q*******n
发帖数: 20306 | 1 美国人做事， 从来都没有爽快的， 主要作风是拖，拖，拖。 美国人做事顾虑很大
， 什么事都要提前预约， 当天能办好的事，被找借口拖到半年后才可能给办。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 2 re
一点点鸡毛的小事，都要make appointment ，典型的霉国式装逼
浪费全社会的成本，尤其浪费了普通消费者的成本 |
c*****g
发帖数: 21627 | 3 老邱是我最崇拜的ID,
经常能说出我们想说，但没时间精力说出来的话 |
L***O
发帖数: 150 | 4 其实不见得。
美国有些机构办事效率还是不错的。规则比较清楚，是跟不是都给你个答复。
医院除外。医院是非常差的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国人做事， 从来都没有爽快的， 主要作风是拖，拖，拖。 美国人做事顾虑很大
: ， 什么事都要提前预约， 当天能办好的事，被找借口拖到半年后才可能给办。
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c****i
发帖数: 921 | |
c*****g
发帖数: 21627 | 6
规则比较清楚的"有些机构"是指IRS/还是USCIS/还是FCC/FED/FBI/NSA？请指教
【在 L***O 的大作中提到】
: 其实不见得。
: 美国有些机构办事效率还是不错的。规则比较清楚，是跟不是都给你个答复。
: 医院除外。医院是非常差的。
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p*********r
发帖数: 7944 | |
m**i
发帖数: 9848 | 8 re
其实每个人都当天办好和每个人都一周后办好，两者的速度是一样的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国人做事， 从来都没有爽快的， 主要作风是拖，拖，拖。 美国人做事顾虑很大
: ， 什么事都要提前预约， 当天能办好的事，被找借口拖到半年后才可能给办。
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q*******n
发帖数: 20306 | 9 美国人办事顾虑很多的。 我在美国学过癌症诊断， 被训练看到什么不说什么， 比
如阴道滴虫， 即使在显微镜下看到了上千只， 也故意说没看见， 见到癌细胞故意
说没有， 见到普通的一目了然的良性肿瘤故意说是癌症， 见到温和的癌细胞故意说
是恶性的癌症。 美国人说话不靠谱， 办事不靠谱。 |
L***O
发帖数: 150 | 10 不说别的，就说办身份证吧。
上次我回去街道派出所办，第一次上班时间去， 被告知管事的不在。 第二次去在，办
了。 第三次取。
在美国这儿车管局办驾照，一次即可。不到两周寄过来。
土鳖的政府资源就是个稀缺资源，搞的很多人都有斯德哥尔摩情节。
【在 c*****g 的大作中提到】
:
: 规则比较清楚的"有些机构"是指IRS/还是USCIS/还是FCC/FED/FBI/NSA？请指教
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 中国人办事也拖拉， 但拖拉不是中国人的风格。 但拖拉是美国人的风格。
【在 L***O 的大作中提到】
: 不说别的，就说办身份证吧。
: 上次我回去街道派出所办，第一次上班时间去， 被告知管事的不在。 第二次去在，办
: 了。 第三次取。
: 在美国这儿车管局办驾照，一次即可。不到两周寄过来。
: 土鳖的政府资源就是个稀缺资源，搞的很多人都有斯德哥尔摩情节。
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l*******o
发帖数: 5673 | 12 国内的是不规范化 本来按规定应该坐在那值班的人不在
美国是效率低 很多烦扰的毫无必要的程序
这是两回事
【在 L***O 的大作中提到】
: 不说别的，就说办身份证吧。
: 上次我回去街道派出所办，第一次上班时间去， 被告知管事的不在。 第二次去在，办
: 了。 第三次取。
: 在美国这儿车管局办驾照，一次即可。不到两周寄过来。
: 土鳖的政府资源就是个稀缺资源，搞的很多人都有斯德哥尔摩情节。
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L***O
发帖数: 150 | 13 你这个话应该这么说：
中国人办自己事的时候多半不拖拉。
美国人办自己事的时候多半会拖拉。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国人办事也拖拉， 但拖拉不是中国人的风格。 但拖拉是美国人的风格。
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L***O
发帖数: 150 | 14 咱拿证的通常也就以结果论。少跑两趟就是省一小天儿的时间。
况且国内真要是把身份证寄我家，我还不一定敢让他寄，怕半路截胡。
再者，有些看似不必要的程序，如果出了事因此责任很清楚，就显得重要了。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 国内的是不规范化 本来按规定应该坐在那值班的人不在
: 美国是效率低 很多烦扰的毫无必要的程序
: 这是两回事
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c*****g
发帖数: 21627 | 15 不好意思，打脸贴来了
我们州的DMV，口碑还算相对不错的了
我自己去，三次才下来
我朋友去，4次才下来
我认识的朋友，最快2次
一会儿说要这个身份证明（i20, 485, etc），
一会儿说信用卡账单不行必须要bank statement，
一会儿又说地址居住时间过长
一会儿又说地址居住时间过短
况且每次去，光是排队就要至少2小时。
………………
反倒是天朝，一些发达地区的公务员办事效率奇高
【在 L***O 的大作中提到】
: 不说别的，就说办身份证吧。
: 上次我回去街道派出所办，第一次上班时间去， 被告知管事的不在。 第二次去在，办
: 了。 第三次取。
: 在美国这儿车管局办驾照，一次即可。不到两周寄过来。
: 土鳖的政府资源就是个稀缺资源，搞的很多人都有斯德哥尔摩情节。
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c*****g
发帖数: 21627 | 16 你就是典型的自恨，霉国USPS寄丢的概率比国内顺丰EMS寄丢的概率大多了
我之前在国内办二代证，1次搞定。
霉国DMV办一个驾照，光排队就要2小时，一大堆老墨，
而且初次办经常因材料不全被打回来
DMV不是异常地变态
【在 L***O 的大作中提到】
: 咱拿证的通常也就以结果论。少跑两趟就是省一小天儿的时间。
: 况且国内真要是把身份证寄我家，我还不一定敢让他寄，怕半路截胡。
: 再者，有些看似不必要的程序，如果出了事因此责任很清楚，就显得重要了。
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k**o
发帖数: 15334 | 17 国内最让我恨的是在政府机构办事，管事的人话不给你一起说完，必然
要让你多跑几趟。当然如果你有门路，认识人，孝敬点东西之后，
办事就容易多了，有些不可能办到的事，也能办成，呵呵。
【在 L***O 的大作中提到】
: 咱拿证的通常也就以结果论。少跑两趟就是省一小天儿的时间。
: 况且国内真要是把身份证寄我家，我还不一定敢让他寄，怕半路截胡。
: 再者，有些看似不必要的程序，如果出了事因此责任很清楚，就显得重要了。
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c*****g
发帖数: 21627 | 18 霉国才是这样样，
当然，霉国见你是黄种chinese，有时候连口子都不给你开
最典型的就是霉国的zoning。
黄种人被疣太们虐待，还赞扬“霉国ZF办事不走后门”，哈哈哈
黄种chinese在疣太那里，连走后门的资格都没有，居然还把烂事当好事
【在 k**o 的大作中提到】
: 国内最让我恨的是在政府机构办事，管事的人话不给你一起说完，必然
: 要让你多跑几趟。当然如果你有门路，认识人，孝敬点东西之后，
: 办事就容易多了，有些不可能办到的事，也能办成，呵呵。
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k**o
发帖数: 15334 | 19 美国有类似“小伙返乡6次办护照”的新闻吗？我好像没有听说。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 霉国才是这样样，
: 当然，霉国见你是黄种chinese，有时候连口子都不给你开
: 最典型的就是霉国的zoning。
: 黄种人被疣太们虐待，还赞扬“霉国ZF办事不走后门”，哈哈哈
: 黄种chinese在疣太那里，连走后门的资格都没有，居然还把烂事当好事
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f****i
发帖数: 166 | |
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c*****g
发帖数: 21627 | 21 DMV跑6次办驾照的多了去了。不要告诉我我呆的霉国和你的美国不在同一位面上
【在 k**o 的大作中提到】
: 美国有类似“小伙返乡6次办护照”的新闻吗？我好像没有听说。
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k*******g
发帖数: 7321 | 22 非也！
效率太高容易被领导穿小鞋！
有一部门黑领导正告大家，大家干活别太快，我今年申请招三个亲戚，我们部门人手不
够。谁干活太快就是和我过不去！
【在 p*********r 的大作中提到】
: 效率太高容易被告。
: 呵呵。
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w*********g
发帖数: 30882 | 23 中国的办事拖拉，不是因为效率低，而是因为资源少。
一件事情如果办的快，大家全都来办，很快资源就用完了。然后后面来晚的就开始大骂
和发泄不满。 |
L***O
发帖数: 150 | 24 我举的是中国人在中国办身份证的例子。
你举的是外国人在美国办身份证的例子。
你这“一些发达地区的公务员办事效率奇高” 可以证明美国一些不发达的地方办事效
率不奇高么？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 不好意思，打脸贴来了
: 我们州的DMV，口碑还算相对不错的了
: 我自己去，三次才下来
: 我朋友去，4次才下来
: 我认识的朋友，最快2次
: 一会儿说要这个身份证明（i20, 485, etc），
: 一会儿说信用卡账单不行必须要bank statement，
: 一会儿又说地址居住时间过长
: 一会儿又说地址居住时间过短
: 况且每次去，光是排队就要至少2小时。
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L***O
发帖数: 150 | 25 其实列个单子叫申请人照单子准备材料就行。
【在 k**o 的大作中提到】
: 国内最让我恨的是在政府机构办事，管事的人话不给你一起说完，必然
: 要让你多跑几趟。当然如果你有门路，认识人，孝敬点东西之后，
: 办事就容易多了，有些不可能办到的事，也能办成，呵呵。
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L***O
发帖数: 150 | 26 来，看看你这个怎么舔：
北漂小伙返乡6次办护照:叹他们用权力玩弄百姓
央视网消息(焦点访谈)：“门难进、脸难看、事难办”，是官僚主义作风的典型表现
，老百姓最反感。反感不光是因为大家对它的心理感受不好，反感更是因为它是真折腾
人、真耽误事。到底有多麻烦？记者最近也亲身体验了一次。
小周家在外地，目前在北京工作。去年10月份公司要派他出国，需要办因私护照，
由于在北京缴纳社保不足一年，按规定他必须回户口所在地办理。按说现在办因私护照
也不是什么难事，可小周说为了办护照他回距北京三百多公里外的老家多次，跑了大半
年一直没有办下来，每次去都还要看办事人员的脸色，想想都打怵。那么到底是怎么回
事呢？不久前，记者和小周一起来到了他们县公安局出入境科。
出入境科的办公室面对面坐着两位办事人员，两人都没有穿警服，其中一位一直看
着报纸，头始终没有抬一下。
这位看报纸的女士就是前几次接待小周的办事人员，她报纸看得很专注，直到对面
的同事叫她，她才如梦方醒般抬起了头。她似乎对小周的来访打扰了她读报有些不满意
，不过显然她还记得小周。
小周这已经是第五次来办护照了，前几次他都是无功而返，原因是材料不齐。而这
次他自认为让准备的材料都备齐了，应该没有问题了，结果这位办事人员又发现了新问
题。
原来小周的身份证是在内蒙古读大学时办的，不是本地的，他要在这里办护照，必
须提供本地的身份证才可以。看来为了身份证小周又要折腾一次了，而像这样的折腾已
经不是第一次了。
那么来回折腾好几趟，都折腾一些什么呢？据小周说他第一次去办理时，办事人员
只告诉他，要到户口所在地派出所开具一个无犯罪证明。等小周办好了证明再次来到县
公安局，办事人员才又提出了新的要求，需要公司在职证明。
小周老家到北京有三百多公里，坐火车得三个多小时。为了早点办好护照，小周马
不停蹄匆匆赶回北京，到公司开具了在职证明。因为他们县公安局出入境科双休日不上
班，只有工作日才办公，一周后他只好请假再次回到老家，他想这次应该没问题了吧？
不曾想当他来到公安局办理时，办事人员又让他提供新的材料，还得要他们公司的营业
执照。
虽然作为一名普通的员工要想拿到单位的营业执照不那么简单，但是为了把护照办
下来方便工作，小周回到北京的公司硬着头皮和老板申请复印了公司的营业执照。几天
后他又一次请假坐着火车回到老家。不料想当他第四次走进县公安局出入境科时，办事
人员又提出了新的要求，要公司具有外派资格的证明。
这次已经是小周跑的第四次了，请着假搭着路费不说，结果还是没办下来，小周未
免有些恼火。
恼火归恼火，护照还是要办。没办法，好在这次让换身份证不用去北京，小周打起
精神回家换了新的身份证，第六次来到县公安局出入境科。
看看小周一共补办了多少证明：1、无犯罪证明2、公司在职证明3、公司营业执照4
、公司外派人员资格证明5、本地身份证。就是这五张证明，让他多跑三千公里。而记
者在公安部网站了解到，像小周这样的普通公民办理因私护照，其实只需要提供身份证
和户口本及复印件，然后就是照了照片填了表就行了。说白了，上述那些办事人员让他
补办的证明，除本地身份证，其它的其实依法都不需要。而这样的事还不是小周自己遇
到过，一位正准备创业的大学生也遇到了类似的问题。
不久前，江苏省丰县大沙河镇的小狄又一次来到丰县行政服务大厅。小狄大学毕业
后自主创业和几名大学生一起办了一个稀有水产养殖专业合作社，他这次来还是为了营
业执照和法人执照的事，这是他第11次来这里。
办什么执照需要跑十几趟呢？其实小狄的事很简单，今年三月份，为了便于经营小
狄他们办的稀有水产养殖合作社，从原来的注册地徐州市泉山区迁转到了丰县大沙河镇
。在各种手续齐备的条件下，这个迁转的流程并不复杂。只要泉山区工商分局把小狄他
们原来的电子档案转到丰县工商局，再由丰县工商局转到大沙河镇工商分局，由那里审
核办理即可。但是在办理的过程中，不知为什么电子档案却始终转不过来。
是徐州方面没有转过来吗？为了弄清情况小狄还曾经专门跑到徐州市泉山区工商局
询问，得到答复说已经转给丰县工商局了，让小狄回去办理，并交代如果那里还说没有
查到档案，就给泉山区工商局打个电话。于是小狄兴冲冲回到大沙河镇工商分局，但那
里的办事人员说档案并没有转过来，还是办不成，让小狄到行政大厅查一查。
小狄到行政大厅去查，说电子档案迁过来了。
不追的紧，就查不到，追的紧了，就查到了，这样的办事方式让小狄感到很无奈。
不过好在已经查到了，只要县工商局的办事人员鼠标一点，电子档案就可以转到了大沙
河镇工商分局。小狄想，这回执照办理应该没有问题了吧？他又回到镇工商分局，可是
那里的工作人员说，电子档案还是没有转过来。让他再到县行政大厅询问。就这样像皮
球一样被县镇工商部门踢了几个来回之后，在分局小狄失去了耐心，当时就急了。对方
给了他两张空白的营业执照，说让小狄自己去打印。
跑了十几趟办来的只是两张空白的执照，这让小狄哭笑不得。为了讨个说法，不久
前小狄给丰县有关部门写了一封信，标题是《让人心酸的两张空白营业执照》，反映了
自己遇到的烦恼。而这次也就是他第11次到县工商局，就带着镇分局给的两张空白营业
执照和法人营业执照副本，那里的办事人员告诉他，只要到县工商局窗口把内容打印上
去就可以了。
到了县工商局，听说小狄办的是农业合作社的执照，办事人员一口回绝，他们让小
狄还是回镇分局办。
县工商局让小狄回镇分局办，镇分局让小狄到县局办，这样推来推去让小狄既为难
又生气。
不知是不是小狄给县有关部门写的信发挥了作用，小狄发现这次县工商局的办事人
员虽然还是让他回分局办，但是态度有了明显的变化，不仅一再解释说这回档案绝对转
过去了，为了让小狄放心还专门与分局的人通了电话。
小狄随后来到大沙河镇工商分局，果然这次这里也说执照可以办理了。奇怪的是在
办理过程中这位办事人员始终闷闷不乐，最后她忍不住拿出了一张纸放在小狄面前。
原来这正是小狄写给县里有关部门的那封信《让人心酸的两张空白营业执照》，办
事员说小狄这封信让她也很心酸。
既然都心酸，为什么一开始不能把事情往好了办呢？一件简单沟通就可以办到的事
却拖了三个多月，往返十几次。小狄说因为迟迟办不下来执照，错过了购进饲料的好时
候，今年他们合作社农户的收入会受到很大影响。
中央推进群众路线教育实践活动，就是为了让老百姓开开心心地过上好日子。可是
个别单位、特别是某些窗口行业，却还存在官僚主义现象，个别干部只顾自己少担责任
、多享清闲，却让老百姓急断肠，跑断腿。这充分说明“贯彻群众路线、坚决反对四风
”，必须长期坚持、深入落实。要注重顶层设计，更要注重基层表现，要看干部的觉悟
，更要看群众的评判，大政方针不含糊，具体问题不马虎，只有时时想着群众的利益，
才能事事赢得群众的满意。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 你就是典型的自恨，霉国USPS寄丢的概率比国内顺丰EMS寄丢的概率大多了
: 我之前在国内办二代证，1次搞定。
: 霉国DMV办一个驾照，光排队就要2小时，一大堆老墨，
: 而且初次办经常因材料不全被打回来
: DMV不是异常地变态
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q*******n
发帖数: 20306 | 27 你这是死抠个案， 不看大面。
办事拖拉， 不仅仅仅是表面上你看到的拖拉， 而是办事的人有顾虑， 出于别的通
常说不出口的考虑， 故意拖延， 比如养贼邀功以谋取经济利益， 虐待人取乐，
扰乱社会等。
美国人办事效率低， 但如果单纯是工作效率低， 也就低２０％， 同一件事， 中
国人要１００分钟办完， 美国人要１２０分钟办完。 而我说的拖拉， 远非２０％
的效率差异， 而是同一件事， 中国人花１００分钟半完， 美国人要三个月才可能
办完， 纯属做梗。
中国人也会做梗， 但总的来说，没有美国人那么普遍和那么恶劣。
【在 L***O 的大作中提到】
: 来，看看你这个怎么舔：
: 北漂小伙返乡6次办护照:叹他们用权力玩弄百姓
: 央视网消息(焦点访谈)：“门难进、脸难看、事难办”，是官僚主义作风的典型表现
: ，老百姓最反感。反感不光是因为大家对它的心理感受不好，反感更是因为它是真折腾
: 人、真耽误事。到底有多麻烦？记者最近也亲身体验了一次。
: 小周家在外地，目前在北京工作。去年10月份公司要派他出国，需要办因私护照，
: 由于在北京缴纳社保不足一年，按规定他必须回户口所在地办理。按说现在办因私护照
: 也不是什么难事，可小周说为了办护照他回距北京三百多公里外的老家多次，跑了大半
: 年一直没有办下来，每次去都还要看办事人员的脸色，想想都打怵。那么到底是怎么回
: 事呢？不久前，记者和小周一起来到了他们县公安局出入境科。
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u****d
发帖数: 2578 | 28 你这个是没掌握美国社会的精髓。美国是少部分精英带领广大老百姓。对这些老百姓的
要求极低，不弱智，能正常听说读写就行。精英设计好了程序，老百姓只要照做，不自
作聪明，社会就能正常运转。就好比美国工厂（其实现在中国工厂也一样），每一个工
序都设计到极致，即使是猩猩，也能被培训成合格的工人。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国人做事， 从来都没有爽快的， 主要作风是拖，拖，拖。 美国人做事顾虑很大
: ， 什么事都要提前预约， 当天能办好的事，被找借口拖到半年后才可能给办。
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x*****e
发帖数: 2699 | 29 我在北京办身份证，前前后后用了不到1个小时，三周之后取证。
在车管局办驾照，就不说要排多长的队了，第一次办的时候，等了将近7个月才收到驾
照。每次去或者打电话问，都说还在处理，直到最后一次去，逼他们查，才发现是把我
I94号码弄错了，case就一直闲置在那，根本没人管。
我就不说劳工部办事什么效率，移民局办事什么效率，去大使馆约个签证什么效率。。
。
办事效率上，美国政府完败
【在 L***O 的大作中提到】
: 不说别的，就说办身份证吧。
: 上次我回去街道派出所办，第一次上班时间去， 被告知管事的不在。 第二次去在，办
: 了。 第三次取。
: 在美国这儿车管局办驾照，一次即可。不到两周寄过来。
: 土鳖的政府资源就是个稀缺资源，搞的很多人都有斯德哥尔摩情节。
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w***u
发帖数: 17713 | 30 i20，485就别说了，一个尼日利亚人在广州办中国驾照3次能办清楚吗？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 不好意思，打脸贴来了
: 我们州的DMV，口碑还算相对不错的了
: 我自己去，三次才下来
: 我朋友去，4次才下来
: 我认识的朋友，最快2次
: 一会儿说要这个身份证明（i20, 485, etc），
: 一会儿说信用卡账单不行必须要bank statement，
: 一会儿又说地址居住时间过长
: 一会儿又说地址居住时间过短
: 况且每次去，光是排队就要至少2小时。
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u****d
发帖数: 2578 | 31 等你拿到身份，有资格给本地议员写信抱怨了，你会发现这些都会变得容易多了。简单
比较，补办美国护照比补办绿卡容易多了。
【在 x*****e 的大作中提到】
: 我在北京办身份证，前前后后用了不到1个小时，三周之后取证。
: 在车管局办驾照，就不说要排多长的队了，第一次办的时候，等了将近7个月才收到驾
: 照。每次去或者打电话问，都说还在处理，直到最后一次去，逼他们查，才发现是把我
: I94号码弄错了，case就一直闲置在那，根本没人管。
: 我就不说劳工部办事什么效率，移民局办事什么效率，去大使馆约个签证什么效率。。
: 。
: 办事效率上，美国政府完败
|
L***O
发帖数: 150 | 32 哦，原来是北京啊。
中国现在有几个北京了？
【在 x*****e 的大作中提到】
: 我在北京办身份证，前前后后用了不到1个小时，三周之后取证。
: 在车管局办驾照，就不说要排多长的队了，第一次办的时候，等了将近7个月才收到驾
: 照。每次去或者打电话问，都说还在处理，直到最后一次去，逼他们查，才发现是把我
: I94号码弄错了，case就一直闲置在那，根本没人管。
: 我就不说劳工部办事什么效率，移民局办事什么效率，去大使馆约个签证什么效率。。
: 。
: 办事效率上，美国政府完败
|
