h****n
发帖数: 609 | 1 看来刚才讨论济南军区弱的帖子，随便说点军迷都该知道的常识
济南军区是全军总预备队
54军由当年四野的44和45军合并组成，下辖解放军资历最老的部队-叶挺独立团
在解放军荣誉体系里部队被冠以红军二字的都是难能可贵的，比如红军连红军团等等，
54下属有红军冠名的是第二多的军
每个军因为自己的作战任务而有不同的全称，比如38军就是甲类重装野战集团军，而
54军的全称是甲类快速反应集团军，全军唯一的快反军
54军的作战目标是，24小时之内可以投入国土内的任何一个战场，15军也可以做到这一点
甚至更快，但是第一，15军属空军管，跟陆军没关系，第二，空降军是超轻装军，只能
起到突然打击的目的，实际作战效能没办法跟陆军的快反军比
最后谈谈我所知道的军区强弱
北京最强，其次沈阳和兰州，然后南京和济南，其他最后一波
这里面主要有一个目前国内军队体制里7大军区还是陆军的原因，空军海军各管各的，
东南
沿海海军强，海军又有自己的陆战队，所以陆军就差点
据说军内改革提上日程了，要成立联合作战司令部，海陆空二炮统管，这样各个军区之间
能够更直观更准确的比较强弱，现在联勤司令部已经成立一段时间了，据说效果很不错，
也算为成立联合作战司令部趟路和积攒经验了 |
s**********e
发帖数: 33562 | |
l**k
发帖数: 45267 | 3 兰州军区虽然除了两个集团军以外还有新疆军区的部队，加起来也不可能越过济南和南
京军区啊
一点
【在 h****n 的大作中提到】
: 看来刚才讨论济南军区弱的帖子，随便说点军迷都该知道的常识
: 济南军区是全军总预备队
: 54军由当年四野的44和45军合并组成，下辖解放军资历最老的部队-叶挺独立团
: 在解放军荣誉体系里部队被冠以红军二字的都是难能可贵的，比如红军连红军团等等，
: 54下属有红军冠名的是第二多的军
: 每个军因为自己的作战任务而有不同的全称，比如38军就是甲类重装野战集团军，而
: 54军的全称是甲类快速反应集团军，全军唯一的快反军
: 54军的作战目标是，24小时之内可以投入国土内的任何一个战场，15军也可以做到这一点
: 甚至更快，但是第一，15军属空军管，跟陆军没关系，第二，空降军是超轻装军，只能
: 起到突然打击的目的，实际作战效能没办法跟陆军的快反军比
|
h****n
发帖数: 609 | 4 兰州排2档无争论，了解一点的都知道，越战以后兰州实战是最多的 |
s**********e
发帖数: 33562 | 5 啥实战？
【在 h****n 的大作中提到】
: 兰州排2档无争论，了解一点的都知道，越战以后兰州实战是最多的
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R*******n
发帖数: 1535 | 6 越战以后的实战都是跟谁打的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 兰州排2档无争论，了解一点的都知道，越战以后兰州实战是最多的
|
s**********e
发帖数: 33562 | 7 我估计他是指反恐。
【在 R*******n 的大作中提到】
: 越战以后的实战都是跟谁打的？
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h****n
发帖数: 609 | 8 越境的俺不多说，省的有人说是小说
境内的隔壁帖子就有提到，我以前发过一个疆独的帖子也说过，90年代疆独闹的
非常凶残，而且针对的主要是部队，兰州和疆独火拼过很多次 |
s**********e
发帖数: 33562 | 9 呵呵。呵呵。
【在 h****n 的大作中提到】
: 越境的俺不多说，省的有人说是小说
: 境内的隔壁帖子就有提到，我以前发过一个疆独的帖子也说过，90年代疆独闹的
: 非常凶残，而且针对的主要是部队，兰州和疆独火拼过很多次
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l**k
发帖数: 45267 | 10 无论对手实力还是作战规模，这在集团军以上的层面不可能有很大影响
【在 h****n 的大作中提到】
: 越境的俺不多说，省的有人说是小说
: 境内的隔壁帖子就有提到，我以前发过一个疆独的帖子也说过，90年代疆独闹的
: 非常凶残，而且针对的主要是部队，兰州和疆独火拼过很多次
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R*******n
发帖数: 1535 | 11 属实， 武警剿匪性质的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 无论对手实力还是作战规模，这在集团军以上的层面不可能有很大影响
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h****n
发帖数: 609 | 12 你基本就是军盲
杀过人的兵和没杀过人的完全不同，参加过小规模战斗的兵哪怕没杀人和只参加过演习
的兵也完全不一样，一个排一个连里面哪怕有一个曾经上过战场的兵和没有的就不一样！
当初老山轮战各大军区都没派多少人，那些人回来之后前途基本都很光明，为什么？就是
因为上过战场
【在 l**k 的大作中提到】
: 无论对手实力还是作战规模，这在集团军以上的层面不可能有很大影响
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h****n
发帖数: 609 | 13 甭管啥性质，实战就是实战，现在是和平年代，对于部队来说，有实战说出去就是
腰杆硬，见过血的就是比没见过的牛逼，你不服不行
【在 R*******n 的大作中提到】
: 属实， 武警剿匪性质的。
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l**k
发帖数: 45267 | 14 所以你用这个来判断某个连的战斗力就可以了，别过分夸大
老山轮战时各大军区都是以军的建制出动，只不过有的军不是满员，3个师只去2个，这
还叫没派多少人？跟疆独就那么几次，兰州军区打死过疆独的兵加起来可能也就一个排
的数量，还能把这个军区给提升那么多，吹吧
样！
就是
【在 h****n 的大作中提到】
: 你基本就是军盲
: 杀过人的兵和没杀过人的完全不同，参加过小规模战斗的兵哪怕没杀人和只参加过演习
: 的兵也完全不一样，一个排一个连里面哪怕有一个曾经上过战场的兵和没有的就不一样！
: 当初老山轮战各大军区都没派多少人，那些人回来之后前途基本都很光明，为什么？就是
: 因为上过战场
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h****n
发帖数: 609 | 15 90年代的连长参加战斗，没转业现在什么级别？目前兰州军区团师级干部是实战经验最
丰富
的，你硬怄我也不说啥，事实就是事实
关于老山轮战网上各种研究多了去了，你自己好好读读，还三个师去两个？那叫轮战？
济南军区轮战去了不到2000人，这叫派了很多人？北京军区可能多点也不超过3000人，
轮战的目的和军令网上都有，你自己找来看看吧
【在 l**k 的大作中提到】
: 所以你用这个来判断某个连的战斗力就可以了，别过分夸大
: 老山轮战时各大军区都是以军的建制出动，只不过有的军不是满员，3个师只去2个，这
: 还叫没派多少人？跟疆独就那么几次，兰州军区打死过疆独的兵加起来可能也就一个排
: 的数量，还能把这个军区给提升那么多，吹吧
:
: 样！
: 就是
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l**k
发帖数: 45267 | 16 济南军区轮战去了不到2000人？呵呵，真是军盲啊
1985年3月，济南军区陆军第67军199师、第46军138师、济南军区炮兵第12师共计31146
人进入文山、砚山两县集结驻训。该前述部队于1985年5月30日进入战区接替第1军所属
部队防务。同时进入老山战区（含八里河东山）的还有第26、46军组成的第6侦察大队
，空降第15军组成的第7侦察大队，成都军区汽车第17团。同年7月，第67军200师598团
亦进入老山战区。自接替第1军所属部队在中越边境执行防御作战任务以来，该上述部
队毙敌4000余人、伤敌4390人、俘敌10人、毁敌车27台、炮225门、工事1150个、缴炮3
门、枪141支。第67军所属部队在战斗中负伤1721人、牺牲413人，其中199师就牺牲300
余人（其中在1985年5月31日—6月11日的战斗中，仅595团就牺牲120余人，被俘1人；
同年12月22日，597团在进攻405阵地的战斗中牺牲20余人）。
毙敌数量应该有点夸大了，不过跟打疆独这样的小打小闹比？别搞笑了行吗
【在 h****n 的大作中提到】
: 90年代的连长参加战斗，没转业现在什么级别？目前兰州军区团师级干部是实战经验最
: 丰富
: 的，你硬怄我也不说啥，事实就是事实
: 关于老山轮战网上各种研究多了去了，你自己好好读读，还三个师去两个？那叫轮战？
: 济南军区轮战去了不到2000人，这叫派了很多人？北京军区可能多点也不超过3000人，
: 轮战的目的和军令网上都有，你自己找来看看吧
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h****n
发帖数: 609 | 17 首先我开头就说了越战以后兰州军区实战最多，你举越战的例子来说明剿匪不算什么是
说明你不看帖子呢？还是智商低呢？
关于轮战数字是我打字失误，你看也该知道2000和3000人不可能，我都少打零了，这
没啥说的，我失误，但是重点是我指出你说有的军不满员三个师去两个来说的，轮战
目的是为了什么军令如何网上都有，而且稍微了解一点那时候战史的就知道即便是
一个番号，但是实际内部组成也是多只部队抽调合并的，就是为了大面积锻炼队伍
31146
炮3
300
【在 l**k 的大作中提到】
: 济南军区轮战去了不到2000人？呵呵，真是军盲啊
: 1985年3月，济南军区陆军第67军199师、第46军138师、济南军区炮兵第12师共计31146
: 人进入文山、砚山两县集结驻训。该前述部队于1985年5月30日进入战区接替第1军所属
: 部队防务。同时进入老山战区（含八里河东山）的还有第26、46军组成的第6侦察大队
: ，空降第15军组成的第7侦察大队，成都军区汽车第17团。同年7月，第67军200师598团
: 亦进入老山战区。自接替第1军所属部队在中越边境执行防御作战任务以来，该上述部
: 队毙敌4000余人、伤敌4390人、俘敌10人、毁敌车27台、炮225门、工事1150个、缴炮3
: 门、枪141支。第67军所属部队在战斗中负伤1721人、牺牲413人，其中199师就牺牲300
: 余人（其中在1985年5月31日—6月11日的战斗中，仅595团就牺牲120余人，被俘1人；
: 同年12月22日，597团在进攻405阵地的战斗中牺牲20余人）。
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g****t
发帖数: 2751 | 18 绝对比排多， 上次看个啥视频， 一个小分队就不少人。
关键是疆独早期还挺有骨气， 起码还敢和军队干架， 就是素质太差，尼玛CIA咋训练的
【在 l**k 的大作中提到】
: 所以你用这个来判断某个连的战斗力就可以了，别过分夸大
: 老山轮战时各大军区都是以军的建制出动，只不过有的军不是满员，3个师只去2个，这
: 还叫没派多少人？跟疆独就那么几次，兰州军区打死过疆独的兵加起来可能也就一个排
: 的数量，还能把这个军区给提升那么多，吹吧
:
: 样！
: 就是
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h****n
发帖数: 609 | 19 另外我多问一遍，上面我说了90年代参加战斗的连长没转业的现在什么级别？
目前兰州军区团师级军官有实战经验的最多你又有何高见？你不是说那些参加
战斗的最多就是影响一个连吗？在集团军层面的影响忽略不计吗？
31146
炮3
300
【在 l**k 的大作中提到】
: 济南军区轮战去了不到2000人？呵呵，真是军盲啊
: 1985年3月，济南军区陆军第67军199师、第46军138师、济南军区炮兵第12师共计31146
: 人进入文山、砚山两县集结驻训。该前述部队于1985年5月30日进入战区接替第1军所属
: 部队防务。同时进入老山战区（含八里河东山）的还有第26、46军组成的第6侦察大队
: ，空降第15军组成的第7侦察大队，成都军区汽车第17团。同年7月，第67军200师598团
: 亦进入老山战区。自接替第1军所属部队在中越边境执行防御作战任务以来，该上述部
: 队毙敌4000余人、伤敌4390人、俘敌10人、毁敌车27台、炮225门、工事1150个、缴炮3
: 门、枪141支。第67军所属部队在战斗中负伤1721人、牺牲413人，其中199师就牺牲300
: 余人（其中在1985年5月31日—6月11日的战斗中，仅595团就牺牲120余人，被俘1人；
: 同年12月22日，597团在进攻405阵地的战斗中牺牲20余人）。
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l**k
发帖数: 45267 | 20 关键问题是，打疆独这种级别的战斗好意思跟老山轮战比么？疆独有什么东西可供作战
部队练手的？面对面杀过人之后能增加点勇气是真的，其他的在正规军面前根本不值一
提。你这就好比用在业余体校时曾经打过多少比赛来评价现国家队员的实力
【在 h****n 的大作中提到】
: 首先我开头就说了越战以后兰州军区实战最多，你举越战的例子来说明剿匪不算什么是
: 说明你不看帖子呢？还是智商低呢？
: 关于轮战数字是我打字失误，你看也该知道2000和3000人不可能，我都少打零了，这
: 没啥说的，我失误，但是重点是我指出你说有的军不满员三个师去两个来说的，轮战
: 目的是为了什么军令如何网上都有，而且稍微了解一点那时候战史的就知道即便是
: 一个番号，但是实际内部组成也是多只部队抽调合并的，就是为了大面积锻炼队伍
:
: 31146
: 炮3
: 300
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 原来济南军区两个师才2000多人，尼玛这是秋收起义时师的编制吗？
北京军区参战不超过3000人，其中有33700人来自27军。
【在 h****n 的大作中提到】
: 90年代的连长参加战斗，没转业现在什么级别？目前兰州军区团师级干部是实战经验最
: 丰富
: 的，你硬怄我也不说啥，事实就是事实
: 关于老山轮战网上各种研究多了去了，你自己好好读读，还三个师去两个？那叫轮战？
: 济南军区轮战去了不到2000人，这叫派了很多人？北京军区可能多点也不超过3000人，
: 轮战的目的和军令网上都有，你自己找来看看吧
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 打字失误？连续打错两次？
【在 h****n 的大作中提到】
: 首先我开头就说了越战以后兰州军区实战最多，你举越战的例子来说明剿匪不算什么是
: 说明你不看帖子呢？还是智商低呢？
: 关于轮战数字是我打字失误，你看也该知道2000和3000人不可能，我都少打零了，这
: 没啥说的，我失误，但是重点是我指出你说有的军不满员三个师去两个来说的，轮战
: 目的是为了什么军令如何网上都有，而且稍微了解一点那时候战史的就知道即便是
: 一个番号，但是实际内部组成也是多只部队抽调合并的，就是为了大面积锻炼队伍
:
: 31146
: 炮3
: 300
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l**k
发帖数: 45267 | 23 不光素质差，没有战术，武器也不行，交给武警去练手可以，在正规军面前这样的战斗
除了练练士兵的勇气，其他方面的作用基本可以无视。
楼主靠这个就想把兰州排在济南和南京前面？
练的
【在 g****t 的大作中提到】
: 绝对比排多， 上次看个啥视频， 一个小分队就不少人。
: 关键是疆独早期还挺有骨气， 起码还敢和军队干架， 就是素质太差，尼玛CIA咋训练的
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l**k
发帖数: 45267 | 24 现在应该是师团级别，怎么了？这种常识就不需要说了吧
关键是，跟疆独过招的层次太低，这种经验对于指挥集团军层面的正规军战斗没啥大用
。杀人是可以练勇气，其他的基本没有了
【在 h****n 的大作中提到】
: 另外我多问一遍，上面我说了90年代参加战斗的连长没转业的现在什么级别？
: 目前兰州军区团师级军官有实战经验的最多你又有何高见？你不是说那些参加
: 战斗的最多就是影响一个连吗？在集团军层面的影响忽略不计吗？
:
: 31146
: 炮3
: 300
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l**k
发帖数: 45267 | 25 几千人的作战规模就已经超过打疆独小分队两个数量级了，再加个零就成三个数量级的
差别了，你好意思放在一起比？武器方面么，那基本是大炮跟土枪比，差别更大。打个
脑残疆独也能跟老山轮战比了，真敢开牙
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 h****n 的大作中提到】
: 首先我开头就说了越战以后兰州军区实战最多，你举越战的例子来说明剿匪不算什么是
: 说明你不看帖子呢？还是智商低呢？
: 关于轮战数字是我打字失误，你看也该知道2000和3000人不可能，我都少打零了，这
: 没啥说的，我失误，但是重点是我指出你说有的军不满员三个师去两个来说的，轮战
: 目的是为了什么军令如何网上都有，而且稍微了解一点那时候战史的就知道即便是
: 一个番号，但是实际内部组成也是多只部队抽调合并的，就是为了大面积锻炼队伍
:
: 31146
: 炮3
: 300
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h****n
发帖数: 609 | 26 我上面说的很清楚了，在和平年代对于部队来说再小的实战他也是实战，对，剿匪跟
真正的战役层面的战斗完全没法比，可是在没有那些作战的情况下，剿匪这种实战
所锻炼出来的士兵与军官仍然比只参加过演习的让人更有信心
你就这么想吧，假如你是士兵，现在要上战场，你觉得你的连排长是参加过剿匪见过血的
让你放心，还是军校出来一路谈兵只参加过演习的让你觉得靠谱？
另外关于疆独有什么东西可供部队练手，实话跟你说，实在太多了，只要是实战，对部队
的锻炼比你想象的还要大很多，具体的我就不多说了，网上战术文章很多，我就只说我
自己明确知道的一点，当年95步枪的实战考验最早就是在兰州，在剿匪中用的，后来发现
不少问题，这可是上百万人用的自动武器啊，你说重要不重要？
【在 l**k 的大作中提到】
: 关键问题是，打疆独这种级别的战斗好意思跟老山轮战比么？疆独有什么东西可供作战
: 部队练手的？面对面杀过人之后能增加点勇气是真的，其他的在正规军面前根本不值一
: 提。你这就好比用在业余体校时曾经打过多少比赛来评价现国家队员的实力
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g****t
发帖数: 2751 | |
h****n
发帖数: 609 | 28 我发现楼上的真有意思，对我说的明白的地方视而不见，一个劲的拿着越战比较
兰州越战上了没？正规大战兰州没经验？
我反复说了，和平年代，剿匪你再看不上他也是实战，比起没有实战的就是腰杆硬，
这是部队认的公理，你再不满意也没用 |
l**k
发帖数: 45267 | 29 你最后举的那个例子跟主题完全没有关系
剿匪的时候发现了95步枪的一些问题当然很有用，但发现完之后是不是全军都知道了？
能让兰州军区的实力超过其他军区？
你要是比平均到每个士兵身上的战斗力，兰州军区的部队通过剿匪，是可以比其他军区
多一点优势。但是想用这点小优势跟兵力和装备方面相对沈阳南京济南这几个军区的劣
势比，那劣势是压倒性的
血的
部队
发现
【在 h****n 的大作中提到】
: 我上面说的很清楚了，在和平年代对于部队来说再小的实战他也是实战，对，剿匪跟
: 真正的战役层面的战斗完全没法比，可是在没有那些作战的情况下，剿匪这种实战
: 所锻炼出来的士兵与军官仍然比只参加过演习的让人更有信心
: 你就这么想吧，假如你是士兵，现在要上战场，你觉得你的连排长是参加过剿匪见过血的
: 让你放心，还是军校出来一路谈兵只参加过演习的让你觉得靠谱？
: 另外关于疆独有什么东西可供部队练手，实话跟你说，实在太多了，只要是实战，对部队
: 的锻炼比你想象的还要大很多，具体的我就不多说了，网上战术文章很多，我就只说我
: 自己明确知道的一点，当年95步枪的实战考验最早就是在兰州，在剿匪中用的，后来发现
: 不少问题，这可是上百万人用的自动武器啊，你说重要不重要？
|
l**k
发帖数: 45267 | 30 要对付缠头，中美就应该联手，可惜美帝不能抛弃意识形态，把跟土鳖作对的缠头当作
好缠头，这就没救了
【在 g****t 的大作中提到】
: 要不和美帝联合作战，共保世界和平
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l**k
发帖数: 45267 | 31 楼上的真有意思，兵力和装备别别人差一大截，就想用打了几个土匪的实战经验来弥补
。如果两边其他方面相似，你多点实战可以算你赢，现在差这么多可不是靠打几个土匪
能补强的，要是打一个者阴山级别的战斗，我都可以算你们兰州赢了，呵呵 |
r*******g
发帖数: 32828 | 32 兰州军区的兵都比较傻。 这个在越战是看出来了， 什么被蛇咬， 一定要抓住蛇， 才
能好。
那个徐良也是47军的， 还有好多， 总之， 落后的地方， 军力肯定不强。 |
h****n
发帖数: 609 | 33 你不读帖子啊，我举得例子是指你在上面说剿匪的实战除了见血没什么用处，对新武器
在实战中的应用就是很大的用处，而且我说的很明确关于兰州实战锻炼部队有很多
战术分析文章，我就不多说了，你就只看到个95枪了？
另外你现在也承认剿匪还是能有那么一点优势的，很好，本来军区比较就是综合来看，
你既然说了兵力和装备，我们也可以具体看看啊，兰州为什么能排南京和济南之前
在装备和兵力上当然也有相抗衡的能力，如果差距太大我当然不会认为兰州有资格在
2档
【在 l**k 的大作中提到】
: 你最后举的那个例子跟主题完全没有关系
: 剿匪的时候发现了95步枪的一些问题当然很有用，但发现完之后是不是全军都知道了？
: 能让兰州军区的实力超过其他军区？
: 你要是比平均到每个士兵身上的战斗力，兰州军区的部队通过剿匪，是可以比其他军区
: 多一点优势。但是想用这点小优势跟兵力和装备方面相对沈阳南京济南这几个军区的劣
: 势比，那劣势是压倒性的
:
: 血的
: 部队
: 发现
|
l**k
发帖数: 45267 | 34 ft，有没有用是跟其他军区的部队比。见了血的兵比没见血兵，差别是明显的，这方面
其他部队没法用演习来弥补。但是你兰州的兵发现了新枪有哪些毛病又不能藏私，这个
不能用来说明相对其他军区的优势。
兵力方面有什么好比的？你自己看看21军的配置，再比比39军，54军和1军的
【在 h****n 的大作中提到】
: 你不读帖子啊，我举得例子是指你在上面说剿匪的实战除了见血没什么用处，对新武器
: 在实战中的应用就是很大的用处，而且我说的很明确关于兰州实战锻炼部队有很多
: 战术分析文章，我就不多说了，你就只看到个95枪了？
: 另外你现在也承认剿匪还是能有那么一点优势的，很好，本来军区比较就是综合来看，
: 你既然说了兵力和装备，我们也可以具体看看啊，兰州为什么能排南京和济南之前
: 在装备和兵力上当然也有相抗衡的能力，如果差距太大我当然不会认为兰州有资格在
: 2档
|
l**k
发帖数: 45267 | 35 然后别忘了你是两个军，人家都有三个
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，有没有用是跟其他军区的部队比。见了血的兵比没见血兵，差别是明显的，这方面
: 其他部队没法用演习来弥补。但是你兰州的兵发现了新枪有哪些毛病又不能藏私，这个
: 不能用来说明相对其他军区的优势。
: 兵力方面有什么好比的？你自己看看21军的配置，再比比39军，54军和1军的
|
o*******y
发帖数: 1076 | 36 54军的127师是师级单位第一强，共产党的第一支武装力量 |
l**k
发帖数: 45267 | 37 还有，到集团军层面的对决，重武器的作用比步枪大多了。打疆独这种小分队作战用不
到大家伙，索然最重要的经验就没法练。老山作战那就不一样了
武器
看，
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，有没有用是跟其他军区的部队比。见了血的兵比没见血兵，差别是明显的，这方面
: 其他部队没法用演习来弥补。但是你兰州的兵发现了新枪有哪些毛病又不能藏私，这个
: 不能用来说明相对其他军区的优势。
: 兵力方面有什么好比的？你自己看看21军的配置，再比比39军，54军和1军的
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h****n
发帖数: 609 | 38 我说的很清楚了,实战有很多战术分析文章,这些我不多说了,不多说了,不多说了,你自
己有兴趣
找来看看,95枪的例子是针对你说剿匪实战除了见血没别的作用来说的,因为这个例子我
很清楚,
才特意举出来,不代表我的意思是实战只有验证新武器这个除了见血意外唯一的作用,你
明白不?
比的是军区,不是某个军,按照你的比法我还能比级别呢,新疆军区是唯一的副大军区级
省军区,
你服气不?肯定不服气,军区的综合比较跟21军装备差于39,54和1有完全的关系吗?
我的意思很明确,在这几年,注意,不要拿90年代的旧黄历说事,就是现在,在兵力和配置上
兰州跟南京一个水平线略高于济南,低于沈阳,但是因为兰州的实战经验最丰富,所以综
合来说
兰州跟沈阳一个档次,但是略低,高于南京和济南
但是直接从战斗层面来说,南京练的是水网登陆,兰州是山地戈壁,本来就不能这么比的
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，有没有用是跟其他军区的部队比。见了血的兵比没见血兵，差别是明显的，这方面
: 其他部队没法用演习来弥补。但是你兰州的兵发现了新枪有哪些毛病又不能藏私，这个
: 不能用来说明相对其他军区的优势。
: 兵力方面有什么好比的？你自己看看21军的配置，再比比39军，54军和1军的
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l**k
发帖数: 45267 | 39 我已经加上新疆军区了，否则的话兰州只能跟广州和成都一个档次，加上新疆军区后，
就明显比广州和成都强点，还是不如济南和南京
置上
【在 h****n 的大作中提到】
: 我说的很清楚了,实战有很多战术分析文章,这些我不多说了,不多说了,不多说了,你自
: 己有兴趣
: 找来看看,95枪的例子是针对你说剿匪实战除了见血没别的作用来说的,因为这个例子我
: 很清楚,
: 才特意举出来,不代表我的意思是实战只有验证新武器这个除了见血意外唯一的作用,你
: 明白不?
: 比的是军区,不是某个军,按照你的比法我还能比级别呢,新疆军区是唯一的副大军区级
: 省军区,
: 你服气不?肯定不服气,军区的综合比较跟21军装备差于39,54和1有完全的关系吗?
: 我的意思很明确,在这几年,注意,不要拿90年代的旧黄历说事,就是现在,在兵力和配置上
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w*********r
发帖数: 42116 | 40 54军的亮点是轮式步战车、轮式自走炮。作战能力比39军差远了。54军和39军基本不具
备野战防空能力，只有38军。
【在 h****n 的大作中提到】
: 看来刚才讨论济南军区弱的帖子，随便说点军迷都该知道的常识
: 济南军区是全军总预备队
: 54军由当年四野的44和45军合并组成，下辖解放军资历最老的部队-叶挺独立团
: 在解放军荣誉体系里部队被冠以红军二字的都是难能可贵的，比如红军连红军团等等，
: 54下属有红军冠名的是第二多的军
: 每个军因为自己的作战任务而有不同的全称，比如38军就是甲类重装野战集团军，而
: 54军的全称是甲类快速反应集团军，全军唯一的快反军
: 54军的作战目标是，24小时之内可以投入国土内的任何一个战场，15军也可以做到这一点
: 甚至更快，但是第一，15军属空军管，跟陆军没关系，第二，空降军是超轻装军，只能
: 起到突然打击的目的，实际作战效能没办法跟陆军的快反军比
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l*****g
发帖数: 837 | 41 不诚实啊。两次都恰好少打一个零，没那么巧吧。而且如果你真的知道是两三万人，而
不是两三千人，那你就知道楼上说的军级建制参战没意见了，还在这争啥呢？显然你就
是把轮战的参战规模低估了，以为只是两三千人的团级建制作战，所以才拿来跟对疆独
的剿匪作战比嘛。
【在 h****n 的大作中提到】
: 首先我开头就说了越战以后兰州军区实战最多，你举越战的例子来说明剿匪不算什么是
: 说明你不看帖子呢？还是智商低呢？
: 关于轮战数字是我打字失误，你看也该知道2000和3000人不可能，我都少打零了，这
: 没啥说的，我失误，但是重点是我指出你说有的军不满员三个师去两个来说的，轮战
: 目的是为了什么军令如何网上都有，而且稍微了解一点那时候战史的就知道即便是
: 一个番号，但是实际内部组成也是多只部队抽调合并的，就是为了大面积锻炼队伍
:
: 31146
: 炮3
: 300
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r*******g
发帖数: 32828 | 42 兰州军区的47军也参加了论战，那个兰州军区强的主， 有没有提/ |
