A*****1
发帖数: 1029 | 1 学生和政府谈判？谈个鸡巴，在真正民主法治的国家中，一切依照法律制度行事，民众
和百姓谈判算什么唧唧？
谈判什么恳求主上隆恩打一下官倒吧有鸡鸡用，
当时学生和所有市民应该推动人大制度的改革，首先要保证和落实人大的立法权，监督
权，这个做不到，那中国的依法治国就是joke，依法治国都做不到，空喊民主有鸡鸡用。
可惜当年学生百姓都是从反右文革那样的政治环境中长大的，对民主的诉求都是朴素而
原始的，自身都完全缺乏民主和法治的素养，这样的民主斗争焉能不败？ |
n*****t
发帖数: 22014 | 2 赵策你好，请问民众如何推进人大制度改革，谢谢
【在 A*****1 的大作中提到】
: 学生和政府谈判？谈个鸡巴，在真正民主法治的国家中，一切依照法律制度行事，民众
: 和百姓谈判算什么唧唧？
: 谈判什么恳求主上隆恩打一下官倒吧有鸡鸡用，
: 当时学生和所有市民应该推动人大制度的改革，首先要保证和落实人大的立法权，监督
: 权，这个做不到，那中国的依法治国就是joke，依法治国都做不到，空喊民主有鸡鸡用。
: 可惜当年学生百姓都是从反右文革那样的政治环境中长大的，对民主的诉求都是朴素而
: 原始的，自身都完全缺乏民主和法治的素养，这样的民主斗争焉能不败？
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A*****1
发帖数: 1029 | 3 举个简单例子，跟政府谈判要求反官倒
尼玛都百万人游行了全国支持了，何必下跪递请愿书，直接施压要求人大立法禁止官员
家属经商不行么？
虽然这样的斗争十次9次会失败，但跟政府请愿十次十次会失败
【在 n*****t 的大作中提到】
: 赵策你好，请问民众如何推进人大制度改革，谢谢
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a****r
发帖数: 12375 | 4 共产党70年前就得出结论，革命来文得不行，必须得来武得，
所以夺取江山后，毛主席号召大家文化大革命，而不是武力大革命。
举个简单例子，跟政府谈判要求反官倒
尼玛都百万人游行了全国支持了，何必下跪递请愿书，直接施压要求人大立法禁止官员
家属经商不行么？
虽然这样的斗争十次9次会失败，但跟政府请愿十次十次会失败
【在 A*****1 的大作中提到】
: 举个简单例子，跟政府谈判要求反官倒
: 尼玛都百万人游行了全国支持了，何必下跪递请愿书，直接施压要求人大立法禁止官员
: 家属经商不行么？
: 虽然这样的斗争十次9次会失败，但跟政府请愿十次十次会失败
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n*****t
发帖数: 22014 | 5 迷糊了，学生提的要求，政府一概不理，下跪不理，绝食不理，你说的施压是啥？
【在 A*****1 的大作中提到】
: 举个简单例子，跟政府谈判要求反官倒
: 尼玛都百万人游行了全国支持了，何必下跪递请愿书，直接施压要求人大立法禁止官员
: 家属经商不行么？
: 虽然这样的斗争十次9次会失败，但跟政府请愿十次十次会失败
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A*****1
发帖数: 1029 | 6 提要求的对象错了，就不该跟政府提
人大总得开会吧？开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上，假设获得同样的广泛，让
人大通过个法案应该不难吧？今年通不过，明年再来，尼玛要这个都通不过，跟政府请
愿不是自寻其辱么
学生失败的最大原因，就是只有热血，没有清晰的目标和纲领
【在 n*****t 的大作中提到】
: 迷糊了，学生提的要求，政府一概不理，下跪不理，绝食不理，你说的施压是啥？
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n*****t
发帖数: 22014 | 7 万里在渥太华肯定了学生是爱国运动不是动乱，公开跟 426 唱反调，有用吗？回国被
扣在了上海，然后赶在人大开会前情场。
人大有用，还要小凳子干嘛 。。。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 提要求的对象错了，就不该跟政府提
: 人大总得开会吧？开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上，假设获得同样的广泛，让
: 人大通过个法案应该不难吧？今年通不过，明年再来，尼玛要这个都通不过，跟政府请
: 愿不是自寻其辱么
: 学生失败的最大原因，就是只有热血，没有清晰的目标和纲领
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A*****1
发帖数: 1029 | 8 当然走法制路线不可能这么顺畅，憋党肯定千方百计阻挠啊
但走法制路线逼宫
和直接撒娇恳求胁迫政府，
你觉得如果第一条路都走不通的话，走第二条有任何成功的可能么？
反正我觉得第一条路不容易，但道义和程序上相对容易操作一点
走第二条路与虎谋皮，比第一条路更难，而且还是走在青天明君的道路上，种子就不对
，结不出任何好吃的果子
【在 n*****t 的大作中提到】
: 万里在渥太华肯定了学生是爱国运动不是动乱，公开跟 426 唱反调，有用吗？回国被
: 扣在了上海，然后赶在人大开会前情场。
: 人大有用，还要小凳子干嘛 。。。
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A*****1
发帖数: 1029 | 9 话说回来，如果当时回学校等人大开会，不给清场开枪的机会
结果会如何？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 万里在渥太华肯定了学生是爱国运动不是动乱，公开跟 426 唱反调，有用吗？回国被
: 扣在了上海，然后赶在人大开会前情场。
: 人大有用，还要小凳子干嘛 。。。
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n*****t
发帖数: 22014 | 10 人大表示一致拥护党中央的英明决定
【在 A*****1 的大作中提到】
: 话说回来，如果当时回学校等人大开会，不给清场开枪的机会
: 结果会如何？
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A*****1
发帖数: 1029 | 11 也不尽然，党内也有改革派
同情支持学生的高层也大有人在
比如万里不是铁板一块么
总之我觉得连立法这个都斗争不下来，直接去找憋党撒娇要民主不更是幼稚么
【在 n*****t 的大作中提到】
: 人大表示一致拥护党中央的英明决定
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n*****t
发帖数: 22014 | 12 兄弟，你很有理想，哎
【在 A*****1 的大作中提到】
: 也不尽然，党内也有改革派
: 同情支持学生的高层也大有人在
: 比如万里不是铁板一块么
: 总之我觉得连立法这个都斗争不下来，直接去找憋党撒娇要民主不更是幼稚么
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G**L
发帖数: 22804 | 13 学生至少知道人大就是橡皮图章，真正管事的是产党。一说学生是坏人，学生马上把用
户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈，至于是月月鸟出来谈，纯粹是产党的手段
，假装这是政府，其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
【在 A*****1 的大作中提到】
: 提要求的对象错了，就不该跟政府提
: 人大总得开会吧？开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上，假设获得同样的广泛，让
: 人大通过个法案应该不难吧？今年通不过，明年再来，尼玛要这个都通不过，跟政府请
: 愿不是自寻其辱么
: 学生失败的最大原因，就是只有热血，没有清晰的目标和纲领
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A*****1
发帖数: 1029 | 14 没理想，要我去斗争是断然不去的
还是那句话，如果期望走法制路线要民主都不行
那直接找憋党撒娇要民主更不可行
莫非你觉得法制路线走不通，去撒娇恳求反而有希望？
还是你觉得无论如何都不行，天朝doomed?
【在 n*****t 的大作中提到】
: 兄弟，你很有理想，哎
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a****r
发帖数: 12375 | 15 李鹏就是那个签订马关条约的李鸿章，
主事的还是垂帘听政的太后
学生至少知道人大就是橡皮图章，真正管事的是产党。一说学生是坏人，学生马上把用
户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈，至于是月月鸟出来谈，纯粹是产党的手段
，假装这是政府，其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
【在 G**L 的大作中提到】
: 学生至少知道人大就是橡皮图章，真正管事的是产党。一说学生是坏人，学生马上把用
: 户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈，至于是月月鸟出来谈，纯粹是产党的手段
: ，假装这是政府，其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
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n*****t
发帖数: 22014 | 16 过去、现在，法律都是挡箭牌，人大一直是橡皮图章
【在 A*****1 的大作中提到】
: 没理想，要我去斗争是断然不去的
: 还是那句话，如果期望走法制路线要民主都不行
: 那直接找憋党撒娇要民主更不可行
: 莫非你觉得法制路线走不通，去撒娇恳求反而有希望？
: 还是你觉得无论如何都不行，天朝doomed?
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A*****1
发帖数: 1029 | 17 如果产党能同意，那直接走人大最后也能成功
如果走人大不能成功，那就意味着产党绝对不会同意
【在 G**L 的大作中提到】
: 学生至少知道人大就是橡皮图章，真正管事的是产党。一说学生是坏人，学生马上把用
: 户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈，至于是月月鸟出来谈，纯粹是产党的手段
: ，假装这是政府，其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
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u**b
发帖数: 5366 | 18 你不了解历史，在64以前，就很多人包括人大的，民主党派的提出来扩大人大权力，限
制中央权力，类似西方政体。
邓小平说，这是夺权，走资产阶级自由化。
参见李鹏日记
用。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 学生和政府谈判？谈个鸡巴，在真正民主法治的国家中，一切依照法律制度行事，民众
: 和百姓谈判算什么唧唧？
: 谈判什么恳求主上隆恩打一下官倒吧有鸡鸡用，
: 当时学生和所有市民应该推动人大制度的改革，首先要保证和落实人大的立法权，监督
: 权，这个做不到，那中国的依法治国就是joke，依法治国都做不到，空喊民主有鸡鸡用。
: 可惜当年学生百姓都是从反右文革那样的政治环境中长大的，对民主的诉求都是朴素而
: 原始的，自身都完全缺乏民主和法治的素养，这样的民主斗争焉能不败？
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A*****1
发帖数: 1029 | 19 说的就是这个，
不改变这个，跟憋党任何恳求谈判都是毫无意义的
【在 n*****t 的大作中提到】
: 过去、现在，法律都是挡箭牌，人大一直是橡皮图章
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A*****1
发帖数: 1029 | 20 我觉得这个是正路
一年不行，用十年，十年不行二十年，坚持走这条路，慢慢肯定会进步会松动的
这条路走不通，跟党妈哭诉肯定更是一点希望都没有
事实也证明了，哭诉之后死的更惨，让本来80年代一点点民主法制的进步都丧失殆尽。
。。。
【在 u**b 的大作中提到】
: 你不了解历史，在64以前，就很多人包括人大的，民主党派的提出来扩大人大权力，限
: 制中央权力，类似西方政体。
: 邓小平说，这是夺权，走资产阶级自由化。
: 参见李鹏日记
:
: 用。
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u**b
发帖数: 5366 | 21 不可能行得通的，你不了解中共。后来所有搞资产阶级自由化的人，有职务的基本都是
一抹到底，这是中共纪律。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 我觉得这个是正路
: 一年不行，用十年，十年不行二十年，坚持走这条路，慢慢肯定会进步会松动的
: 这条路走不通，跟党妈哭诉肯定更是一点希望都没有
: 事实也证明了，哭诉之后死的更惨，让本来80年代一点点民主法制的进步都丧失殆尽。
: 。。。
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A*****1
发帖数: 1029 | 22 得，那就是任何路都走不通了，
只有经济崩盘共党垮台才有可能实现民主化，法制化么？
【在 u**b 的大作中提到】
: 不可能行得通的，你不了解中共。后来所有搞资产阶级自由化的人，有职务的基本都是
: 一抹到底，这是中共纪律。
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G**L
发帖数: 22804 | 23 学生是直接走产党啊，出来个挂政府职的而已。人大总头那年代连常委都不是，出来属
于不重视
【在 A*****1 的大作中提到】
: 如果产党能同意，那直接走人大最后也能成功
: 如果走人大不能成功，那就意味着产党绝对不会同意
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u**b
发帖数: 5366 | 24 你太幼稚了，这是不可能的。因为，人大的议题是要中央通过的。
我发现你对于中国情况的了解就是个白痴。period
【在 A*****1 的大作中提到】
: 提要求的对象错了，就不该跟政府提
: 人大总得开会吧？开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上，假设获得同样的广泛，让
: 人大通过个法案应该不难吧？今年通不过，明年再来，尼玛要这个都通不过，跟政府请
: 愿不是自寻其辱么
: 学生失败的最大原因，就是只有热血，没有清晰的目标和纲领
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A*****1
发帖数: 1029 | 25 综合大家的意思
有产党在，天朝的必然不可能法制化
党一定大于法
莫非大家只有发正念让产党倒台一条路？
【在 G**L 的大作中提到】
: 学生是直接走产党啊，出来个挂政府职的而已。人大总头那年代连常委都不是，出来属
: 于不重视
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A*****1
发帖数: 1029 | 26 “人大的议题是要中央通过的。”
受教了，原来还有这一出，牛
看来我党千秋万代了，除非经济垮台我帝发力，哈哈
【在 u**b 的大作中提到】
: 你太幼稚了，这是不可能的。因为，人大的议题是要中央通过的。
: 我发现你对于中国情况的了解就是个白痴。period
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u**b
发帖数: 5366 | 27 反正就是没戏。江胡习，不管谁上台都很难有什么改变。
老百姓更不可能改变。就像一列火车沿着自己的轨道前行，直到掉下悬崖。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 综合大家的意思
: 有产党在，天朝的必然不可能法制化
: 党一定大于法
: 莫非大家只有发正念让产党倒台一条路？
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n*****t
发帖数: 22014 | 28 一是等，产党内部一直在争斗，屁民掺合与不掺合都会斗。斗有两种结果，赢者通吃，
或者势均力敌走向分裂、相互牵制。
二是武装斗争，这个。。。你自己掂量吧
【在 A*****1 的大作中提到】
: 综合大家的意思
: 有产党在，天朝的必然不可能法制化
: 党一定大于法
: 莫非大家只有发正念让产党倒台一条路？
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G**L
发帖数: 22804 | 29 我希望不是这样啊。但这是谁说了也不算啊。屁民给产党压力，产党内斗，合在一起中
国可能会和平实现民主法治
【在 A*****1 的大作中提到】
: 综合大家的意思
: 有产党在，天朝的必然不可能法制化
: 党一定大于法
: 莫非大家只有发正念让产党倒台一条路？
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u**b
发帖数: 5366 | 30 我觉得中国会走向类似于封建帝制的政体，而不会走向民主和法制。
中央的纪律原则是少数服从多数，不服就被抹掉。很难出现势均力敌的情况。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 一是等，产党内部一直在争斗，屁民掺合与不掺合都会斗。斗有两种结果，赢者通吃，
: 或者势均力敌走向分裂、相互牵制。
: 二是武装斗争，这个。。。你自己掂量吧
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