红星功勋荣誉章么?他的悼词很差么?

【在 r********9 的大作中提到】
: 怎样怎样还怎样? 你以为他是一般人员退休惦记那几个退休金? 人家在乎的是身后名
: , 你东扯西拉的有意思么

B****s
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罗点点没点名,说谁的都有,基本没人说是陈士榘同

【在 q*d 的大作中提到】
: 我怎么记得是陈锡联,
: 反正他们陈家的

r********9
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44
算了, 你自己看看天涯吧, 他家后代说得清楚的很, 包括下葬的事情

【在 B****s 的大作中提到】
: 你又扯到身后名啊?88年没给他一级红星功勋荣誉章么?他的悼词很差么?
t*****3
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45
早期的TG共不共产不知道
共妻那是妥妥的

恨。

【在 p******9 的大作中提到】
: 邓贼连操了它老婆的李维汉都放过了,却不放过战将陈士渠,看来路线斗争还是最仇恨。
B****s
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他孙子写的那个东西是吧?政治失意导致家道中落么,挺正常的。再说在亲朋顾旧的帮
衬下,他家现在也不差。非得像李小琳这样才满意么。
说到下葬,他和他原配都离了,都二婚了,他儿子还死活要让他和原配合葬,也是挺有
意思的。

【在 r********9 的大作中提到】
: 算了, 你自己看看天涯吧, 他家后代说得清楚的很, 包括下葬的事情
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