A*****1 发帖数: 1029 | 1 学生和政府谈判?谈个鸡巴,在真正民主法治的国家中,一切依照法律制度行事,民众
和百姓谈判算什么唧唧?
谈判什么恳求主上隆恩打一下官倒吧有鸡鸡用,
当时学生和所有市民应该推动人大制度的改革,首先要保证和落实人大的立法权,监督
权,这个做不到,那中国的依法治国就是joke,依法治国都做不到,空喊民主有鸡鸡用。
可惜当年学生百姓都是从反右文革那样的政治环境中长大的,对民主的诉求都是朴素而
原始的,自身都完全缺乏民主和法治的素养,这样的民主斗争焉能不败? |
n*****t 发帖数: 22014 | 2 赵策你好,请问民众如何推进人大制度改革,谢谢
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学生和政府谈判?谈个鸡巴,在真正民主法治的国家中,一切依照法律制度行事,民众 : 和百姓谈判算什么唧唧? : 谈判什么恳求主上隆恩打一下官倒吧有鸡鸡用, : 当时学生和所有市民应该推动人大制度的改革,首先要保证和落实人大的立法权,监督 : 权,这个做不到,那中国的依法治国就是joke,依法治国都做不到,空喊民主有鸡鸡用。 : 可惜当年学生百姓都是从反右文革那样的政治环境中长大的,对民主的诉求都是朴素而 : 原始的,自身都完全缺乏民主和法治的素养,这样的民主斗争焉能不败?
|
A*****1 发帖数: 1029 | 3 举个简单例子,跟政府谈判要求反官倒
尼玛都百万人游行了全国支持了,何必下跪递请愿书,直接施压要求人大立法禁止官员
家属经商不行么?
虽然这样的斗争十次9次会失败,但跟政府请愿十次十次会失败
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赵策你好,请问民众如何推进人大制度改革,谢谢
|
a****r 发帖数: 12375 | 4 共产党70年前就得出结论,革命来文得不行,必须得来武得,
所以夺取江山后,毛主席号召大家文化大革命,而不是武力大革命。
举个简单例子,跟政府谈判要求反官倒
尼玛都百万人游行了全国支持了,何必下跪递请愿书,直接施压要求人大立法禁止官员
家属经商不行么?
虽然这样的斗争十次9次会失败,但跟政府请愿十次十次会失败
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 举个简单例子,跟政府谈判要求反官倒 : 尼玛都百万人游行了全国支持了,何必下跪递请愿书,直接施压要求人大立法禁止官员 : 家属经商不行么? : 虽然这样的斗争十次9次会失败,但跟政府请愿十次十次会失败
|
n*****t 发帖数: 22014 | 5 迷糊了,学生提的要求,政府一概不理,下跪不理,绝食不理,你说的施压是啥?
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 举个简单例子,跟政府谈判要求反官倒 : 尼玛都百万人游行了全国支持了,何必下跪递请愿书,直接施压要求人大立法禁止官员 : 家属经商不行么? : 虽然这样的斗争十次9次会失败,但跟政府请愿十次十次会失败
|
A*****1 发帖数: 1029 | 6 提要求的对象错了,就不该跟政府提
人大总得开会吧?开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上,假设获得同样的广泛,让
人大通过个法案应该不难吧?今年通不过,明年再来,尼玛要这个都通不过,跟政府请
愿不是自寻其辱么
学生失败的最大原因,就是只有热血,没有清晰的目标和纲领
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 迷糊了,学生提的要求,政府一概不理,下跪不理,绝食不理,你说的施压是啥?
|
n*****t 发帖数: 22014 | 7 万里在渥太华肯定了学生是爱国运动不是动乱,公开跟 426 唱反调,有用吗?回国被
扣在了上海,然后赶在人大开会前情场。
人大有用,还要小凳子干嘛 。。。
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 提要求的对象错了,就不该跟政府提 : 人大总得开会吧?开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上,假设获得同样的广泛,让 : 人大通过个法案应该不难吧?今年通不过,明年再来,尼玛要这个都通不过,跟政府请 : 愿不是自寻其辱么 : 学生失败的最大原因,就是只有热血,没有清晰的目标和纲领
|
A*****1 发帖数: 1029 | 8 当然走法制路线不可能这么顺畅,憋党肯定千方百计阻挠啊
但走法制路线逼宫
和直接撒娇恳求胁迫政府,
你觉得如果第一条路都走不通的话,走第二条有任何成功的可能么?
反正我觉得第一条路不容易,但道义和程序上相对容易操作一点
走第二条路与虎谋皮,比第一条路更难,而且还是走在青天明君的道路上,种子就不对
,结不出任何好吃的果子
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 万里在渥太华肯定了学生是爱国运动不是动乱,公开跟 426 唱反调,有用吗?回国被 : 扣在了上海,然后赶在人大开会前情场。 : 人大有用,还要小凳子干嘛 。。。
|
A*****1 发帖数: 1029 | 9 话说回来,如果当时回学校等人大开会,不给清场开枪的机会
结果会如何?
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 万里在渥太华肯定了学生是爱国运动不是动乱,公开跟 426 唱反调,有用吗?回国被 : 扣在了上海,然后赶在人大开会前情场。 : 人大有用,还要小凳子干嘛 。。。
|
n*****t 发帖数: 22014 | 10 人大表示一致拥护党中央的英明决定
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 话说回来,如果当时回学校等人大开会,不给清场开枪的机会 : 结果会如何?
|
|
|
A*****1 发帖数: 1029 | 11 也不尽然,党内也有改革派
同情支持学生的高层也大有人在
比如万里不是铁板一块么
总之我觉得连立法这个都斗争不下来,直接去找憋党撒娇要民主不更是幼稚么
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人大表示一致拥护党中央的英明决定
|
n*****t 发帖数: 22014 | 12 兄弟,你很有理想,哎
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不尽然,党内也有改革派 : 同情支持学生的高层也大有人在 : 比如万里不是铁板一块么 : 总之我觉得连立法这个都斗争不下来,直接去找憋党撒娇要民主不更是幼稚么
|
G**L 发帖数: 22804 | 13 学生至少知道人大就是橡皮图章,真正管事的是产党。一说学生是坏人,学生马上把用
户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈,至于是月月鸟出来谈,纯粹是产党的手段
,假装这是政府,其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 提要求的对象错了,就不该跟政府提 : 人大总得开会吧?开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上,假设获得同样的广泛,让 : 人大通过个法案应该不难吧?今年通不过,明年再来,尼玛要这个都通不过,跟政府请 : 愿不是自寻其辱么 : 学生失败的最大原因,就是只有热血,没有清晰的目标和纲领
|
A*****1 发帖数: 1029 | 14 没理想,要我去斗争是断然不去的
还是那句话,如果期望走法制路线要民主都不行
那直接找憋党撒娇要民主更不可行
莫非你觉得法制路线走不通,去撒娇恳求反而有希望?
还是你觉得无论如何都不行,天朝doomed?
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 兄弟,你很有理想,哎
|
a****r 发帖数: 12375 | 15 李鹏就是那个签订马关条约的李鸿章,
主事的还是垂帘听政的太后
学生至少知道人大就是橡皮图章,真正管事的是产党。一说学生是坏人,学生马上把用
户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈,至于是月月鸟出来谈,纯粹是产党的手段
,假装这是政府,其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学生至少知道人大就是橡皮图章,真正管事的是产党。一说学生是坏人,学生马上把用 : 户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈,至于是月月鸟出来谈,纯粹是产党的手段 : ,假装这是政府,其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
|
n*****t 发帖数: 22014 | 16 过去、现在,法律都是挡箭牌,人大一直是橡皮图章
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没理想,要我去斗争是断然不去的 : 还是那句话,如果期望走法制路线要民主都不行 : 那直接找憋党撒娇要民主更不可行 : 莫非你觉得法制路线走不通,去撒娇恳求反而有希望? : 还是你觉得无论如何都不行,天朝doomed?
|
A*****1 发帖数: 1029 | 17 如果产党能同意,那直接走人大最后也能成功
如果走人大不能成功,那就意味着产党绝对不会同意
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学生至少知道人大就是橡皮图章,真正管事的是产党。一说学生是坏人,学生马上把用 : 户产党的牌子打出来。其实学生是找产党谈,至于是月月鸟出来谈,纯粹是产党的手段 : ,假装这是政府,其实谁都知道他代表的是产党。产党同意了人大搞个法律还是个事啊
|
u**b 发帖数: 5366 | 18 你不了解历史,在64以前,就很多人包括人大的,民主党派的提出来扩大人大权力,限
制中央权力,类似西方政体。
邓小平说,这是夺权,走资产阶级自由化。
参见李鹏日记
用。
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学生和政府谈判?谈个鸡巴,在真正民主法治的国家中,一切依照法律制度行事,民众 : 和百姓谈判算什么唧唧? : 谈判什么恳求主上隆恩打一下官倒吧有鸡鸡用, : 当时学生和所有市民应该推动人大制度的改革,首先要保证和落实人大的立法权,监督 : 权,这个做不到,那中国的依法治国就是joke,依法治国都做不到,空喊民主有鸡鸡用。 : 可惜当年学生百姓都是从反右文革那样的政治环境中长大的,对民主的诉求都是朴素而 : 原始的,自身都完全缺乏民主和法治的素养,这样的民主斗争焉能不败?
|
A*****1 发帖数: 1029 | 19 说的就是这个,
不改变这个,跟憋党任何恳求谈判都是毫无意义的
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过去、现在,法律都是挡箭牌,人大一直是橡皮图章
|
A*****1 发帖数: 1029 | 20 我觉得这个是正路
一年不行,用十年,十年不行二十年,坚持走这条路,慢慢肯定会进步会松动的
这条路走不通,跟党妈哭诉肯定更是一点希望都没有
事实也证明了,哭诉之后死的更惨,让本来80年代一点点民主法制的进步都丧失殆尽。
。。。
【在 u**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不了解历史,在64以前,就很多人包括人大的,民主党派的提出来扩大人大权力,限 : 制中央权力,类似西方政体。 : 邓小平说,这是夺权,走资产阶级自由化。 : 参见李鹏日记 : : 用。
|
|
|
u**b 发帖数: 5366 | 21 不可能行得通的,你不了解中共。后来所有搞资产阶级自由化的人,有职务的基本都是
一抹到底,这是中共纪律。
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得这个是正路 : 一年不行,用十年,十年不行二十年,坚持走这条路,慢慢肯定会进步会松动的 : 这条路走不通,跟党妈哭诉肯定更是一点希望都没有 : 事实也证明了,哭诉之后死的更惨,让本来80年代一点点民主法制的进步都丧失殆尽。 : 。。。
|
A*****1 发帖数: 1029 | 22 得,那就是任何路都走不通了,
只有经济崩盘共党垮台才有可能实现民主化,法制化么?
【在 u**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不可能行得通的,你不了解中共。后来所有搞资产阶级自由化的人,有职务的基本都是 : 一抹到底,这是中共纪律。
|
G**L 发帖数: 22804 | 23 学生是直接走产党啊,出来个挂政府职的而已。人大总头那年代连常委都不是,出来属
于不重视
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果产党能同意,那直接走人大最后也能成功 : 如果走人大不能成功,那就意味着产党绝对不会同意
|
u**b 发帖数: 5366 | 24 你太幼稚了,这是不可能的。因为,人大的议题是要中央通过的。
我发现你对于中国情况的了解就是个白痴。period
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 提要求的对象错了,就不该跟政府提 : 人大总得开会吧?开会的时候学生游行罢课绝食神么的都上,假设获得同样的广泛,让 : 人大通过个法案应该不难吧?今年通不过,明年再来,尼玛要这个都通不过,跟政府请 : 愿不是自寻其辱么 : 学生失败的最大原因,就是只有热血,没有清晰的目标和纲领
|
A*****1 发帖数: 1029 | 25 综合大家的意思
有产党在,天朝的必然不可能法制化
党一定大于法
莫非大家只有发正念让产党倒台一条路?
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学生是直接走产党啊,出来个挂政府职的而已。人大总头那年代连常委都不是,出来属 : 于不重视
|
A*****1 发帖数: 1029 | 26 “人大的议题是要中央通过的。”
受教了,原来还有这一出,牛
看来我党千秋万代了,除非经济垮台我帝发力,哈哈
【在 u**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你太幼稚了,这是不可能的。因为,人大的议题是要中央通过的。 : 我发现你对于中国情况的了解就是个白痴。period
|
u**b 发帖数: 5366 | 27 反正就是没戏。江胡习,不管谁上台都很难有什么改变。
老百姓更不可能改变。就像一列火车沿着自己的轨道前行,直到掉下悬崖。
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 综合大家的意思 : 有产党在,天朝的必然不可能法制化 : 党一定大于法 : 莫非大家只有发正念让产党倒台一条路?
|
n*****t 发帖数: 22014 | 28 一是等,产党内部一直在争斗,屁民掺合与不掺合都会斗。斗有两种结果,赢者通吃,
或者势均力敌走向分裂、相互牵制。
二是武装斗争,这个。。。你自己掂量吧
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 综合大家的意思 : 有产党在,天朝的必然不可能法制化 : 党一定大于法 : 莫非大家只有发正念让产党倒台一条路?
|
G**L 发帖数: 22804 | 29 我希望不是这样啊。但这是谁说了也不算啊。屁民给产党压力,产党内斗,合在一起中
国可能会和平实现民主法治
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 综合大家的意思 : 有产党在,天朝的必然不可能法制化 : 党一定大于法 : 莫非大家只有发正念让产党倒台一条路?
|
u**b 发帖数: 5366 | 30 我觉得中国会走向类似于封建帝制的政体,而不会走向民主和法制。
中央的纪律原则是少数服从多数,不服就被抹掉。很难出现势均力敌的情况。
【在 n*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一是等,产党内部一直在争斗,屁民掺合与不掺合都会斗。斗有两种结果,赢者通吃, : 或者势均力敌走向分裂、相互牵制。 : 二是武装斗争,这个。。。你自己掂量吧
|