u**b
发帖数: 5366 | 1 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
衡量？
比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
人的生活。
所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
失败了，被镇压了，销声匿迹了。不管他们对还是错，他们流的血能让我们每年这个时
候反思一下我们的社会。那么就有很大的价值。
我相信将来中国的出路必将是民主，或者是渐进的平和的，或者是激烈的，流血的。 |
j*********n
发帖数: 4116 | 2 我老问过无数次 还有多少老将相信民主！！！
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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u**b
发帖数: 5366 | 3 我相信
【在 j*********n 的大作中提到】
: 我老问过无数次 还有多少老将相信民主！！！
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a******9
发帖数: 20431 | 4 不要绑架民主的概念
西式选票民主或者中共现在的黑箱政治 都不是未来应该走的路
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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j*********n
发帖数: 4116 | 5 封建专制必挂 这个是不需要去怀疑的
【在 u**b 的大作中提到】
: 我相信
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a****r
发帖数: 12375 | 6 帝制才是唯一出路？
不要绑架民主的概念
西式选票民主或者中共现在的黑箱政治 都不是未来应该走的路
【在 a******9 的大作中提到】
: 不要绑架民主的概念
: 西式选票民主或者中共现在的黑箱政治 都不是未来应该走的路
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s*******g
发帖数: 689 | 7 民主个JB，民主除了给柴婊子带来开房费给其他人带来了什么？？？菲律宾、印度也民
主，你丫怎么不去喝恒河水LOL
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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u**b
发帖数: 5366 | 8 西方并不完善，甚至有时候很邪恶。但是比产党，就是沃尔玛和地摊的差别。
【在 a******9 的大作中提到】
: 不要绑架民主的概念
: 西式选票民主或者中共现在的黑箱政治 都不是未来应该走的路
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l*****9
发帖数: 9501 | 9 64一代知识分子压到多数是在乎民主的，而且依然在乎。不过这代人上网少，也不大说
这个，心里清楚着呢。不是不报时辰未到 |
u**b
发帖数: 5366 | 10 民主自然会有很多缺点，很多国家国情不同，发展程度也不同。但是至少有一个平台和
基础。中国人都懒得往那个方向走了。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 民主个JB，民主除了给柴婊子带来开房费给其他人带来了什么？？？菲律宾、印度也民
: 主，你丫怎么不去喝恒河水LOL
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m********y
发帖数: 21909 | |
B*Q
发帖数: 25729 | |
a******9
发帖数: 20431 | 13 我不这么觉得
周边国家乃至全世界都有很多西式地摊的例子 没必要拿来比吧
【在 u**b 的大作中提到】
: 西方并不完善，甚至有时候很邪恶。但是比产党，就是沃尔玛和地摊的差别。
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a******9
发帖数: 20431 | 14 不知道 知道出路我就不在这扯淡了
【在 a****r 的大作中提到】
: 帝制才是唯一出路？
:
: 不要绑架民主的概念
: 西式选票民主或者中共现在的黑箱政治 都不是未来应该走的路
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j*********n
发帖数: 4116 | 15 你这种猴妈老将可能除了“民”和“主”俩个字认识其他就没啥了 目前为止 没见你
们老将有精辟的阐述 也许这俩个字在你们那里只是大旗和遮羞布
【在 m********y 的大作中提到】
: 我在乎， 而且很在乎。。
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m**********j
发帖数: 8645 | 16 民主是什么？
是一人一票吗？
不是，是妥协，是愿赌服输。
我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。因为他们认为自己是64镇压的受益者
。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的统治也是拼了命的发展经济，确实给
了老百姓实惠。但是这........
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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u**b
发帖数: 5366 | 17 民主还是靠人实现的，靠人的观念。我泱泱大国，几千年礼仪之邦，民主落后于一些山
民。那些人或者以前过着茹毛饮血的日子，或者没有形成统一的国家。但是他们走向了
民主。我们在原地走独裁，并且嘲笑他们。
就像当初清朝人，嘲笑火车一样。
【在 a******9 的大作中提到】
: 我不这么觉得
: 周边国家乃至全世界都有很多西式地摊的例子 没必要拿来比吧
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B*Q
发帖数: 25729 | 18 等产党这些年
利用民族主义
抹黑民主
利用贪污腐败
使民众政治理念庸俗化
还是卓有成效的。 |
u**b
发帖数: 5366 | 19 民主首先是完善的程序规则。不然没法妥协，只能你死我活。土工就是个例子。
【在 m**********j 的大作中提到】
: 民主是什么？
: 是一人一票吗？
: 不是，是妥协，是愿赌服输。
:
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。因为他们认为自己是64镇压的受益者
: 。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的统治也是拼了命的发展经济，确实给
: 了老百姓实惠。但是这........
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j********p
发帖数: 9680 | 20 你个佛教徒也这么关心世事？
我是给大家无畏布施，你干什么了？
【在 j*********n 的大作中提到】
: 你这种猴妈老将可能除了“民”和“主”俩个字认识其他就没啥了 目前为止 没见你
: 们老将有精辟的阐述 也许这俩个字在你们那里只是大旗和遮羞布
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u**b
发帖数: 5366 | 21 很好啊，和清朝的文字狱有异曲同工之妙。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 等产党这些年
: 利用民族主义
: 抹黑民主
: 利用贪污腐败
: 使民众政治理念庸俗化
: 还是卓有成效的。
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U**8
发帖数: 1921 | 22 中国那群一直喊着要民主的“民主人士”把民主搞成了笑话，做了一个很坏的榜样。
【在 u**b 的大作中提到】
: 民主首先是完善的程序规则。不然没法妥协，只能你死我活。土工就是个例子。
|
G**Y
发帖数: 33224 | 23 知道普世是什么吗？
pussy
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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l*****9
发帖数: 9501 | 24 89年，群众只是和平示威，没有革命，就是妥协了。是中共不肯妥协
【在 m**********j 的大作中提到】
: 民主是什么？
: 是一人一票吗？
: 不是，是妥协，是愿赌服输。
:
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。因为他们认为自己是64镇压的受益者
: 。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的统治也是拼了命的发展经济，确实给
: 了老百姓实惠。但是这........
|
V**3
发帖数: 12756 | 25 我的心里两面性
一面是觉着民主好，中国以后会民主
一面吗又觉着去他娘的，关老子屁事，反正老子跑了
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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u**b
发帖数: 5366 | 26 民主需要摸索，不然谁知道如何实现。现在没有摸索的土壤了。
【在 U**8 的大作中提到】
: 中国那群一直喊着要民主的“民主人士”把民主搞成了笑话，做了一个很坏的榜样。
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B*Q
发帖数: 25729 | 27 无聊当有趣
【在 G**Y 的大作中提到】
: 知道普世是什么吗？
: pussy
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u**b
发帖数: 5366 | 28 普适和民主不是一个概念。很多普适的观点和民主无关。比如说你要爱护小猫小狗，这
个就和民主无关。
【在 G**Y 的大作中提到】
: 知道普世是什么吗？
: pussy
|
m**********j
发帖数: 8645 | 29 独裁党没有血洗北京城，算妥协吗？
89年，群众只是和平示威，没有革命，就是妥协了。是中共不肯妥协
【在 l*****9 的大作中提到】
: 89年，群众只是和平示威，没有革命，就是妥协了。是中共不肯妥协
|
u**b
发帖数: 5366 | 30 我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。
但是看到越来越多的人，他们的思想，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴
才一样。不禁可叹。
【在 V**3 的大作中提到】
: 我的心里两面性
: 一面是觉着民主好，中国以后会民主
: 一面吗又觉着去他娘的，关老子屁事，反正老子跑了
|
|
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j*********n
发帖数: 4116 | 31 你自己就“智慧”吗？
【在 u**b 的大作中提到】
: 我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。
: 但是看到越来越多的人，他们的思想，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴
: 才一样。不禁可叹。
|
m**********j
发帖数: 8645 | 32 还有绿卡。
一次89让几十万原来根本不太可能得到的绿卡一下子就梦想成真了。
美国自此一下子就多了几十万说普通话的美国潜在公民。
我的心里两面性一面是觉着民主好，中国以后会民主一面吗又觉着去他娘的，关老子屁
事，反正老子跑了
【在 V**3 的大作中提到】
: 我的心里两面性
: 一面是觉着民主好，中国以后会民主
: 一面吗又觉着去他娘的，关老子屁事，反正老子跑了
|
y**c
发帖数: 6307 | 33 不用把5毛当作现在的年轻人吧。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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j*********n
发帖数: 4116 | 34 关心世事怎么了？
【在 j********p 的大作中提到】
: 你个佛教徒也这么关心世事？
: 我是给大家无畏布施，你干什么了？
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m**********j
发帖数: 8645 | 35 错了，你至少能为选出什么样的总统、议员做点贡献。
别忘了去投票啊。
还有当陪审员。
我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。但是看到越来越多的人，他们的思想
，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴才一样。不禁可叹。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。
: 但是看到越来越多的人，他们的思想，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴
: 才一样。不禁可叹。
|
l*****9
发帖数: 9501 | 36 没有把北京人杀光，就叫妥协了？
来，一起喊：拿钱发贴死全家，贪官后代为中共舔眼子死全家，在国内发财的富人后代
为中共舔眼子死全家
【在 m**********j 的大作中提到】
: 独裁党没有血洗北京城，算妥协吗？
:
: 89年，群众只是和平示威，没有革命，就是妥协了。是中共不肯妥协
|
u**b
发帖数: 5366 | 37 不是我智慧，而是很多人类的智慧在那里摆着。不去了解，也不让别人去知道，就是愚
昧。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 你自己就“智慧”吗？
|
u**b
发帖数: 5366 | 38 支持！
【在 m**********j 的大作中提到】
: 错了，你至少能为选出什么样的总统、议员做点贡献。
: 别忘了去投票啊。
: 还有当陪审员。
:
: 我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。但是看到越来越多的人，他们的思想
: ，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴才一样。不禁可叹。
|
X***P
发帖数: 3230 | 39 一帮海外弃子，边缘人一天到晚打嘴炮扯谈国家大事，耍的着实好看。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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m**********j
发帖数: 8645 | 40 没革命就叫妥协了。
虽然我同你一样都是拿NED的方丁，但说话总不能泰国离谱。
没有把北京人杀光，就叫妥协了？来，一起喊：拿钱发贴死全家，贪官后代为中共舔眼
子死全家，在国内发财的富人后代为中共舔眼子死全家
【在 l*****9 的大作中提到】
: 没有把北京人杀光，就叫妥协了？
: 来，一起喊：拿钱发贴死全家，贪官后代为中共舔眼子死全家，在国内发财的富人后代
: 为中共舔眼子死全家
|
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a******9
发帖数: 20431 | 41 自我感觉良好
谁都别把谁当傻子
【在 u**b 的大作中提到】
: 我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。
: 但是看到越来越多的人，他们的思想，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴
: 才一样。不禁可叹。
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u**b
发帖数: 5366 | 42 能博诸位一笑也算是值了。
【在 X***P 的大作中提到】
: 一帮海外弃子，边缘人一天到晚打嘴炮扯谈国家大事，耍的着实好看。
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u**b
发帖数: 5366 | 43 那你说说你高明的看法。
【在 a******9 的大作中提到】
: 自我感觉良好
: 谁都别把谁当傻子
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C**E
发帖数: 2573 | 44 我老很乐观，
今天，互联网的发展，比如微博，bbs，给每个P民发声和监督的机会。
今天，市场经济的发展，比如当下的马云和屌丝淘宝大军，给每个P民发财和发展的机
会。
同时，在实现解决十三亿人民温饱基础上，国家也有更完善的法规和发展的社保机制不
断出台。
我老看，这就是最实惠的，真正的，发展的民主。
物质的丰富和科技生产力的发展是民主的基础，进而教育程度和社会文明程度的进步，
民主最终都是水到渠成的事。
中国式的民主，流水不争先，高山自仰止。
【在 u**b 的大作中提到】
: 民主需要摸索，不然谁知道如何实现。现在没有摸索的土壤了。
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B*Q
发帖数: 25729 | 45 真能这样
当然是最好的
只怕既得利益者不肯让利
【在 C**E 的大作中提到】
: 我老很乐观，
: 今天，互联网的发展，比如微博，bbs，给每个P民发声和监督的机会。
: 今天，市场经济的发展，比如当下的马云和屌丝淘宝大军，给每个P民发财和发展的机
: 会。
: 同时，在实现解决十三亿人民温饱基础上，国家也有更完善的法规和发展的社保机制不
: 断出台。
: 我老看，这就是最实惠的，真正的，发展的民主。
: 物质的丰富和科技生产力的发展是民主的基础，进而教育程度和社会文明程度的进步，
: 民主最终都是水到渠成的事。
: 中国式的民主，流水不争先，高山自仰止。
|
u**b
发帖数: 5366 | 46 物质上进步不少，生活过好了，思想上没有进步，反而倒退。
我看到的是人们安于，并且乐于一个人吃人的社会。
【在 C**E 的大作中提到】
: 我老很乐观，
: 今天，互联网的发展，比如微博，bbs，给每个P民发声和监督的机会。
: 今天，市场经济的发展，比如当下的马云和屌丝淘宝大军，给每个P民发财和发展的机
: 会。
: 同时，在实现解决十三亿人民温饱基础上，国家也有更完善的法规和发展的社保机制不
: 断出台。
: 我老看，这就是最实惠的，真正的，发展的民主。
: 物质的丰富和科技生产力的发展是民主的基础，进而教育程度和社会文明程度的进步，
: 民主最终都是水到渠成的事。
: 中国式的民主，流水不争先，高山自仰止。
|
d*******3
发帖数: 8598 | 47 对64那伙人没有什么好感
1是小孩倒地上撒泼打滚的模样
2事后又祥林嫂一样，愿赌服输，傻X们
3整天念叨民主，空洞无物，像个义和团念刀枪不入的
4没有脑子，像那些邪教教徒
5 那伙人拿funding，丑态百出，其实，那些60后那一代人，在学术届也是很变态的，
90%的人扭曲
说句老实话，和开始光着腚后来贪污几个亿的贪官一个模式的
美帝那伙政界人物，很多也是心理不正常，1来什么跳民主大神舞，萨满教大巫
2来，鸡巴毛大的事情，也是对庞然大物美帝的威胁。我打赌这伙人，很多性心理是受
虐狂和施虐狂 |
J***J
发帖数: 6000 | 48 没那么多
90年在美的留学生加亲属一共才5,6万
【在 m**********j 的大作中提到】
: 还有绿卡。
: 一次89让几十万原来根本不太可能得到的绿卡一下子就梦想成真了。
: 美国自此一下子就多了几十万说普通话的美国潜在公民。
:
: 我的心里两面性一面是觉着民主好，中国以后会民主一面吗又觉着去他娘的，关老子屁
: 事，反正老子跑了
|
d*******3
发帖数: 8598 | 49 即使美帝民主是好的，也被上面各色人等弄成一坨屎了
西欧和日本，有没有民主都是发达国家
印度菲律宾越南阿拉伯，有了民主依旧是落后国家
我怎么没看见民主教徒往那个方向移民呢？
版上的老将，怎么不去喝印度的恒河水民主呢？装模作样热爱美帝民主赖在美帝国 |
J***J
发帖数: 6000 | 50 你将终老一生的美国难道不是一个人吃人的社会?
只不过物质条件比中国更好一点而已
【在 u**b 的大作中提到】
: 物质上进步不少，生活过好了，思想上没有进步，反而倒退。
: 我看到的是人们安于，并且乐于一个人吃人的社会。
|
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u**b
发帖数: 5366 | 51 至少有一点比国内好，可以看youtube。
【在 J***J 的大作中提到】
: 你将终老一生的美国难道不是一个人吃人的社会?
: 只不过物质条件比中国更好一点而已
|
c*********r
发帖数: 19468 | 52 我个人的意见：民主当然是要的，但是如果你想的是不计代价暴力革命来实现民主，这
样的民主要不得
因为当前形势下，靠内战得来的新政权，很大的可能你会发现还不如tg
暴力要想成功，要么靠洋人，那样之后中国无非是一个或一些傀儡国家（90%的可能要
分崩离析）
要靠内部的武装，一是不可能，二是有能击败tg的武装的话，新政权上台恐怕还是谈不
上民主
反而人民还要复出战争的代价，重复20世纪上半页发生过的事情，到头来一无所得
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
|
w********t
发帖数: 12853 | 53 说的不错。
我觉得中国人很多人喜欢说自己不在乎什么民主，但是我认为这是一个错觉。就好比有
人问你你在乎阿尔兹默病吗，很多人会说什么洋病和我有关吗，但是如果我说就是老人
痴呆症。这下好多人就会说在乎了。
民主这个词也一样，中共甚至胖金家都把民主放在自己旗子上，美国输出民主常夹杂私
货或者搞双重标准，而一些民运人士所作所为令人作呕，于是民主也就不一定看上去像
是一个光彩的东西。但是，如果问一个中国老百姓，国家的一些政策你想让自己的意见
得到表达吗，如果大政策不想，那么拆你房子，毒杀你家儿女的国家政策呢 ？还有某
些霸道一方的领导，你想永远受他们欺压吗 ？ ----- 再看中国老百姓在乎不在乎。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
|
O****X
发帖数: 24292 | |
g***j
发帖数: 40861 | |
u**b
发帖数: 5366 | 56 说得太对了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 说的不错。
: 我觉得中国人很多人喜欢说自己不在乎什么民主，但是我认为这是一个错觉。就好比有
: 人问你你在乎阿尔兹默病吗，很多人会说什么洋病和我有关吗，但是如果我说就是老人
: 痴呆症。这下好多人就会说在乎了。
: 民主这个词也一样，中共甚至胖金家都把民主放在自己旗子上，美国输出民主常夹杂私
: 货或者搞双重标准，而一些民运人士所作所为令人作呕，于是民主也就不一定看上去像
: 是一个光彩的东西。但是，如果问一个中国老百姓，国家的一些政策你想让自己的意见
: 得到表达吗，如果大政策不想，那么拆你房子，毒杀你家儿女的国家政策呢 ？还有某
: 些霸道一方的领导，你想永远受他们欺压吗 ？ ----- 再看中国老百姓在乎不在乎。
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J***J
发帖数: 6000 | 57 咱只看YOUKU
【在 u**b 的大作中提到】
: 至少有一点比国内好，可以看youtube。
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u**b
发帖数: 5366 | 58 youku太慢
【在 J***J 的大作中提到】
: 咱只看YOUKU
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I*D
发帖数: 40035 | 59 如果中国能像美国这样自由上网， 自由迁徙， 自由发表言论等等， 民主不民主真的
对普通百姓没有什么太大影响。。。 |
u**b
发帖数: 5366 | 60 很多人和你有一样的想法，但是他们和你的想法没法实现，因为你根本就没有决策的参
与权。所有政策都是官老爷说了算。
【在 I*D 的大作中提到】
: 如果中国能像美国这样自由上网， 自由迁徙， 自由发表言论等等， 民主不民主真的
: 对普通百姓没有什么太大影响。。。
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n********d
发帖数: 7676 | 61 能这样就已经民主了。
【在 I*D 的大作中提到】
: 如果中国能像美国这样自由上网， 自由迁徙， 自由发表言论等等， 民主不民主真的
: 对普通百姓没有什么太大影响。。。
|
x****u
发帖数: 12955 | 62
People think the crackdown was a good thing only because those supposed "
leaders" of 64 and "democracy fighters" ruined the word "democracy" through
their actions.
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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m********s
发帖数: 55301 | 63 同意。
自由上网，但注意不要用特殊词汇或敏感词。
自由迁徙，只要支付得起当地房价和服从当地的各项法规。
【在 I*D 的大作中提到】
: 如果中国能像美国这样自由上网， 自由迁徙， 自由发表言论等等， 民主不民主真的
: 对普通百姓没有什么太大影响。。。
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I*D
发帖数: 40035 | 64 取消户籍制度了吗？ 还有户口本一说吧。。。
【在 m********s 的大作中提到】
: 同意。
: 自由上网，但注意不要用特殊词汇或敏感词。
: 自由迁徙，只要支付得起当地房价和服从当地的各项法规。
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c*********r
发帖数: 19468 | 65 像户籍制度这样的问题我觉得应该从工程的角度看，长远讲当然要取消，但是不是应该
立即取消是值得商榷的，比方说，如果取消户籍会造成一些大城市崩溃的话，那就得慢
来。这就好比和户籍类似的，作为中国不可分割的一部分，大陆人也理应有自己进出香
港乃至定居的权利，但如果真要这么做，你觉得香港的“民主”派是应该欢迎呢，还是
欢迎呢？
【在 I*D 的大作中提到】
: 取消户籍制度了吗？ 还有户口本一说吧。。。
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m********s
发帖数: 55301 | 66 户籍制度只是登记户口用的。本身没有任何特殊限制。
美国的DMV其实就是登记户口其中的一种方式。
中国的户籍制度从西周时就有了一直到现在，中间从未间断过。日本、韩国也是基本照
搬的中国的户籍制度。
户口迁移限制是附加在户籍制度之上的产物，是从上世纪50年代末期才有的。
户籍制度和户口迁移限制是两个不同的概念。
你其实反对的是户口自由迁徙限制，而不是户籍制度本身。
类比足球，户籍管理类似于足球的基本规则和方式。户口自由迁徙限制类似于上场几个
人、比赛多长时间、有无暂停换人红黄牌等等。
【在 I*D 的大作中提到】
: 取消户籍制度了吗？ 还有户口本一说吧。。。
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m********s
发帖数: 55301 | 67 户籍制度和户口自由迁徙限制是两个完全不同的东西。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 像户籍制度这样的问题我觉得应该从工程的角度看，长远讲当然要取消，但是不是应该
: 立即取消是值得商榷的，比方说，如果取消户籍会造成一些大城市崩溃的话，那就得慢
: 来。这就好比和户籍类似的，作为中国不可分割的一部分，大陆人也理应有自己进出香
: 港乃至定居的权利，但如果真要这么做，你觉得香港的“民主”派是应该欢迎呢，还是
: 欢迎呢？
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p****7
发帖数: 641 | 68 虽然我年轻的时候也整天把民主自由挂在嘴边，现在我绝对不赞成普遍的民主自由。其
实大家的真实想法都是：民主自由到我这里就好，其他人让他们去死！
大家都说美国民主自由，为什么不和墨西哥一起民主自由？不和中国人一起？ |
J******y
发帖数: 1442 | 69 民主体制最能体现民意，民主是门槛最低的实现民意的办法。
当然，民主不是完美的，因为民意不是完美的。但是你找不到比民主更好的制度。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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a******9
发帖数: 20431 | 70 我自认没有高明到哪去 所以我不judge别人 你支持的东西 我反对
但说白了也只是看法不同而已 谁对谁错其实都是自认的
但我不会说什么洗脑或者愚昧什么的
【在 u**b 的大作中提到】
: 那你说说你高明的看法。
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J******y
发帖数: 1442 | 71 你怎么不去和猴子比呢？
民主好不好，要在类似的环境下比较，比较好的对比是：朝鲜和韩国、大陆和台湾、前
东西德国。
非要说印度，那就应该和斯里兰卡民主社会主义共和国、长期军事独裁的巴基斯坦伊斯
兰国比较。
非要说菲律宾，那就应该和越南社会主义共和国（GDP约为菲律宾一半）、老挝人民民
主共和国比较。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 民主个JB，民主除了给柴婊子带来开房费给其他人带来了什么？？？菲律宾、印度也民
: 主，你丫怎么不去喝恒河水LOL
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d****n
发帖数: 2276 | 72 每个人心中都是向往民主的。
哪怕是被老将天天骂的小将。
问题是 你如果硬要把 民主 和老将联系起来的话， 这个民主我是不要的。
我是被老将骂多了。 虽然我从来不同流合污的去对骂， 但是我的反应就是 站在老将
的对立面。
你们不是赞成民主么？ 那么你们的民主就是我反对的。
你们的民主是你们的。反对了再说。 宁愿事实上延迟了民主的到来 也要反对。
这是你们选择方式的代价， 否则被骂还要赞成 帮助， 我傻么？
我能做的就是 尽我的力量 抵消你们的力量哪怕是最微小的部分。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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J***J
发帖数: 6000 | 73 大陆和台湾
可以拿掉了
【在 J******y 的大作中提到】
: 你怎么不去和猴子比呢？
: 民主好不好，要在类似的环境下比较，比较好的对比是：朝鲜和韩国、大陆和台湾、前
: 东西德国。
: 非要说印度，那就应该和斯里兰卡民主社会主义共和国、长期军事独裁的巴基斯坦伊斯
: 兰国比较。
: 非要说菲律宾，那就应该和越南社会主义共和国（GDP约为菲律宾一半）、老挝人民民
: 主共和国比较。
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d****n
发帖数: 2276 | 74 中国走向民主 是个 渐进的过程。
这个过程是缓慢的， 但是 是坚定的。
为什么说是坚定的。 我上学的时候 就投票选过本区的人大代表。村级的选举都搞了几
十年了。
为什么说缓慢。阻力无处不在。 甚至民运都是 中国民主的阻力。 我刚才就说了为什
么我反对你们的民主。
你想说服我么？ 说服的过程 就浪费了原本推进民主的力量。
不说服么？我就是要一直站在你们的对立面。
你们这些民运老将 一方面支持藏独疆独一方面民主。你们推进的民主我就是不接受。
【在 u**b 的大作中提到】
: 民主还是靠人实现的，靠人的观念。我泱泱大国，几千年礼仪之邦，民主落后于一些山
: 民。那些人或者以前过着茹毛饮血的日子，或者没有形成统一的国家。但是他们走向了
: 民主。我们在原地走独裁，并且嘲笑他们。
: 就像当初清朝人，嘲笑火车一样。
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u**b
发帖数: 5366 | 75 老将都是一个人吗？每个人都会有不同的观点。你赞同民主是值得赞赏的。但是你的做
法不值得苟同。事实上这里的老将能够做什么？最多就是骂骂人，骂娘。民主本来就是
允许骂娘的。每个人想法不同，为什么不允许骂娘？除了这个老将还能做什么？
【在 d****n 的大作中提到】
: 每个人心中都是向往民主的。
: 哪怕是被老将天天骂的小将。
: 问题是 你如果硬要把 民主 和老将联系起来的话， 这个民主我是不要的。
: 我是被老将骂多了。 虽然我从来不同流合污的去对骂， 但是我的反应就是 站在老将
: 的对立面。
: 你们不是赞成民主么？ 那么你们的民主就是我反对的。
: 你们的民主是你们的。反对了再说。 宁愿事实上延迟了民主的到来 也要反对。
: 这是你们选择方式的代价， 否则被骂还要赞成 帮助， 我傻么？
: 我能做的就是 尽我的力量 抵消你们的力量哪怕是最微小的部分。
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v*****s
发帖数: 20290 | 76 其实现在有很多社会学/政治学研究在做这个，很有意思。
最近有本书叫独裁者手册，里面就提出了三个层次，名义选民，实际选民和胜利者联盟
。里面就很好的回答了你的这个问题。作为一个政客，他的本能就是保住自己的权力，
具体的手段就是扩大名义选民，减少实际选民，收买胜利者联盟。总统也好，主席也罢
，皇帝一样，莫不如是。
【在 p****7 的大作中提到】
: 虽然我年轻的时候也整天把民主自由挂在嘴边，现在我绝对不赞成普遍的民主自由。其
: 实大家的真实想法都是：民主自由到我这里就好，其他人让他们去死！
: 大家都说美国民主自由，为什么不和墨西哥一起民主自由？不和中国人一起？
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d****n
发帖数: 2276 | 77 你如果真的觉得你智商高人一等， 见识多人一筹。那么就只能一直可叹下去。
别人不见得比你见识少。 黑暗的东西见得多了。
问题是 你怎么去看。 当年刚改革开放的时候 你能想象今天中国的经济地位么？
你那个时候更绝望吧。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我也无所谓，反正我以后会在美国过完一辈子了。
: 但是看到越来越多的人，他们的思想，观点，言语，被愚昧，蒙蔽之后，就像清朝的奴
: 才一样。不禁可叹。
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d****n
发帖数: 2276 | 78 对
【在 d*******3 的大作中提到】
: 对64那伙人没有什么好感
: 1是小孩倒地上撒泼打滚的模样
: 2事后又祥林嫂一样，愿赌服输，傻X们
: 3整天念叨民主，空洞无物，像个义和团念刀枪不入的
: 4没有脑子，像那些邪教教徒
: 5 那伙人拿funding，丑态百出，其实，那些60后那一代人，在学术届也是很变态的，
: 90%的人扭曲
: 说句老实话，和开始光着腚后来贪污几个亿的贪官一个模式的
: 美帝那伙政界人物，很多也是心理不正常，1来什么跳民主大神舞，萨满教大巫
: 2来，鸡巴毛大的事情，也是对庞然大物美帝的威胁。我打赌这伙人，很多性心理是受
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d****n
发帖数: 2276 | 79 很有道理。 现在的民运完全不管这些， 他们完全抱着 我得不到 你也别想好的心态
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我个人的意见：民主当然是要的，但是如果你想的是不计代价暴力革命来实现民主，这
: 样的民主要不得
: 因为当前形势下，靠内战得来的新政权，很大的可能你会发现还不如tg
: 暴力要想成功，要么靠洋人，那样之后中国无非是一个或一些傀儡国家（90%的可能要
: 分崩离析）
: 要靠内部的武装，一是不可能，二是有能击败tg的武装的话，新政权上台恐怕还是谈不
: 上民主
: 反而人民还要复出战争的代价，重复20世纪上半页发生过的事情，到头来一无所得
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d****n
发帖数: 2276 | 80 这是技术细节吧。
【在 I*D 的大作中提到】
: 取消户籍制度了吗？ 还有户口本一说吧。。。
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t****x
发帖数: 1650 | 81 历史上的强国，有几个民主的？其实公平的法制社会才是最重要的，民主没啥大用，顶
多算锦上添花。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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d****n
发帖数: 2276 | 82 民主允许老将骂他自己的娘。 既然骂我， 我就不允许。
们赞同的其他东西 我也不赞同 。 基本上没有交集
【在 u**b 的大作中提到】
: 老将都是一个人吗？每个人都会有不同的观点。你赞同民主是值得赞赏的。但是你的做
: 法不值得苟同。事实上这里的老将能够做什么？最多就是骂骂人，骂娘。民主本来就是
: 允许骂娘的。每个人想法不同，为什么不允许骂娘？除了这个老将还能做什么？
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j******n
发帖数: 1727 | 83 哪里有明珠和社会公平？美帝这里？
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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b*******n
发帖数: 458 | 84
Who cares?
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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J******y
发帖数: 1442 | 85 2013年台湾人均GDP是大陆3.1倍，等超过了再来说这个话吧。
【在 J***J 的大作中提到】
: 大陆和台湾
: 可以拿掉了
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J******y
发帖数: 1442 | 86 你所谓的强国就是称霸世界吧。
第一，who cares？第二，历史上的强国，现在有几个还在的？
没有民主，几个国家能做到公平法制？
【在 t****x 的大作中提到】
: 历史上的强国，有几个民主的？其实公平的法制社会才是最重要的，民主没啥大用，顶
: 多算锦上添花。
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J***J
发帖数: 6000 | 87 GDP这个数字没法直接比
湾湾用脚投票支持了我的观点
【在 J******y 的大作中提到】
: 2013年台湾人均GDP是大陆3.1倍，等超过了再来说这个话吧。
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N******K
发帖数: 10202 | 88 米国是带馍制度 谁给黑幕三发的馍多 谁当总统
【在 a******9 的大作中提到】
: 不要绑架民主的概念
: 西式选票民主或者中共现在的黑箱政治 都不是未来应该走的路
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a******9
发帖数: 20431 | 89 你这么比没意义 总量和边际效应你懂不懂？一个花盆和森林的生态效应是一回事么？
好比卢森堡是美帝人均gdp的两倍多 但是没人认为卢森堡比美帝先进一样
中国代表了世界上几乎五分之一的人口 台湾才多大？
市场就这么大 资源就这么多 这世界上没有比让印度或者中国这样的超10亿人口的大国
摆脱贫困和富裕起来更难的事了 中国的规模几乎是整个西方发达世界的两倍还多
【在 J******y 的大作中提到】
: 2013年台湾人均GDP是大陆3.1倍，等超过了再来说这个话吧。
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J******y
发帖数: 1442 | 90 用脚投票，你说的是这个吗？
百万台干随台企登陆，持台胞证管大陆工人。
三十多万大陆人嫁到台湾，换中华民国护照。
假设两岸完全自由来往，你看看是去台湾的多还是来大陆的多。
【在 J***J 的大作中提到】
: GDP这个数字没法直接比
: 湾湾用脚投票支持了我的观点
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m**o
发帖数: 9805 | 91 老将真尼玛叽歪
举个先pussy民猪然后富强的例子出来吧 |
c****3
发帖数: 10787 | 92 现在民主搞得和传教差不多，没有创新也是因为缺乏自由的空气。 |
m********s
发帖数: 55301 | 93 哦，请问2003年是几倍？
请问1993年是几倍？
请问1983年是几倍？
【在 J******y 的大作中提到】
: 2013年台湾人均GDP是大陆3.1倍，等超过了再来说这个话吧。
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u**b
发帖数: 5366 | 94 这个比较难，因为很多国家都早早走上了民主的道路。从独裁转变为民主的例子不是很
多。
西欧国家有几百年民主的历史。
美国，加拿大，以色列这种建国就有民主体制的怎么算？
二战后独立的一些国家一开始就建立民主体制的怎么算？
从独裁转变为民主国家地区有韩国台湾，东欧国家，俄罗斯。这些国家有好有坏。韩国
发展很快，台湾发展相对比较慢。东欧国家也是有好有坏。
说明了搞民主不一定能够保证经济的发展。那么我想问你，为什么这些国家还要搞民主
？他们是吃饱了撑的？你觉得他们的民众是希望国家走向独裁还是走向民主。
【在 m**o 的大作中提到】
: 老将真尼玛叽歪
: 举个先pussy民猪然后富强的例子出来吧
|
u**b
发帖数: 5366 | 95 强国梦，中国梦，都是过眼烟云。其兴也勃，其亡也忽。没有民主，强国没有意义。成
吉思汗，杀人无数，屠城，毁灭文化，他以及后代建立的蒙古国够强大吧。是好事么？
中国人看来简直就是灾难。
【在 t****x 的大作中提到】
: 历史上的强国，有几个民主的？其实公平的法制社会才是最重要的，民主没啥大用，顶
: 多算锦上添花。
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u**b
发帖数: 5366 | 96 民主和公平是一个相对概念。没有绝对的民主和公平。
美帝至少做的比土工好。
【在 j******n 的大作中提到】
: 哪里有明珠和社会公平？美帝这里？
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u**b
发帖数: 5366 | 97 台湾没有什么不好的，很多大陆人去了台湾都对台湾印象不错。台湾现在经济发展不快
，可以慢慢解决。
【在 a******9 的大作中提到】
: 你这么比没意义 总量和边际效应你懂不懂？一个花盆和森林的生态效应是一回事么？
: 好比卢森堡是美帝人均gdp的两倍多 但是没人认为卢森堡比美帝先进一样
: 中国代表了世界上几乎五分之一的人口 台湾才多大？
: 市场就这么大 资源就这么多 这世界上没有比让印度或者中国这样的超10亿人口的大国
: 摆脱贫困和富裕起来更难的事了 中国的规模几乎是整个西方发达世界的两倍还多
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u**b
发帖数: 5366 | 98 如果有一天你早上起来发现你家房子被耙了，你可能会觉得民主还是比传教重要一些的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 现在民主搞得和传教差不多，没有创新也是因为缺乏自由的空气。
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O****X
发帖数: 24292 | 99 民主跟扒房与否没啥关系，民主一样可以扒你的房
的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 如果有一天你早上起来发现你家房子被耙了，你可能会觉得民主还是比传教重要一些的。
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D*****3
发帖数: 2683 | 100 民主不民主根本不重要，主要是老是这样一党制不是办法，太boring，容易积累怨气。
尤其是中国这种人人都为自己利益奔波的社会，不挨骂很难。应该至少创造一个轮流做
庄的政治体制，换着被骂骂，也就过去了
这个意义上来讲，本小将支持民主
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 u**b 的大作中提到】
: 普适和民主不是一个概念。很多普适的观点和民主无关。比如说你要爱护小猫小狗，这
: 个就和民主无关。
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w********t
发帖数: 12853 | 101 原始社会的人类强国或者强大部族，有几个不是住在洞里的 ？所以房子没啥大用，顶
多算锦上添花。
中国历代强国，有几个不是有皇帝的 ？ 所以共产党的集体领导没啥大用，皇上加几朵
花而已。
【在 t****x 的大作中提到】
: 历史上的强国，有几个民主的？其实公平的法制社会才是最重要的，民主没啥大用，顶
: 多算锦上添花。
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s******d
发帖数: 9806 | 102 上次有人提“轮流坐庄”，我党一不高兴给五十五万臭老九戴上了右派的帽子。
臭老九好不容易才过了两天安生日子，你丫又提“轮流坐庄”，这是故意跟我们臭老九
过不去啊！
【在 D*****3 的大作中提到】
: 民主不民主根本不重要，主要是老是这样一党制不是办法，太boring，容易积累怨气。
: 尤其是中国这种人人都为自己利益奔波的社会，不挨骂很难。应该至少创造一个轮流做
: 庄的政治体制，换着被骂骂，也就过去了
: 这个意义上来讲，本小将支持民主
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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D*****3
发帖数: 2683 | 103 我党和臭老九都要与时俱进
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 s******d 的大作中提到】
: 上次有人提“轮流坐庄”，我党一不高兴给五十五万臭老九戴上了右派的帽子。
: 臭老九好不容易才过了两天安生日子，你丫又提“轮流坐庄”，这是故意跟我们臭老九
: 过不去啊！
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s*******g
发帖数: 689 | 104 麻痹的老将在美帝被阿三管被米犹艹还艹出来优越感了，还尼玛人吃人，人家在中小城
市的生活质量不知道比你高出多少，一天被阿三穿小鞋笑笑走开的老将是真*傻逼
【在 u**b 的大作中提到】
: 物质上进步不少，生活过好了，思想上没有进步，反而倒退。
: 我看到的是人们安于，并且乐于一个人吃人的社会。
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s*******g
发帖数: 689 | 105 看个youtube老将就高潮了，国内youku随便搬youtube不说，iqiyi搜狐乐视视频免费提
供各大英剧美剧，老将有种不要翻墙回去看啊，老老实实交钱给HBO、netflix看正版嘛
【在 u**b 的大作中提到】
: 至少有一点比国内好，可以看youtube。
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h****o
发帖数: 2455 | 106 可不，我党领导人的子女都纷纷奔往中小城市。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 麻痹的老将在美帝被阿三管被米犹艹还艹出来优越感了，还尼玛人吃人，人家在中小城
: 市的生活质量不知道比你高出多少，一天被阿三穿小鞋笑笑走开的老将是真*傻逼
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i***l
发帖数: 9994 | 107 现在是各国权贵资本联合起来欺压各国的屁民，资本无国界，权贵无国界。
这趋势从上次美国议长的儿子想联合自己投资的，土鳖的太阳能公司，在内华达搞拆迁
，就知道了。
屁民洗洗睡了。民主，只是一个梦。千古以来的梦，美好的梦。可是，它终究只是一个
梦。 |
s*******g
发帖数: 689 | 108 韩国直到80年代都是军政府独裁还有光州大屠杀，驻韩美军屁都不放一个，90年代才第
一次大选，台湾更是戒严几十年，最后小蒋才开始开放党禁报禁，东亚国家的经济腾飞
跟民主有JB毛的关系？？？？
【在 J******y 的大作中提到】
: 你怎么不去和猴子比呢？
: 民主好不好，要在类似的环境下比较，比较好的对比是：朝鲜和韩国、大陆和台湾、前
: 东西德国。
: 非要说印度，那就应该和斯里兰卡民主社会主义共和国、长期军事独裁的巴基斯坦伊斯
: 兰国比较。
: 非要说菲律宾，那就应该和越南社会主义共和国（GDP约为菲律宾一半）、老挝人民民
: 主共和国比较。
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x********e
发帖数: 35261 | 109 民主与否，首先看人民的道德素质
如果是一群暴民，民主是好事吗？
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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c****3
发帖数: 6038 | |
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s*******g
发帖数: 689 | 111 又开始比人均了，老将就这点招数，我老爹今年学校组织去台湾游，回来说台北除了
101那一块其他地方跟中国三线城市一样，连重庆南京都比不上，你说台巴子井底之蛙
就算了，老将真的一辈子没回国吗，不懂什么叫30年河东30年河西？？？
【在 J******y 的大作中提到】
: 2013年台湾人均GDP是大陆3.1倍，等超过了再来说这个话吧。
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m********s
发帖数: 55301 | 112 是
【在 x********e 的大作中提到】
: 民主与否，首先看人民的道德素质
: 如果是一群暴民，民主是好事吗？
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s*******g
发帖数: 689 | 113 既然有了民主就有公平法制，那台巴子太阳花占领国会是什么情况？？？泰国民选政府
被街头政治搞下台什么情况？？？乌克兰民选总统亚努科维奇被街头闹事赶下台什么情
况？？？没有法制你谈JB个民主，明明经过多数人投票选举产生的体制，结果一小部分
人就能光明正大的代表全民进行破坏，这在欧美根本无法想象
【在 J******y 的大作中提到】
: 你所谓的强国就是称霸世界吧。
: 第一，who cares？第二，历史上的强国，现在有几个还在的？
: 没有民主，几个国家能做到公平法制？
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s*******g
发帖数: 689 | 114 搞个劳动密集型还搞出优越感来了，真尼玛不以为耻反以为荣，有本事搞个华为阿里巴
巴腾讯出来啊，被南棒甩得十万八千里还有脸了
【在 J******y 的大作中提到】
: 用脚投票，你说的是这个吗？
: 百万台干随台企登陆，持台胞证管大陆工人。
: 三十多万大陆人嫁到台湾，换中华民国护照。
: 假设两岸完全自由来往，你看看是去台湾的多还是来大陆的多。
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h****o
发帖数: 2455 | 115 老将老了，不知道三线城市都比美帝生活质量高了，更别提魔都帝都了，你就原谅他们
吧。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 又开始比人均了，老将就这点招数，我老爹今年学校组织去台湾游，回来说台北除了
: 101那一块其他地方跟中国三线城市一样，连重庆南京都比不上，你说台巴子井底之蛙
: 就算了，老将真的一辈子没回国吗，不懂什么叫30年河东30年河西？？？
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s*******g
发帖数: 689 | 116 没有民主，新加坡怎么发展起来的，没有民主，新加坡为什么是亚洲四小龙人均GDP第
一，远超民主台湾？？？新加坡还有鞭刑，你们老将这种过去就得脱成皮LOL
【在 u**b 的大作中提到】
: 强国梦，中国梦，都是过眼烟云。其兴也勃，其亡也忽。没有民主，强国没有意义。成
: 吉思汗，杀人无数，屠城，毁灭文化，他以及后代建立的蒙古国够强大吧。是好事么？
: 中国人看来简直就是灾难。
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s*******g
发帖数: 689 | 117 说的好像民主就不耙房子一样，台湾都好几起了，再说拆迁对大部分人来说都是发财致
富的机会，老将总以为自己看到几条拆迁的负面新闻就觉得自己掌握了真理，不说帝都
魔都拆迁变千万富翁顶老将辛苦一辈子，就是成都武汉南京的拆迁基本都是个个发财，
货币安置和现房安置一起给，老将永远享受不到这种城市化带来的福利
的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 如果有一天你早上起来发现你家房子被耙了，你可能会觉得民主还是比传教重要一些的。
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s*******g
发帖数: 689 | 118 是的，老将住个大农村还住出优越感了，只有拿空气好绿化环境好安慰自己了
【在 h****o 的大作中提到】
: 老将老了，不知道三线城市都比美帝生活质量高了，更别提魔都帝都了，你就原谅他们
: 吧。
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h****o
发帖数: 2455 | 119 小将您住哪儿？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 是的，老将住个大农村还住出优越感了，只有拿空气好绿化环境好安慰自己了
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c****g
发帖数: 37081 | |
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m*********r
发帖数: 1797 | 121 民主就是在共同约定下的互相妥协。
首先学会共同约定，再学会共同遵守约定，然后在约定规则里互相妥协。
否则又是你死我活，杀生流血，轮回下去。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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g********n
发帖数: 1613 | 122 在不在乎民主取决于你是猪呢?还是人?
猪肯定是不会在乎的.
当然我也不在乎猪是怎么想的. |
C*********n
发帖数: 150 | 123 高见！佩服！不过，底智商的五毛是不会理解的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 西方并不完善，甚至有时候很邪恶。但是比产党，就是沃尔玛和地摊的差别。
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h****o
发帖数: 2455 | 124 猪会拱人。
【在 g********n 的大作中提到】
: 在不在乎民主取决于你是猪呢?还是人?
: 猪肯定是不会在乎的.
: 当然我也不在乎猪是怎么想的.
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C*********n
发帖数: 150 | 125 你妈真是傻逼，真没见过你这种傻逼。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 麻痹的老将在美帝被阿三管被米犹艹还艹出来优越感了，还尼玛人吃人，人家在中小城
: 市的生活质量不知道比你高出多少，一天被阿三穿小鞋笑笑走开的老将是真*傻逼
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C*********n
发帖数: 150 | 126 没有民主怎么可能有公平的法制。怎么智商这么低，丢脸丢到家了。
【在 t****x 的大作中提到】
: 历史上的强国，有几个民主的？其实公平的法制社会才是最重要的，民主没啥大用，顶
: 多算锦上添花。
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C*********n
发帖数: 150 | 127 头像很漂亮，脑子不好使。
【在 a******9 的大作中提到】
: 不知道 知道出路我就不在这扯淡了
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s*******g
发帖数: 689 | 128 台巴子民主东亚之光怎么还要去干占领国会这种反法制的事情，傻逼老将来解释解释
【在 C*********n 的大作中提到】
: 没有民主怎么可能有公平的法制。怎么智商这么低，丢脸丢到家了。
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w********t
发帖数: 12853 | 129 怎么回事? 你是不是还要问为什么民主美国会有抢银行的, 民主法国为什么有人吸毒,
或者民主德国怎么有人杀人? ..... 民主不民主, 说的是一个国家的政治体制, 和用什
么方式处理你说的这些看着激烈, 暴力, 出格, 违法的事情, 而不是说民主体制的国家
, 人们就都进化成了道德完善的天使, 或者就都成了老成持重的沉稳之士, 再民主的国
家, 年轻人也愿意冒险,闯荡,挑战,和激动. 占领国会, 占领广场, 正是冲动的年轻人
做得出的事情.
【在 s*******g 的大作中提到】
: 台巴子民主东亚之光怎么还要去干占领国会这种反法制的事情，傻逼老将来解释解释
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s*******g
发帖数: 689 | 130 除了台湾泰国乌克兰，哪个国家的民主会占领国会停止议员的立法工作？？？老将来继
续洗吧，尼麻痹的有民主没法制的垃圾地区多了去了，老将非要拿来证明没有民主就没
有法制，新加坡没有民主，难道新加坡就没有法制了？？？？
,
【在 w********t 的大作中提到】
: 怎么回事? 你是不是还要问为什么民主美国会有抢银行的, 民主法国为什么有人吸毒,
: 或者民主德国怎么有人杀人? ..... 民主不民主, 说的是一个国家的政治体制, 和用什
: 么方式处理你说的这些看着激烈, 暴力, 出格, 违法的事情, 而不是说民主体制的国家
: , 人们就都进化成了道德完善的天使, 或者就都成了老成持重的沉稳之士, 再民主的国
: 家, 年轻人也愿意冒险,闯荡,挑战,和激动. 占领国会, 占领广场, 正是冲动的年轻人
: 做得出的事情.
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u**b
发帖数: 5366 | 131 新加坡没有法制。并不以新加坡是否发达为标准。你们小将还是猫论，发达了就是好的
。沙特有钱不有钱，非常有钱，也非常落后。新加坡发达不发达，很发达，但是没有法
制。但是它有酷刑。这个不是一个概念。
新加坡不是遮羞布。我以前有个玩的很好的朋友，土生土长的新加坡人，当然祖上是华
人。非常痛恨新加坡，认为新加坡是完全独裁社会，合法贪腐。新加坡独裁，并且发达
，并不能证明中国应该独裁。沙特还是王权呢，是不是应该搞王权？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 除了台湾泰国乌克兰，哪个国家的民主会占领国会停止议员的立法工作？？？老将来继
: 续洗吧，尼麻痹的有民主没法制的垃圾地区多了去了，老将非要拿来证明没有民主就没
: 有法制，新加坡没有民主，难道新加坡就没有法制了？？？？
:
: ,
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w****w
发帖数: 14828 | 132 所以那些口頭瘋狂詆毀民主追求的人，仍然用腳投票留在美國...
【在 u**b 的大作中提到】
: 西方并不完善，甚至有时候很邪恶。但是比产党，就是沃尔玛和地摊的差别。
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a*****e
发帖数: 1543 | |
v**n
发帖数: 951 | 134 沃尔玛和地摊有差别吗？
【在 u**b 的大作中提到】
: 西方并不完善，甚至有时候很邪恶。但是比产党，就是沃尔玛和地摊的差别。
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w********t
发帖数: 12853 | 135 占领国会的是一群学生，一群在冲动年龄的年轻学生，所以台湾政府才给以一定的克制
。这种事情在每一个国家都会发生，不是说这样的行为不是违反法律，而是看一个国家
对青年学生的冲动有多少容忍。违反法制的行为，肯定不是民主的行为， 这个马英九
等人在处理事件的时候，说过好多次了。
如果没有法制的维护，民主的游戏规则也难维护，也不是真正的民主。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 除了台湾泰国乌克兰，哪个国家的民主会占领国会停止议员的立法工作？？？老将来继
: 续洗吧，尼麻痹的有民主没法制的垃圾地区多了去了，老将非要拿来证明没有民主就没
: 有法制，新加坡没有民主，难道新加坡就没有法制了？？？？
:
: ,
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V**3
发帖数: 12756 | 136 中国叫嚣了多少年要法治社会，结果呢？
看看现在街上打交警耳光的都是什么人
你小屁民有种也去打一个试试，看看交警不把你操出屎来
没有民主制度的政治体制，根本不会有法制
【在 w********t 的大作中提到】
: 占领国会的是一群学生，一群在冲动年龄的年轻学生，所以台湾政府才给以一定的克制
: 。这种事情在每一个国家都会发生，不是说这样的行为不是违反法律，而是看一个国家
: 对青年学生的冲动有多少容忍。违反法制的行为，肯定不是民主的行为， 这个马英九
: 等人在处理事件的时候，说过好多次了。
: 如果没有法制的维护，民主的游戏规则也难维护，也不是真正的民主。
|
s*******g
发帖数: 689 | 137 学生占领国会这种狗血事情除了台湾还有哪个国家会发生？？？英国法国德国还是美国
会发生？？？kent state就在学校闹个事都挨国民警卫队的枪子，还占领国会，真尼玛
搞笑，一个国家对青年学生的冲动0容忍不照样领导世界，没有法制的民主就是SB民粹
，典型的就是台湾泰国乌克兰，老将想搞的就是这种民主。连最基本的法制契约理念都
没有还玩民主，玩麻痹个民主
【在 w********t 的大作中提到】
: 占领国会的是一群学生，一群在冲动年龄的年轻学生，所以台湾政府才给以一定的克制
: 。这种事情在每一个国家都会发生，不是说这样的行为不是违反法律，而是看一个国家
: 对青年学生的冲动有多少容忍。违反法制的行为，肯定不是民主的行为， 这个马英九
: 等人在处理事件的时候，说过好多次了。
: 如果没有法制的维护，民主的游戏规则也难维护，也不是真正的民主。
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w********t
发帖数: 12853 | 138 美国学生经常占领校园，这些都是违反法律，按照法律应该制裁的。
肯特州立的事情，你就别提了，当时是依法派兵去镇压，而且干掉了 4 个，但是很快
全国数百万师生起来罢课示威，导致的结果就是你不愿意承认的那种：总统颁布命令，
今后严禁美军带枪支进入校园。
所以此后，美国学生动不动就会占领校长办公楼，经常免受严责，所以你先别说 0 容
忍。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 学生占领国会这种狗血事情除了台湾还有哪个国家会发生？？？英国法国德国还是美国
: 会发生？？？kent state就在学校闹个事都挨国民警卫队的枪子，还占领国会，真尼玛
: 搞笑，一个国家对青年学生的冲动0容忍不照样领导世界，没有法制的民主就是SB民粹
: ，典型的就是台湾泰国乌克兰，老将想搞的就是这种民主。连最基本的法制契约理念都
: 没有还玩民主，玩麻痹个民主
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t****x
发帖数: 1650 | 139 商鞅变法的时候有没民主？
【在 C*********n 的大作中提到】
: 没有民主怎么可能有公平的法制。怎么智商这么低，丢脸丢到家了。
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u**b
发帖数: 5366 | 140 法家的法和现在的法律不是一个概念。我以前提问过，皇帝的圣旨算不算法律？商鞅变
法，变的是刑罚。因为法家的‘法’，主要指的是刑名。如果这些都称为法律的话，那
么中国约法三章的时候，就已经是法制社会了，怎么还被称为人治呢？现代西方社会的
法律一般指的是社会契约，反映社会意志。它的制定要经过民主的程序。一旦确立以后
就是所有社会行动的准绳。政府不能超越法律，也无权随便更改法律。也就是党中央也
不可以违宪。
现在中国教育里面根本就不教法律。所以一般中国人连法律的定义都搞不清楚。中国想
要进入法制社会，非常困难。因为一般人都不知道什么叫做法律。
【在 t****x 的大作中提到】
: 商鞅变法的时候有没民主？
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o**********s
发帖数: 2972 | 141 商鞅那个法用到他自己身上的时候，被车裂，他舒服了么？
【在 t****x 的大作中提到】
: 商鞅变法的时候有没民主？
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o**********s
发帖数: 2972 | 142 你脑袋里只有狗王法。
【在 w********t 的大作中提到】
: 美国学生经常占领校园，这些都是违反法律，按照法律应该制裁的。
: 肯特州立的事情，你就别提了，当时是依法派兵去镇压，而且干掉了 4 个，但是很快
: 全国数百万师生起来罢课示威，导致的结果就是你不愿意承认的那种：总统颁布命令，
: 今后严禁美军带枪支进入校园。
: 所以此后，美国学生动不动就会占领校长办公楼，经常免受严责，所以你先别说 0 容
: 忍。
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o**********s
发帖数: 2972 | 143 希特勒的强国，东条英机的强国？别说被外国打败，自己的刺杀和造反就上百次。
【在 t****x 的大作中提到】
: 历史上的强国，有几个民主的？其实公平的法制社会才是最重要的，民主没啥大用，顶
: 多算锦上添花。
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t****x
发帖数: 1650 | 144 “制定要经过民主的程序”
你说说新加坡是民主社会不？是法制社会不？
【在 u**b 的大作中提到】
: 法家的法和现在的法律不是一个概念。我以前提问过，皇帝的圣旨算不算法律？商鞅变
: 法，变的是刑罚。因为法家的‘法’，主要指的是刑名。如果这些都称为法律的话，那
: 么中国约法三章的时候，就已经是法制社会了，怎么还被称为人治呢？现代西方社会的
: 法律一般指的是社会契约，反映社会意志。它的制定要经过民主的程序。一旦确立以后
: 就是所有社会行动的准绳。政府不能超越法律，也无权随便更改法律。也就是党中央也
: 不可以违宪。
: 现在中国教育里面根本就不教法律。所以一般中国人连法律的定义都搞不清楚。中国想
: 要进入法制社会，非常困难。因为一般人都不知道什么叫做法律。
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t****x
发帖数: 1650 | 145 那恰恰正说明是公正的，制定者本身都要伏法。
我举商鞅例子是要说民主不是公平法制的必要条件。
【在 o**********s 的大作中提到】
: 商鞅那个法用到他自己身上的时候，被车裂，他舒服了么？
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t****x
发帖数: 1650 | 146 刺杀造反能说明啥？美国民主有没刺杀，有没造反？
【在 o**********s 的大作中提到】
: 希特勒的强国，东条英机的强国？别说被外国打败，自己的刺杀和造反就上百次。
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u**b
发帖数: 5366 | 147 不是民主社会也不是法治社会。我以前讨论过。
而且我验证过这个事情，因为我有朋友是新加坡人。他不认为自己是民主社会而是独裁
社会。称他们所谓高薪养廉就是合法的腐败。而且这是很多新加坡普通民众的想法。至
于他们的法律，非常的严格，但并不反映整个社会的意志，说到底是一种刑罚。
【在 t****x 的大作中提到】
: “制定要经过民主的程序”
: 你说说新加坡是民主社会不？是法制社会不？
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J***J
发帖数: 6000 | 148 JFK泪奔
【在 t****x 的大作中提到】
: 刺杀造反能说明啥？美国民主有没刺杀，有没造反？
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m*****d
发帖数: 13718 | 149 中国人成分比较单一，搞民族主义就可以了，不用民主外衣也凑合了
反正一有不稳就大力宣传历史或者现在又被外国人欺负就差不多了
【在 u**b 的大作中提到】
: 我看到很多年轻人，为64杀人喝彩，为独裁喝彩。
: 因为他们认为自己是64镇压的受益者。也就是经济发展的受益者。产党为了稳固自己的
: 统治也是拼了命的发展经济，确实给了老百姓实惠。但是这个社会是不是只是以金钱来
: 衡量？
: 比如说很现实的腐败问题，又比如说分裂，恐暴问题，普通民众有没有知情权，监督权
: ；对于政策，普通民众有没有参与权？什么程序是公平正义的？这都影响到最终每一个
: 人的生活。
: 所以我觉得民主和社会公平，是一个根本的社会问题，绕不过去，也不可能掩盖。64的
: 爆发是因为产党垄断了社会资源造成了经济的不平衡，所以人们自然就会想到决策的公
: 平性的问题，也自然而然的提出了民主的诉求。
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t****x
发帖数: 1650 | 150 严格与否和是否法制不矛盾，只要是公平的。是否严厉可以改，只要一视同仁。
【在 u**b 的大作中提到】
: 不是民主社会也不是法治社会。我以前讨论过。
: 而且我验证过这个事情，因为我有朋友是新加坡人。他不认为自己是民主社会而是独裁
: 社会。称他们所谓高薪养廉就是合法的腐败。而且这是很多新加坡普通民众的想法。至
: 于他们的法律，非常的严格，但并不反映整个社会的意志，说到底是一种刑罚。
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u**b
发帖数: 5366 | 151 没法讨论问题了，戒严令还一视同仁呢，取消高考还一视同仁呢，计划生育还一视同仁
呢。你这些具有强制性的条文，是不是一拍脑壳出来的，决定了其性质。
你先把这些事情想明白了。什么叫人治什么叫法制，是不是人治就没有规矩了？
【在 t****x 的大作中提到】
: 严格与否和是否法制不矛盾，只要是公平的。是否严厉可以改，只要一视同仁。
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t****x
发帖数: 1650 | 152 搅混水的啊，我说的问题就是民主不是法制的必要条件，你给我扯野棉花。
【在 u**b 的大作中提到】
: 没法讨论问题了，戒严令还一视同仁呢，取消高考还一视同仁呢，计划生育还一视同仁
: 呢。你这些具有强制性的条文，是不是一拍脑壳出来的，决定了其性质。
: 你先把这些事情想明白了。什么叫人治什么叫法制，是不是人治就没有规矩了？
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y*******r
发帖数: 1862 | 153
新加坡没有法治？ 笑话！新加坡的法治指数世界第10，亚洲第一，超过日本和南韩。
为了证明自己的观点就胡诌可不好。
【在 u**b 的大作中提到】
: 新加坡没有法制。并不以新加坡是否发达为标准。你们小将还是猫论，发达了就是好的
: 。沙特有钱不有钱，非常有钱，也非常落后。新加坡发达不发达，很发达，但是没有法
: 制。但是它有酷刑。这个不是一个概念。
: 新加坡不是遮羞布。我以前有个玩的很好的朋友，土生土长的新加坡人，当然祖上是华
: 人。非常痛恨新加坡，认为新加坡是完全独裁社会，合法贪腐。新加坡独裁，并且发达
: ，并不能证明中国应该独裁。沙特还是王权呢，是不是应该搞王权？
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y*******r
发帖数: 1862 | 154
赞同。
其实西方国家实行法治普遍普早于一人一票的民主。
【在 t****x 的大作中提到】
: 搅混水的啊，我说的问题就是民主不是法制的必要条件，你给我扯野棉花。
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