p*********3 发帖数: 8525 | 1 昨天(4月21日),人人网流传一张照片,一位其貌不扬的老人坐在中国科学院大学的讲
台前,低头念着发言稿。这位蓄着胡子、一身黑衣、黑布鞋、没穿袜子的老人不是来做
脱贫报告的,而是一名中科院院士,叫李小文。
李小文,中科院院士,中科院遥感所所长,地理学与遥感科学学院教授、博士生导师,
长江学者特聘教授,专长于遥感基础理论研究,是李小文-Strahler几何光学学派的创
始人,成名作被列入国际光学工程协会“里程碑系列”,在国内外遥感界享有盛誉。主
持过多项攀登、863、重点基金、NASA基础研究项目,现在是973项目“地球表面时空多
变要素的定量遥感理论及应用”的首席科学家。
每天一斤二锅头,120万的奖金捐出来设了个基金。一直自称“自己从来没用功念
过书,从来没努力争取过什么,从来没有过多高的觉悟和志向……”
李小文:科学就是追求简单
记者/晏礼中 经济观察报
李小文也许是世界上最谦虚的科学家。
整个上午,在他位于北京师范大学的办公室里,这位六十一岁的科学家都在不断为坐
在真皮沙发上的记者递烟、点火,而他自己则坐在同事送给他的小竹椅子上,用带有浓重
四川口音的普通话一再向我们重复,自己从来没用功念过书,从来没努力争取过什么,从
来没有过多高的觉悟和志向……
他的语速很奇怪,如果事先知道他有每天一斤二锅头的习惯,你甚至会怀疑他早晨多
喝了几杯。他并不否认自己的人生是幸运的,因为赶上了改革开放这个大潮流,但他说自
己绝不是什么弄潮儿,因为他懒得弄。他说自己一直学不会说假话,直到1965年那篇文章
惹了麻烦之后,才发现假话不要说,真话也不能随便说。尽管他声称“闭嘴还是可以的,
也不是太痛苦”,但整理录音时就会发现,这个追求简单的人还是说了很多。
我属于那种调皮的小孩
经济观察报:成为科学家跟你小时候的成长经历有关系吗?
李小文:基本上没什么关系。我家算是小知识分子家庭,父亲是工程师,母亲是会计
,小时候,家教虽然严,但他们的工作都很忙,没时间管。四岁的时候,他们没地方放我
,就把我放到小学里去了。初中的时候,我上的是一所很破烂的中学,我属于那种调皮的
小孩,上学也没有动力,从来不想去考高分,也从来不在班里争什么名次,但我做题比较
灵,也比较快,我交卷的最快纪录是老师刚在黑板上写完题,我就交卷出去玩儿了,好在
每次考试我都能刚好及格,成绩能一直保持中等。
经济观察报:上了大学还这样吗?
李小文:我是1963年上的成都电讯工程学院,那时候还是不爱上课,不爱做作业。就
因为平时很少交作业,所以大学第一学期好几门课的老师都要求我去“置疑”,“置疑”
就是老师看看你这门课还需要补些什么,补完再去参加考试,免得不及格。好多同学都觉
得被老师叫去“置疑”是很丢脸的,可我却挺高兴地就去了,跟老师乱扯一通,临走时,
老师总会说,你别置疑了,去考试吧。
经济观察报:你人生的第一次转折出现在什么时候?
李小文:出现在1965年的一天,我在《光明日报》上看到一篇姚文元《评海瑞罢官》
的文章,心里很不服气,就写了一篇反驳文章给《光明日报》寄去,并很快收到他们的用
稿通知。可没想到,形势突然变了,那篇稿子不但不准发表,还作为严重的政治事件被退
回大学,成为批判我的罪证。
我们毕业时,毕业去向分了四档,第一档是政治上最红的,能分到国防科工委;第二
档是政治上还行的,可以分到电子科技部;第三档是普通人,一般分到地方的单位;第四
档就是我们这种犯了点小错误的,谈不上多大的罪,没什么大把柄,他们也不知道怎么定
性,于是就把我安排到西昌的一个部队农场里种田,算是对乱写文章的惩罚。
经济观察报:在农场时你都做什么,为自己的出路担忧吗?
李小文:在农场就是磨时间。出路肯定是要想的,但也不知道在哪里,那时候,个人
根本没什么选择,只能等,那种感觉就像现在年轻人经常说的 “郁闷”。不过,我想
,如
果以后能再分配,要先有一门手艺,所以在农闲时,我就去学习修柴油机、拖拉机什么的
。一年半以后,算是照顾夫妻关系,通知我去绵阳一家小无线电厂当技术员,当时是很高
兴的,因为能从农村出来了。
经济观察报:进工厂后,感觉好些了吧?
李小文:日子也不好过。我不会表现自己,在那小厂自然也不受重用。一开始,让我
去农村修对讲机,就是给收音机加个联网功能,把它们变成有线电台。后来,厂里开了个
修东西的门市部,让我负责,还让我带了个徒弟。我工作也不勤奋,把徒弟教会后,就回
家带小孩去了。有一次,徒弟在门市部里用电炉做饭,停电以后,他没拔插头就走了,来
电以后,门市部就失火了。虽然徒弟是直接责任人,可我是他师傅,自然也要做检讨。门
市部被烧没了,他们也不知道把我往哪儿放,就让我去仪表科搞产品,去了没多久我就考
研了。
经济观察报:考研是为了多学东西,还是为了让自己摆脱那种不得志的处境?
李小文:我也没什么大志向。考研也挺偶然的,那天,我在绵阳的厂里,下午4点
,支
部书记过来聊天,说在报纸上看见要恢复考研了,我误以为他是鼓励我去考,就说,考也
行。等到下午6点下班的时候,全厂的人都知道我要考研了,而且都用嘲笑的语气来问
我,
各种挖苦的话满天飞,反而把我逼得非考不可了。现在回想起来,如果没有支部书记来讲
和厂里人的挖苦,我是肯定不会想到去考研究生的。
一边学遥感,一边看小说
经济观察报:到中科院学习遥感后,觉得那是一门怎样的学科?
李小文:到了中科院,对遥感也还不是太了解。实际上,我当时的导师杨世仁先生是
搞计算机图像处理的,我1977年报名,1978年参加考研,还没有录取,就被通知去参加英
文统考,然后就出国了,所以我在国内根本就没有学过遥感。
经济观察报:所以,直到去了美国,你才开始第一次很认真地来学自己的专业?
李小文:好像也没有。只是觉得自己是公派出来的,回去以后还要好好做事,学得太
差不好意思,所以,也就稍微比原来认真了一些。但我对自己的要求始终是及格就行,因
为从小就是这么个性格。在美国念研究生,满分是五分,三点五分以下要受警告,我每次
都争取考试高于三点五分,但如果考上了四分我就觉得自己吃亏了,得尽量把分数压下来
。
经济观察报:你在美国最喜欢干什么?
李小文:好像干得最多的事就是读小说。因为包括金庸武侠在内的很多小说,都是原
来在国内根本看不到的。图书馆里专门有一层楼是中国、日本等东方国家的小说,我当时
是第一次见到这么多小说。他们的图书馆是开架式的,借多少都没限制,我每次都提着旅
行袋去借书,一次借一袋。我当时最喜欢读金庸,最喜欢《笑傲江湖》里的令狐冲。我觉
得自己在性格上还是有点像令狐冲的。
经济观察报:一边学遥感,一边看小说,那是怎样的一种生活?
李小文:什么样的生活我没总结过。也就是该做的事情做了,有时间就看看小说,这
可能是知识分子最大的乐趣。
经济观察报:当时没想过要留在美国吗?
李小文:也不是完全没想过,但基本上我觉得在哪儿都无所谓。我也没有别人那种要
回国大展身手、报效祖国的觉悟,真的没有,只是当年是杨老师把我们三个人送出去的,
后来杨老师当了所长,叫我们回来,我们三个就都回来了。不是我们觉悟高,是杨老师个
人感召力强。当然,作为1979年国家第一批公派出国的留学生,总觉得花了老百姓很多钱
,不回国问心有愧。
经济观察报:杨老师并没有亲自教过你,他怎么会有那么强的感召力?
李小文:我当初考研究生时,有一道题,那道题我是完全能做出来的,只是没看见括
弧,所以疏忽了。当时,我考研究生的压力比较大,很想考上,就试着给杨老师写了一封
信,说那道题应该是没问题的,只是没看到括弧,大意了。没想到杨老师很快就给我回了
信,说,能看出来你是疏忽了,所以,不会把你这道题的分全扣光的。这点让我特别感动
。现在,我也是以杨老师为榜样,有样学样,要说好高的觉悟,倒也没有。
经济观察报:你现在喜欢带什么样的学生?
李小文:我的观点是“有教无类”,只要愿意跟我念书的,我都愿意带。
经济观察报:感觉你是个很随性的人。
李小文:我这个人随性,但不懒散。我做课题的原则就是对得起这个课题,能够交差
,更高的要求我真的没有。这么讲可能让你们失望了。
经济观察报:如果真如你所言,那你的院士是怎么评上的呢?
李小文:我也不知道,也许有的文章被引用的次数多一点算是比较硬的条件吧。还没
评上院士时,我有个朋友,是个老院士,也是院士评委,他告诉我,每年评院士的时候,
很多老同学都去找他,推也推不掉,帮忙也帮不上,只能躲起来。他说,有的老同学甚至
打电话来说,你不推荐就吊死在你家门口,我当时听了觉得挺恐怖的。削尖脑袋想要当院
士的人太多了,所以,我从来没想过自己有一天也会去当院士,更怕去求别人。社会上很
多事情都无法做到绝对公平,别的不说,就说长江学者一等奖的评选吧,评李家洋的时候
,我已经得过了,算是评委,一看他的材料比我硬多了,但他的一等奖就是上不去。
国家应做好“后勤部长”
经济观察报:问个你专业领域的简单问题,什么是遥感?
李小文:我们每天看到的卫星云图,就是跟大家关系最密切的遥感技术。不过,卫星
云图是最粗的观测图,最细的可能用在军事侦察上。比如要弄清楚本·拉登确切的藏身地
点,就能用遥感技术。遥感的优势在其尺度问题,而关键难点也在于尺度问题。遥感具有
宏观性也可以具有微观性。例如普通的卫星遥感具有宏观性,而高空间分辨率遥感却具有
一定的微观性,但都属于遥感。
经济观察报:你在遥感领域的独特发现是什么?
李小文:我弄了个几何光学模型。这个说起来很简单,原来用的是大气遥感理论,从
飞机或卫星上看地面,假定大气均匀,就能够通过可见光看到像元,这是比较成功的。但
当我们搞地面遥感时,就要分析地面结构的表面反射,要用一个很不好解的微分方程来处
理这种表面反射。阳光下,大气本身是不投射阴影的,而地球表面,无论是树木还是建筑
物,由于照度不均匀,沙漠里面的砾石它都有背阴面和向阳面,要投射阴影,这就不能再
用原来的方程来解。我的那个几何光学模型就是用来处理地球硬表面的遥感模型。
经济观察报:在遥感这个领域,基础科学和应用科学的关系是怎样的?
李小文:在我们这个领域总是在跟随。别人搞SAR,我们跟着搞SAR;别人搞InSAR
了,
咱们也搞InSAR;好,别人搞POLInSAR了,咱们又……我问搞高技术的,为什么你们搞
SAR
的时候,就想不到InSAR,干涉全息对你们并不新鲜。他们说,我们不知道应用上有此
需求
。我问搞应用的同样的问题,回答是,我们当时不知道SAR也能搞干涉。所以我们搞遥
感基
础研究,就要在搞技术与地学应用之间搭起一座桥梁。应用上有需求,就要敢想技术上怎
么满足;技术上有新玩意,就要敢想怎么能用上。
经济观察报:汶川大地震时,你们的遥感帮上什么忙了吗?
李小文:很遗憾,没帮上什么忙。地震发生后,我就去查卫星,可惜能出高清图像的
卫星刚刚过去,再绕到四川上空还要好几天,而我们的遥感飞机要飞过去又很难,过去,
我们的遥感飞机要飞,都要给某些部门递那种不规范的“信封”。
减灾委属于民政部,飞机是调不动的。民政部虽然管了一大批救灾款,权力也很大,
但调飞机同样调不动。
经济观察报:地震那天,你在做什么?
李小文:那天,刚好是学校领导到我们在北郊的遥感所来视察。我在4点35分收到
朋友
发来短信,而我要在4点40分,也就是五分钟之后,向院长做汇报,因为对地震的情况
还不
明了,我就说了年初南方的雪灾。那次雪灾对我们来说是一个教训,雪灾是1月中旬开
始的
,我们以为气象局和减灾委都有遥感数据向中央报的,可直到1月29日,在国家航天局
开会
,才知道中央只收到零星的灾情报告,并不知道准确的受灾范围和严重程度。我马上跟国
家遥感中心通了一个电话,询问怎么没人出图,对方说他们也很着急,一开始没意识到雪
灾会这么严重,再加上连续的大范围的云盖天气,就没有出图。于是,我就用微波,赶在
春节前给中央报了两期数据。微波是应急的,分辨率低,没有时间去验证,结果对不对我
们也没有把握。
经济观察报:也就是说,遥感在实际应用中,还经常遇到尴尬的困境。
李小文:对。比如,若干年前,辽河大水,遥感估算的受灾面积只有民政部门上报数
的十分之一,中央采信了遥感估算面积,这就让减灾委的同志很不服,骂我们是“乱摇笔
杆”,但这不能怪遥感。当然,我们的水平也还不够,遥感图像是洪峰以后获取的,洪峰
时过水面积更大,图像上反映不出来。如果有洪峰前后的多时相主被动遥感数据结合,加
上数字高程模型、洪水的过程模型、地面水文数据,估算最大过水面积、淹没深度和淹没
时间,就可以得到更准确的灾情评估信息,这就要求从瞬间到过程,从二维到四维。但我
们搞遥感的,很少能懂洪水的过程模型,这就要求多学科的交叉。
经济观察报:你觉得什么样的体制更适合科学的发展?
李小文:*河蟹*有一次也问起这个问题。要回答很难,但也有简单的现成答案,就是
小平同志在科学大会上说的那句话——科学体制要理顺,我给你们当好“后勤部长”!
经济观察报:现在有“后勤部长”来理顺我们的科学体制吗?
李小文:跟以前比起来,国家现在总的科研经费投入是非常充裕的,但还是没人来当
这个“后勤部长”。这涉及到两个方面的问题,一是现在的体制仍然很繁琐,浪费了大家
很多的时间,二是对知识分子缺乏基本的信任。好像科学家们都在以搞课题的名义圈钱,
不干事,把搞科研的人都像贼一样防。于是,有关部门就今天发明一个指标,明天又发明
一个指标,三天两头搞考核。现在申请一个课题,六月份批了,十二月份钱才到,第二年
三月份就要终期评估了,弄得想干事的科学家没时间真干事,都去应付考核了。这是长此
以往形成的恶性循环。有的时候,我一年要评估五次,评估得太差了,别人又会觉得没有
面子。事实上,并不是几篇论文就能代表科学事业的,为什么现在都拿论文来代表科学事
业?发表了几篇论文,申请了多少奖,这就不是“后勤部长”该干的事儿。国家应该有一
个发展规划,别让科学家每天都在写本子申请经费,应付考核。要想当好“后勤部长”,
说起来很简单,但要怎么当,还是很难的。
经济观察报:你对现在的高校评估怎么看?
李小文:评估是应该的,但现在咱们评估组还要查教案什么的,搞得过于复杂了。这
其实是很好办的事情。首先弄清楚学校是干嘛的,评估起来就很简单了。学校无非就是一
个场所,进来的是新生,出去的是毕业生。你根本不用管他学校内部怎么折腾,只要看学
生考进来时是什么水平,毕业时又是什么水平,流向如何,多少出国了,出国是什么学校
,自费还是奖学金,多少进了公司,进公司的,职位是什么,工资是多少,按我这个办法
来评估,不用派那么漂亮的女秘书来折腾,学校也没办法作弊。搞得越复杂,猫腻就会越
多。
科学本身就应该追求简单性原则
经济观察报:你觉得一个科学家的学识和人品有着怎样的关系?
李小文:我相信学识和人品有很强的正相关。如果用X轴代表学识;Y轴代表人品。在
X接近零的时候,人品的差别基本独立于学识。但随X增加,二者相关性逐步增强。所以散
点图应该像一把扫帚,柄斜向上。有时候,我想要求我的学生都画两张这样的图,把他们
认识的、知道的人都作为一个个数据点,标上去。最后把自己也作为一个数据点,标上去
,这次可以注明是自己,是什么时候注的。过段时间,再标注一次。三年五年以后,可以
看看自己的轨迹,自我评估一把。当然,不用给别人看。
经济观察报:你把李嘉诚基金会奖励你的钱拿出120万成立了一个“李谦奖”,这
“李
谦奖”有什么由头?
李小文:一开始是想叫 “李嘉诚奖”,因为长江学者奖励计划是李先生出的钱,
用他
的名字最合适。但是奖金额度太小,老先生亿万富翁,知道了怕他会不高兴。就想到我写
的一篇关于纪念李谦的文章。那篇文章写的是,钱的作用在本质上是 “非线性和非单
调性
”的。就是说,对比较贫困的青年学生来讲,很少一点钱,也许就能帮助他选择正确的人
生道路,或是拯救一条生命,产生比较好的社会效益。
对于李嘉诚这样的老先生来讲,多这一点钱在手上,“感觉好”的增量为零,社会效
益增量为零,也就是说钱对老先生的作用是非线性的。由于我只要有口二锅头喝,自我感
觉就能特别良好,就能感觉自己已经出了线性区,进入非线性区,再加上我两个小孩都在
美国,没什么负担,也不缺钱,所以就决定把李先生的奖励捐出来。一开始,我爱人和我
母亲有意见,但我以李谦的名义说服了她们。
经济观察报:李谦是谁?
李小文:是我的长女。1969年11月生的。那时我刚大学毕业,月薪41块多,条件差,
她因为营养不良,出麻疹时并发了肺炎,又没得到很好的照顾,1971年7月去世了。所
以,
我把她十八个月的生命,当作一篇文章,向我爱人和我母亲说明年轻人更需要帮助的道理
。
经济观察报:网上说你回到成都去,给你一栋330平方米的别墅。你怎么又回北京
了呢
?
李小文:这个说起来还挺怕新闻工作者的。很多话都是瞎掰的,主要是新闻炒作。情
况其实很简单,我是成都电子科技大学毕业的,成电的毕业生里就我一个是院士,所以他
们就希望我回去做做贡献,帮他们把成电遥感这方面的学科带起来,我也只是临时帮他们
带带队伍,并没有把这边一锅端。那别墅不是给的,只是在成都时可以到那里住。我也没
在别墅前照过相,你仔细看,报纸上那张别墅前的照片是剪了贴上去的。
经济观察报:那你经常要回成都吧?
李小文:我回去的时间不多,主要是在网上用QQ和用网易的泡泡来跟他们交流,不过
,队伍还算是基本带起来了。
经济观察报:用QQ就能把队伍带起来,你带队伍的方法可真够简单的。
李小文:科学本身就应该追求简单性原则,任何事情都是越简单越好,够了就行。
比如,要在庄稼地里防麻雀,扎一个稻草人,给它插两把蒲扇,风一吹扇子就动,就
够用了,这是最简单的,没必要找个真人或是弄个超女来站在那里。如果不清楚这个道理
,就会犯错误。我上初中时,国家号召除四害,发动老百姓都去赶麻雀,不让它们落地,
以为这样就能把天底下的麻雀都累死。但你想想,是先把人累死还是先把麻雀累死?
经济观察报:你的简单性原则是不是源于当时赶麻雀累着了?
李小文:没有,我当时偷懒来着。老师让自由组合,我们调皮的同学就自己组合到一
起,用水壶罐满烧酒,躲在农民的地里喝酒。我喝酒就是那时学会的。 |
v********d 发帖数: 4413 | |
S******8 发帖数: 24594 | 3 老毛哭了
【在 v********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 叔本华有过名言,男人的酒量和智商成正比。
|
k**********4 发帖数: 16092 | 4 这个老同志有什么科研成果?我要是前一天喝酒,第二天一整天都hangover.
【在 p*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天(4月21日),人人网流传一张照片,一位其貌不扬的老人坐在中国科学院大学的讲 : 台前,低头念着发言稿。这位蓄着胡子、一身黑衣、黑布鞋、没穿袜子的老人不是来做 : 脱贫报告的,而是一名中科院院士,叫李小文。 : 李小文,中科院院士,中科院遥感所所长,地理学与遥感科学学院教授、博士生导师, : 长江学者特聘教授,专长于遥感基础理论研究,是李小文-Strahler几何光学学派的创 : 始人,成名作被列入国际光学工程协会“里程碑系列”,在国内外遥感界享有盛誉。主 : 持过多项攀登、863、重点基金、NASA基础研究项目,现在是973项目“地球表面时空多 : 变要素的定量遥感理论及应用”的首席科学家。 : 每天一斤二锅头,120万的奖金捐出来设了个基金。一直自称“自己从来没用功念 : 过书,从来没努力争取过什么,从来没有过多高的觉悟和志向……”
|
v********d 发帖数: 4413 | 5 老毛的私人医生说他是对酒精过敏
【在 S******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老毛哭了
|
p*********3 发帖数: 8525 | |
p*********3 发帖数: 8525 | |
b*w 发帖数: 14917 | 8 一天能喝1斤二锅头吧?每天1斤,到60岁以后就完蛋了 |
p******9 发帖数: 7130 | 9 是一个朴实的邓轮,
【在 p*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天(4月21日),人人网流传一张照片,一位其貌不扬的老人坐在中国科学院大学的讲 : 台前,低头念着发言稿。这位蓄着胡子、一身黑衣、黑布鞋、没穿袜子的老人不是来做 : 脱贫报告的,而是一名中科院院士,叫李小文。 : 李小文,中科院院士,中科院遥感所所长,地理学与遥感科学学院教授、博士生导师, : 长江学者特聘教授,专长于遥感基础理论研究,是李小文-Strahler几何光学学派的创 : 始人,成名作被列入国际光学工程协会“里程碑系列”,在国内外遥感界享有盛誉。主 : 持过多项攀登、863、重点基金、NASA基础研究项目,现在是973项目“地球表面时空多 : 变要素的定量遥感理论及应用”的首席科学家。 : 每天一斤二锅头,120万的奖金捐出来设了个基金。一直自称“自己从来没用功念 : 过书,从来没努力争取过什么,从来没有过多高的觉悟和志向……”
|
p*********3 发帖数: 8525 | |