y***i
发帖数: 11639 | 1 我觉得这是现在民主制表现不佳中国却表现良好的理由。
民众声音的两个特性 1. 表达自己的需要 2. 只关心自己的短期需要，拒绝为长远利
益或者多数人利益妥协牺牲。
当信息不顺畅时，民主制能更充分的对1做反应，但有足够的余地不理会2.所以虽然是
民主制，其实还是有精英政治的特点。而独裁制常常因为对1反应迟钝而产生恶果。
信息交流的顺畅时，民主制越来越强烈的受制于2.一个显然的例子就是SAC-5：有一大
群人希望不劳而获，那民主制就完全缺少纠错能力。另一个例子是希腊西班牙的福利制
度。
相反，因为没有能力压制舆论，独裁制就不得不对 1 做出比较迅速的反应。但对非理
性的
2，独裁制却有足够的缓冲余地不加理会。独裁制也能更多的做出为大多数人的利益牺
牲少数人利益的政策。这句话听起来不好听，但稍微想一下，这世界有多少政策能满足
所有的人的利益？绝大多数政策都必然至少在短期内牺牲少数人的利益。不能或者不敢
执行这种的政策，可以说寸步难行。共产党的执政效率，都来自这种超过民主制的执行
力。
另外，独裁制的本质造成他天然的反对言论自由。但网络使控制言论自由变成了
mission impossible。所以网络可以说把本来民主制独有的一个优良品质强行加到独裁
制上。
这篇只是讨论网络对两种制度的影响。独裁制本身有他固有的缺陷和危险（朝鲜就是
一例）。但这个不是本篇的议题。 |
l*****9
发帖数: 9501 | |
M*****n
发帖数: 2301 | 3 太厉害了，产党又赢了。
只是这样，为何你党还要如此恐惧网络？
【在 y***i 的大作中提到】
: 我觉得这是现在民主制表现不佳中国却表现良好的理由。
: 民众声音的两个特性 1. 表达自己的需要 2. 只关心自己的短期需要，拒绝为长远利
: 益或者多数人利益妥协牺牲。
: 当信息不顺畅时，民主制能更充分的对1做反应，但有足够的余地不理会2.所以虽然是
: 民主制，其实还是有精英政治的特点。而独裁制常常因为对1反应迟钝而产生恶果。
: 信息交流的顺畅时，民主制越来越强烈的受制于2.一个显然的例子就是SAC-5：有一大
: 群人希望不劳而获，那民主制就完全缺少纠错能力。另一个例子是希腊西班牙的福利制
: 度。
: 相反，因为没有能力压制舆论，独裁制就不得不对 1 做出比较迅速的反应。但对非理
: 性的
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y***i
发帖数: 11639 | 4 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
情。
远利
然是
一大
利制
非理
【在 M*****n 的大作中提到】
: 太厉害了，产党又赢了。
: 只是这样，为何你党还要如此恐惧网络？
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I******I
发帖数: 14241 | 5 有道理。
现在的各种民主政治制度都是在过去信息联络不发达时代形成的，放在现在来看有不少
弊端。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
: 情。
:
: 远利
: 然是
: 一大
: 利制
: 非理
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a******9
发帖数: 20431 | 6 re
【在 y***i 的大作中提到】
: 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
: 情。
:
: 远利
: 然是
: 一大
: 利制
: 非理
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U**8
发帖数: 1921 | 7 很理性。网络之后大众对更多的民主国家有个了解。以前只有很少一部分人来美国看到
了表面光鲜的东西，现在通过网络不但了解美国表面的光鲜，背后的阴暗，还对埃及，
泰国，乌克兰，伊拉克，这些阴暗国家民主化有更多了解。 |
v***e
发帖数: 2108 | 8 真是又无耻又可笑，共产党独裁下面那点网络自由，连抗日时期日占区里面
的地下抗日组织都不如，你共产党想抓谁抓谁，想封谁就封谁的口，
想给谁安一个罪名就安个罪名，
还什么“弥补了独裁制短板”，你不如说少数抗日地下组织，弥补了皇军
对中国统治的不足，更好的促进了皇军对中国人民的奴役。
你们这些屁股和脑袋分裂的共二代为了维护那点家庭私货
真是什么都编的出来啊
【在 y***i 的大作中提到】
: 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
: 情。
:
: 远利
: 然是
: 一大
: 利制
: 非理
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 其实我觉得tg这点上远没有你说的那么强，国内各种公知老将还不是大多数都跳得挺欢
……
【在 v***e 的大作中提到】
: 真是又无耻又可笑，共产党独裁下面那点网络自由，连抗日时期日占区里面
: 的地下抗日组织都不如，你共产党想抓谁抓谁，想封谁就封谁的口，
: 想给谁安一个罪名就安个罪名，
: 还什么“弥补了独裁制短板”，你不如说少数抗日地下组织，弥补了皇军
: 对中国统治的不足，更好的促进了皇军对中国人民的奴役。
: 你们这些屁股和脑袋分裂的共二代为了维护那点家庭私货
: 真是什么都编的出来啊
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v***e
发帖数: 2108 | 10 党不想管你而已，别搞错了，不是党怕几个屁民，是党怕美国
怕国际影响，至少表面上我党现在国际上也是要点脸的，
这年头，连越南都谴责64了，
而且党内自己也有斗争，管不过来，
不过真要把我党逼急了，跨省追捕，网络全封，
分分钟的事情。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实我觉得tg这点上远没有你说的那么强，国内各种公知老将还不是大多数都跳得挺欢
: ……
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t******e
发帖数: 2504 | 11 不错的角度，很新颖。
精英vs民粹，都需要监管，精英效率高， 而网络能够起监督作用， 当然前提是还要有
不烂的监督部门， 如果再有独立的监督部门， 民主有没有就无所谓了。 |
c**u
发帖数: 550 | 12 把gfw 塞子拔了吧，那个是不是tg 的气门芯啊
【在 M*****n 的大作中提到】
: 太厉害了，产党又赢了。
: 只是这样，为何你党还要如此恐惧网络？
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y**c
发帖数: 6307 | 13 hehe，说的不错
【在 v***e 的大作中提到】
: 真是又无耻又可笑，共产党独裁下面那点网络自由，连抗日时期日占区里面
: 的地下抗日组织都不如，你共产党想抓谁抓谁，想封谁就封谁的口，
: 想给谁安一个罪名就安个罪名，
: 还什么“弥补了独裁制短板”，你不如说少数抗日地下组织，弥补了皇军
: 对中国统治的不足，更好的促进了皇军对中国人民的奴役。
: 你们这些屁股和脑袋分裂的共二代为了维护那点家庭私货
: 真是什么都编的出来啊
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s*****n
发帖数: 1794 | 14 有些道理。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
: 情。
:
: 远利
: 然是
: 一大
: 利制
: 非理
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l******t
发帖数: 55733 | 15 服务NSA算作恶吗
【在 M*****n 的大作中提到】
: 太厉害了，产党又赢了。
: 只是这样，为何你党还要如此恐惧网络？
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l**k
发帖数: 45267 | 16 我来总结一下吧：任何国家的政府都必须在精英决策和大众需求之间找到平衡点。长时
间以来，欧美的民主制被认为是最佳平衡，而独裁和专制政体因为过度偏向精英决策而
被诟病。但是网络的广泛应用把所有政府都往迎合大众的方向强推，导致此消彼长的局
面。
中国作为人口和网民最多的国家，可以为探索新形势下的民主制度做出贡献嘛
【在 y***i 的大作中提到】
: 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
: 情。
:
: 远利
: 然是
: 一大
: 利制
: 非理
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m*******t
发帖数: 140 | 17 deep!
【在 l**k 的大作中提到】
: 我来总结一下吧：任何国家的政府都必须在精英决策和大众需求之间找到平衡点。长时
: 间以来，欧美的民主制被认为是最佳平衡，而独裁和专制政体因为过度偏向精英决策而
: 被诟病。但是网络的广泛应用把所有政府都往迎合大众的方向强推，导致此消彼长的局
: 面。
: 中国作为人口和网民最多的国家，可以为探索新形势下的民主制度做出贡献嘛
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g******k
发帖数: 107 | 18 Insightful. Really a good point |
d***a
发帖数: 13752 | 19 确实有道理。也许网络社会里，民主政治制度也应该有另外的架构。
【在 I******I 的大作中提到】
: 有道理。
: 现在的各种民主政治制度都是在过去信息联络不发达时代形成的，放在现在来看有不少
: 弊端。
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d***a
发帖数: 13752 | 20 不错。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我来总结一下吧：任何国家的政府都必须在精英决策和大众需求之间找到平衡点。长时
: 间以来，欧美的民主制被认为是最佳平衡，而独裁和专制政体因为过度偏向精英决策而
: 被诟病。但是网络的广泛应用把所有政府都往迎合大众的方向强推，导致此消彼长的局
: 面。
: 中国作为人口和网民最多的国家，可以为探索新形势下的民主制度做出贡献嘛
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e****e
发帖数: 1885 | 21 有道理。
不过现在网络没有秩序，并且没有国界。如何能够界定国家主权在网络世界里的划分是
很成问题的。
也就是说网络上的民意是多少“民意”，在目前看来是要大问号的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我来总结一下吧：任何国家的政府都必须在精英决策和大众需求之间找到平衡点。长时
: 间以来，欧美的民主制被认为是最佳平衡，而独裁和专制政体因为过度偏向精英决策而
: 被诟病。但是网络的广泛应用把所有政府都往迎合大众的方向强推，导致此消彼长的局
: 面。
: 中国作为人口和网民最多的国家，可以为探索新形势下的民主制度做出贡献嘛
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a******9
发帖数: 20431 | 22 菌斑人才多
【在 l**k 的大作中提到】
: 我来总结一下吧：任何国家的政府都必须在精英决策和大众需求之间找到平衡点。长时
: 间以来，欧美的民主制被认为是最佳平衡，而独裁和专制政体因为过度偏向精英决策而
: 被诟病。但是网络的广泛应用把所有政府都往迎合大众的方向强推，导致此消彼长的局
: 面。
: 中国作为人口和网民最多的国家，可以为探索新形势下的民主制度做出贡献嘛
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 分析的不错。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不是说了么。独裁制天然的反对言论自由。但网络使抑制言论自由变成了很困难的事
: 情。
:
: 远利
: 然是
: 一大
: 利制
: 非理
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U***g
发帖数: 330 | 24 有道理，如果有统计数据和事实论证，会是一篇好论文 |
o**********s
发帖数: 2972 | |
