f********g
发帖数: 989 | 1 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
遍，后来有时间仔细阅读的时候才发现当年快速阅读尽然没有落下任何一处描写，可见
接受信息效率之高。
当然这么一目十行有时候也会出错，就像网上的那句：今天在医院被割了皮包，被女朋
友臭骂了一顿。哈哈，不过这也是汉语的魅力不是。
说英语能表达的细致层次多的都是胡扯，我还没看到汉语不能表达出来的英语句子，五
千年语言历史还有汉语不会表达的句子？ |
l****e
发帖数: 2315 | 2 嚓，你英文水平不行。
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
|
f********g
发帖数: 989 | 3 我看我娃的木偶奇遇记都不能一目十行，这也是我英文阅读不行？
【在 l****e 的大作中提到】
: 嚓，你英文水平不行。
|
l****e
发帖数: 2315 | 4 是。坚持阅读，有一天你会到达看中文和英文没有区别的境界。
【在 f********g 的大作中提到】
: 我看我娃的木偶奇遇记都不能一目十行，这也是我英文阅读不行？
|
x****u
发帖数: 12955 | 5
还是有区别的。英文看快了就是一片字母，因为字母之间没有联系，就算是能记住一个
单词里面的一些字母组合，对知道这个词是什么还是没有什么用处。中文看快了是一片
笔画形状，过后回想的话，只要能依稀记住一些笔画和大致形状，还是有可能猜出是什
么字。
【在 l****e 的大作中提到】
: 是。坚持阅读，有一天你会到达看中文和英文没有区别的境界。
|
f********g
发帖数: 989 | 6 别瞎扯了，我的英文，尤其是阅读水平比你想象的要高。我和我同实验室的美国同学一
起看网上新闻，基本上同时笑出来的或者感叹的，这起码说明美国人也没法子一目十行。
【在 l****e 的大作中提到】
: 是。坚持阅读，有一天你会到达看中文和英文没有区别的境界。
|
h****g
发帖数: 11365 | 7 你举的这个例子不合适。你看你娃的书不具有说服力，应该让你的同龄人，教育背景相
似。读同一段内容的中文／英文，看看能不能一目十行。 |
l****e
发帖数: 2315 | 8 英文看快了是一个半个句子，五个八个词组合在一起。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 还是有区别的。英文看快了就是一片字母，因为字母之间没有联系，就算是能记住一个
: 单词里面的一些字母组合，对知道这个词是什么还是没有什么用处。中文看快了是一片
: 笔画形状，过后回想的话，只要能依稀记住一些笔画和大致形状，还是有可能猜出是什
: 么字。
|
f********g
发帖数: 989 | 9 没错，英文就像用二进制代码写出的东西差不多，只不过是26个字母代替0和1罢了，眼
睛看到后，脑袋要一个词一个词的解码，最后蹦出来一个though或者yet，还要把之前
所理解的拧一下，总之是一维串行解码。中文就可以一大片一大片的字和词组或者段落
进行解码，而且是并行解码，这和我们语言是笔画和形状是二维的有直接关系。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 还是有区别的。英文看快了就是一片字母，因为字母之间没有联系，就算是能记住一个
: 单词里面的一些字母组合，对知道这个词是什么还是没有什么用处。中文看快了是一片
: 笔画形状，过后回想的话，只要能依稀记住一些笔画和大致形状，还是有可能猜出是什
: 么字。
|
l****e
发帖数: 2315 | 10 这说明什么？我比我的一些美国同事看英文快得多。
行。
【在 f********g 的大作中提到】
: 别瞎扯了，我的英文，尤其是阅读水平比你想象的要高。我和我同实验室的美国同学一
: 起看网上新闻，基本上同时笑出来的或者感叹的，这起码说明美国人也没法子一目十行。
|
|
|
f********g
发帖数: 989 | 11 得了吧，看中文很快能看出来作者是反对或者支持，眼睛一扫就能看到关键的字眼。英
文你不扫完完整一句，你敢说你知道作者是反对还是支持？
【在 l****e 的大作中提到】
: 英文看快了是一个半个句子，五个八个词组合在一起。
|
f********g
发帖数: 989 | 12 我说我到了普通美国人阅读水平都不能一目十行，你说你超过普通美国人水平可以做到
一目十行，谁代表的是大多数人的水平？要知道大多数的语言水平才代表语言本身的高
级与否。
【在 l****e 的大作中提到】
: 这说明什么？我比我的一些美国同事看英文快得多。
:
: 行。
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l**s
发帖数: 9490 | 13 楼主这可怜的孩子，被他中学英语老师的蹩脚教学水平祸害了
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
|
c****i
发帖数: 7933 | 14 平均而言，英文阅读速度绝对没有中文快，我学生课上天天读案例、然后讨论，我看他
们阅读速度每一个比中国研究生快的。 |
l******t
发帖数: 55733 | 15 研表究明，
汉字的序顺并不定一能影阅响读，
比如当你看完这句话后，
才发这现里的字全是都乱的。 |
g***t
发帖数: 7544 | 16 这个研究最先是针对拼音文字，例如英文进行的。
说英文不能一目十行的都是井蛙。要么是英文水平太凹。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 l******t 的大作中提到】
: 研表究明，
: 汉字的序顺并不定一能影阅响读，
: 比如当你看完这句话后，
: 才发这现里的字全是都乱的。
|
J*****2
发帖数: 498 | 17 母语是英文的人也觉得看英文比看别的语言快，另外，总是有人说汉语几千年，其实几
千年的积累比不了英语这种快速扩张的语言，人家一年顶你好几百年不止。不说科技文
献，就是通俗小说的年产量都远远超过中文几十年的产量。经典作品的数量怎么比。 |
L****r
发帖数: 147 | 18 汉字三千多年历史，但现代白话文还不到一百年
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
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L***s
发帖数: 1148 | 19 2nd this
以前上机器学习课程时有个例子，说的就是每个单词只要首字母和尾字母是正确的，
中间字母乱序都没关系，人脑可以自行纠正，完全不影响理解。
【在 g***t 的大作中提到】
: 这个研究最先是针对拼音文字，例如英文进行的。
: 说英文不能一目十行的都是井蛙。要么是英文水平太凹。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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a******9
发帖数: 20431 | |
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m******c
发帖数: 1202 | 21 aglee!
【在 g***t 的大作中提到】
: 这个研究最先是针对拼音文字，例如英文进行的。
: 说英文不能一目十行的都是井蛙。要么是英文水平太凹。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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k*****e
发帖数: 1235 | 22 英文也一样。这是共通的。
【在 l******t 的大作中提到】
: 研表究明，
: 汉字的序顺并不定一能影阅响读，
: 比如当你看完这句话后，
: 才发这现里的字全是都乱的。
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g*********5
发帖数: 1145 | 23 是。
另外，文言文你可以一目十行吗？
【在 f********g 的大作中提到】
: 我看我娃的木偶奇遇记都不能一目十行，这也是我英文阅读不行？
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a******9
发帖数: 20431 | 24 把word而不是letter调换一下就没这么好的效果了吧
【在 k*****e 的大作中提到】
: 英文也一样。这是共通的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 25 LOL
【在 l******t 的大作中提到】
: 研表究明，
: 汉字的序顺并不定一能影阅响读，
: 比如当你看完这句话后，
: 才发这现里的字全是都乱的。
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m**********n
发帖数: 27535 | 26 汉字是看完这句话后才发这现里的字全是都乱的，英文明显是乱的
【在 k*****e 的大作中提到】
: 英文也一样。这是共通的。
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i********r
发帖数: 12113 | 27 古人说一目十行其实是因为书写是竖着，其实也就是十个字。英文不是竖着写的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
|
l******t
发帖数: 55733 | 28
you got it. 很多井蛙没有
【在 m**********n 的大作中提到】
: 汉字是看完这句话后才发这现里的字全是都乱的，英文明显是乱的
|
k*****e
发帖数: 1235 | 29 汉字总共才乱了几个字？英文要是也乱这么少的比例，你也未必发现得了。
再说前面举的那个例子是刻意选择的地方乱。
英文是随机的，如果刻意选择的话，像deosn't这样词混在其中，很难发现。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 汉字是看完这句话后才发这现里的字全是都乱的，英文明显是乱的
|
k*****e
发帖数: 1235 | 30 前面汉字的例子是相邻位置调换。
英文word相邻调换也一样。
这些都是经典的cognition实验，无数人做过很多遍，自己去查查文献就知道。
没有人读文章是一个字一个字读的，都是一节一节地读，眼睛移动都是跳跃式的。
每一节的内部，大脑做并行处理而不是串行处理，所以顺序没有影响。
这是人的共性，和读中文读英文无关。
只有阅读能力比较差，读第二语言比较吃力的人才会一个字一个字地读。
【在 a******9 的大作中提到】
: 把word而不是letter调换一下就没这么好的效果了吧
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a******9
发帖数: 20431 | 31 你给的那个例子类比不当 那个例子应该对应的是汉字里的错别字 而不是调换顺序
比如“漢字總拱才薍了凣嗰字”
英文顺序换一下很可能就没法读了
当然 中文也有可能……
【在 k*****e 的大作中提到】
: 汉字总共才乱了几个字？英文要是也乱这么少的比例，你也未必发现得了。
: 再说前面举的那个例子是刻意选择的地方乱。
: 英文是随机的，如果刻意选择的话，像deosn't这样词混在其中，很难发现。
|
k*****e
发帖数: 1235 | 32 看你的楼上，这个现象早有科学解释了。
【在 a******9 的大作中提到】
: 你给的那个例子类比不当 那个例子应该对应的是汉字里的错别字 而不是调换顺序
: 比如“漢字總拱才薍了凣嗰字”
: 英文顺序换一下很可能就没法读了
: 当然 中文也有可能……
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t**e
发帖数: 2379 | 33 汉顺阅一不影并的字能响序定读
汉字的影响能并不一定顺序阅读
所以还是有很多限制的，词不能拆的太远，且主谓宾的位置要基本不变。英文也一样。 |
m****t
发帖数: 2329 | |
d*******h
发帖数: 2146 | 35 支持一下。
刚问了鬼子同事们
他们都说不能一目十行
同时表示多少数号称能速读的鬼子持怀疑态度
【在 f********g 的大作中提到】
: 我说我到了普通美国人阅读水平都不能一目十行，你说你超过普通美国人水平可以做到
: 一目十行，谁代表的是大多数人的水平？要知道大多数的语言水平才代表语言本身的高
: 级与否。
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d*******h
发帖数: 2146 | 36 英文可以速读
也就是速度很快的按顺序读
但我读中文却可以做到一眼下去一页纸讲啥基本都知道了
【在 d*******h 的大作中提到】
: 支持一下。
: 刚问了鬼子同事们
: 他们都说不能一目十行
: 同时表示多少数号称能速读的鬼子持怀疑态度
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w****j
发帖数: 6262 | 37 哈哈，现在中国的垃圾网文可不少。
记得前阵子看凡人休仙的时候，一天轻松读个两三百万字。整章书几万字，也不会超过
一分钟，也不会错过任何主线剧情。
可读paper常常一天都翻不过去一页，还是读不懂， ：（
【在 J*****2 的大作中提到】
: 母语是英文的人也觉得看英文比看别的语言快，另外，总是有人说汉语几千年，其实几
: 千年的积累比不了英语这种快速扩张的语言，人家一年顶你好几百年不止。不说科技文
: 献，就是通俗小说的年产量都远远超过中文几十年的产量。经典作品的数量怎么比。
|
h*******3
发帖数: 3775 | 38 楼主说的很有道理，生有同感。
也可能是我的词汇量不够大，读的不够多。
但是读英文就得一字一句读下去。
但是读中文，一本书一会就扫完了。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 39 没错，中文母语的当然觉得就中文能一目十行，小酱里面缺心眼真的太多。。。。
【在 l****e 的大作中提到】
: 嚓，你英文水平不行。
|
O*******d
发帖数: 20343 | 40 你英文阅读能力欠佳。 英语阅读有快速扫描训练。 读得快的可以10秒扫一页8x10的文
件。
我现在读英文的新闻，基本上可以一分钟读一个屏幕。
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
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b***2
发帖数: 348 | 41 这个还真不见得。你去看看起点+晋江+幻剑+其他平台，每年产生多少通俗小说。仅起
点现在的藏书量已经超过112万部了。此外，超过6000本的起点小说字数超过100万字，
甚至还有超过千万字级别的。您可以数一下英语小说多少字数超过100万字的。我大概
搜了一下，war and peace估计算是英语小说最长的之一，共计54万单词的样子。如果
再考虑一下单词到字的转换（一个音节），估计不超过200万音节吧。最近十年估计难
有超过这个小说的记录的。不考虑写作质量，我觉得这个还是可以体现出中文和英文阅
读的区别。
【在 J*****2 的大作中提到】
: 母语是英文的人也觉得看英文比看别的语言快，另外，总是有人说汉语几千年，其实几
: 千年的积累比不了英语这种快速扩张的语言，人家一年顶你好几百年不止。不说科技文
: 献，就是通俗小说的年产量都远远超过中文几十年的产量。经典作品的数量怎么比。
|
V*********6
发帖数: 204 | 42 熟能生巧！就这么简单的道理！如果你不行，一是先天不足，二是训练不够。 |
t***u
发帖数: 2057 | 43 我老一直到大学里通读了金庸梁羽生古龙温瑞安才差不多能一目一行。后来经过黄易三
少等大神多年的熏陶才达到一目十行。如今小白文横行，终于能一分钟十章。所以功力
是靠量来拉的。自问英语水平肯定没上大学，专业书还好些，英文的小说杂文评论，那
就弱菜了。
话说，哪里好找英文的小白文练一目十行？有类似起点纵横的英文网站吗？包子伺候。 |
a***y
发帖数: 852 | 44 略有不同，英文的例子是字母顺序调换 像以下这样，没有说单词顺序调换也能读的
"Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in
waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is taht the
frist and lsat ltteers be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses
and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid
deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe.
【在 g***t 的大作中提到】
: 这个研究最先是针对拼音文字，例如英文进行的。
: 说英文不能一目十行的都是井蛙。要么是英文水平太凹。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
T*****9
发帖数: 3015 | 45 中文是图形scan,找个有快速吐槽片段的印度电影，英文字幕看一遍，中文字幕看一遍
，看你分别记住了多少，他吐槽再快再多，也比不上扫描 |
S***a
发帖数: 3956 | 46 不错，起点上的走红小说，现在5百万字以上的都大把大把的。像凡人修仙传这样的，
翻译成英文的话音节得好几千万了。文科PHD都要读到吐血。而中文版的话，小学生读
起来都毫无压力。
全世界也就只有中文的阅读效率才可以承载这种长度的通俗小说
【在 b***2 的大作中提到】
: 这个还真不见得。你去看看起点+晋江+幻剑+其他平台，每年产生多少通俗小说。仅起
: 点现在的藏书量已经超过112万部了。此外，超过6000本的起点小说字数超过100万字，
: 甚至还有超过千万字级别的。您可以数一下英语小说多少字数超过100万字的。我大概
: 搜了一下，war and peace估计算是英语小说最长的之一，共计54万单词的样子。如果
: 再考虑一下单词到字的转换（一个音节），估计不超过200万音节吧。最近十年估计难
: 有超过这个小说的记录的。不考虑写作质量，我觉得这个还是可以体现出中文和英文阅
: 读的区别。
|
p*3
发帖数: 197 | 47 这个确实是这样的
下面是分析
因为英文字符的基本表意单元“单词”是根据字母的前后排列顺序一维表意的，
而中文字是方块的，是二维表意，
而中文书法，同时还加入了气与势，所以可以同时表达书法人的写作时饱含的情感，这
也是英文很难做到的
当然，就表意的效率角度，自然界的物体，通过三维表现，甚至通过颜色、声音、背景
等属性，能表达的信息效率就远比一目十行更高了
但是同时，并不是所有信息都是有意义的，所以文字表达中凝练的字迹、语句、和抽象
出来的规律，数学物理公式，其表意的效率又比直接的自然观察高了一筹
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
|
f********g
发帖数: 989 | 48 你两个手收麦子有联合收割机快吗？让你苦练10000年又怎么样？原因就是联合收割机
一收一大片，你却只能一条线收下去。mechanism不同你就能熟能生巧了？
【在 V*********6 的大作中提到】
: 熟能生巧！就这么简单的道理！如果你不行，一是先天不足，二是训练不够。
|
f********g
发帖数: 989 | 49 这个分析靠谱，而且上升到理论程度了，我喜欢。尤其汉字能加入气和势，非常同意，
读李白和杜甫的诗就是气势不同，各有味道，这充分证明了汉字是有灵性的。前不见古
人，后不见来者，念天地之悠悠，独怆然而涕下，多么棒！
读连中国书法在文化上都是相通的，谁用26个英文字母给我写个兰亭集序，怀素帖之类
的，让我打开就觉得灵气逼人的书法来？
【在 p*3 的大作中提到】
: 这个确实是这样的
: 下面是分析
: 因为英文字符的基本表意单元“单词”是根据字母的前后排列顺序一维表意的，
: 而中文字是方块的，是二维表意，
: 而中文书法，同时还加入了气与势，所以可以同时表达书法人的写作时饱含的情感，这
: 也是英文很难做到的
: 当然，就表意的效率角度，自然界的物体，通过三维表现，甚至通过颜色、声音、背景
: 等属性，能表达的信息效率就远比一目十行更高了
: 但是同时，并不是所有信息都是有意义的，所以文字表达中凝练的字迹、语句、和抽象
: 出来的规律，数学物理公式，其表意的效率又比直接的自然观察高了一筹
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l****e
发帖数: 2315 | 50 套用你这个比喻来问你：联合收割机能快速收麦子，为什么不能快速收稻谷？
【在 f********g 的大作中提到】
: 你两个手收麦子有联合收割机快吗？让你苦练10000年又怎么样？原因就是联合收割机
: 一收一大片，你却只能一条线收下去。mechanism不同你就能熟能生巧了？
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f********g
发帖数: 989 | 51 莫名其妙，哪个句子英文可以表达，汉语不能表达的？
【在 l****e 的大作中提到】
: 套用你这个比喻来问你：联合收割机能快速收麦子，为什么不能快速收稻谷？
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l******n
发帖数: 577 | 52 擦！我中文都做不到这个。。。我还是得一个字一个字的读。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 英文可以速读
: 也就是速度很快的按顺序读
: 但我读中文却可以做到一眼下去一页纸讲啥基本都知道了
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E*******F
发帖数: 2165 | 53 你们在大学都没学过心理学吗？
任何成人看文字都不是一个字一个字地看
有个著名的实验是把一些单词里的字母调换顺序，完全不影响阅读
甚至不影响速度 |
S***a
发帖数: 3956 | 54 中文不只是一维的调换顺序，中文是可以二维的一片一片的看。
一个普通人看中文网络小说的时候完全可以一个小时看10万字以上不影响理解。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 你们在大学都没学过心理学吗？
: 任何成人看文字都不是一个字一个字地看
: 有个著名的实验是把一些单词里的字母调换顺序，完全不影响阅读
: 甚至不影响速度
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E*******F
发帖数: 2165 | 55 你以为美国人看文章不是整体阅读？
任何cognitive过程都同时有top-down和bottom-up的process
【在 S***a 的大作中提到】
: 中文不只是一维的调换顺序，中文是可以二维的一片一片的看。
: 一个普通人看中文网络小说的时候完全可以一个小时看10万字以上不影响理解。
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S***a
发帖数: 3956 | 56 一个美国成年人平均阅读速度（WPM）是300词每分钟，18000词每小时。一个英文词的
内容大概是1-2个汉字之间。也就是相当于3万个汉字左右。
凡人修仙传6百万字，按这种速度读要200个小时才能读完。而一个中国读者一般50小时
之内就能读完。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 你以为美国人看文章不是整体阅读？
: 任何cognitive过程都同时有top-down和bottom-up的process
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E*******F
发帖数: 2165 | 57 这已经是另外一个话题
英语一个词可以多个音节，汉语大部分是双音节甚至单音节
通过“词”来比较没多大意义（何况词是没有严格定义的）
你把英语文章比较好的中译本拿来比较阅读效率可能还有些意义
（或者反过来）
【在 S***a 的大作中提到】
: 一个美国成年人平均阅读速度（WPM）是300词每分钟，18000词每小时。一个英文词的
: 内容大概是1-2个汉字之间。也就是相当于3万个汉字左右。
: 凡人修仙传6百万字，按这种速度读要200个小时才能读完。而一个中国读者一般50小时
: 之内就能读完。
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S***a
发帖数: 3956 | 58 两种语言的信息密度当然是可比的。怎么没有意义。
就拿联合国宪章来说，
第一章:中文631字，英文：448词。比例：1.40
第二章:中文300字，英文：220词。比例：1.65
你有兴趣可以去吧所有章节全部统计一遍，看看比例是不是全部都在1：1-1：2之间。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 这已经是另外一个话题
: 英语一个词可以多个音节，汉语大部分是双音节甚至单音节
: 通过“词”来比较没多大意义（何况词是没有严格定义的）
: 你把英语文章比较好的中译本拿来比较阅读效率可能还有些意义
: （或者反过来）
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E*******F
发帖数: 2165 | 59 这里谈的是阅读效率，不是information per unit
你如果要把这个参数引入也可以，那就还要考虑两个语言的reading time per unit
纯粹多余，不如直接比较相同内容的文章阅读时间（而不是文字长度）
举例来说，英语administration是5个音节，对应汉语三个词左右
你觉得正常情况下，美国人看administration快呢还是中国人看3个词快？
P(administration|adm...)很高，所以处理时间非常短
所以直接比较长度对阅读时间来说没有意义
【在 S***a 的大作中提到】
: 两种语言的信息密度当然是可比的。怎么没有意义。
: 就拿联合国宪章来说，
: 第一章:中文631字，英文：448词。比例：1.40
: 第二章:中文300字，英文：220词。比例：1.65
: 你有兴趣可以去吧所有章节全部统计一遍，看看比例是不是全部都在1：1-1：2之间。
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S***a
发帖数: 3956 | 60 从联合国宪章推出，表述同样相同内容的中文字跟英文词比例是1.5：1。
一个美国人平均每分钟能阅读300词的英语内容，相当于450个汉字所表述的内容。按这
种速度，读完等同于600百万字的凡人修仙传所的内容至少要200个小时以上。
这样说明白了吗？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 这里谈的是阅读效率，不是information per unit
: 你如果要把这个参数引入也可以，那就还要考虑两个语言的reading time per unit
: 纯粹多余，不如直接比较相同内容的文章阅读时间（而不是文字长度）
: 举例来说，英语administration是5个音节，对应汉语三个词左右
: 你觉得正常情况下，美国人看administration快呢还是中国人看3个词快？
: P(administration|adm...)很高，所以处理时间非常短
: 所以直接比较长度对阅读时间来说没有意义
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E*******F
发帖数: 2165 | 61 我只相信对比实验
联合国宪章和网络小说内容差别太大，数据不好直接套用
读小说的时候经常大段大段跳读（至少我是这样），所以不具有严格的比较意义
【在 S***a 的大作中提到】
: 从联合国宪章推出，表述同样相同内容的中文字跟英文词比例是1.5：1。
: 一个美国人平均每分钟能阅读300词的英语内容，相当于450个汉字所表述的内容。按这
: 种速度，读完等同于600百万字的凡人修仙传所的内容至少要200个小时以上。
: 这样说明白了吗？
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S***a
发帖数: 3956 | 62 你可以随便去找同一部小说中文和英文版的字词对比，肯定都是在1-2之间。
起点上现在的主流小说几乎没有两百万字以下的。而起点的读者群很多都是中小学文化
水平。
你再看看整个英语文学史，一百万词以上的小说你能找到几个？我反正是一个都没听说
过。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 我只相信对比实验
: 联合国宪章和网络小说内容差别太大，数据不好直接套用
: 读小说的时候经常大段大段跳读（至少我是这样），所以不具有严格的比较意义
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E*******F
发帖数: 2165 | 63 不要跑题，说的是阅读效率
你的每分钟300字的速度大概是针对常人、普通文章
而你说的若干小时看完网络小说都是喜欢阅读的人（跟文化程度没有太强相关性），看
自己熟悉的题材
本身就不科学
我觉得肯定有人做过这方面实验
搜一搜应该有结果
【在 S***a 的大作中提到】
: 你可以随便去找同一部小说中文和英文版的字词对比，肯定都是在1-2之间。
: 起点上现在的主流小说几乎没有两百万字以下的。而起点的读者群很多都是中小学文化
: 水平。
: 你再看看整个英语文学史，一百万词以上的小说你能找到几个？我反正是一个都没听说
: 过。
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S***a
发帖数: 3956 | 64 怎么叫跑题？百万词以上的小说在中文中大行其道，在英语或者世界任何其他语言中都
几乎绝迹。这不是靠中文的效率是靠什么？
你完全可以自己去做个实验，凑足一百万字的英文小说读下来，看看要多久。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 不要跑题，说的是阅读效率
: 你的每分钟300字的速度大概是针对常人、普通文章
: 而你说的若干小时看完网络小说都是喜欢阅读的人（跟文化程度没有太强相关性），看
: 自己熟悉的题材
: 本身就不科学
: 我觉得肯定有人做过这方面实验
: 搜一搜应该有结果
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S***a
发帖数: 3956 | 65 查了一下，哈利波特英文版全集七部合起来刚刚100万词。相当于凡人修仙传3分之一的
篇幅。谁有兴趣的可以去读一下试试。呵呵。
【在 S***a 的大作中提到】
: 怎么叫跑题？百万词以上的小说在中文中大行其道，在英语或者世界任何其他语言中都
: 几乎绝迹。这不是靠中文的效率是靠什么？
: 你完全可以自己去做个实验，凑足一百万字的英文小说读下来，看看要多久。
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E*******F
发帖数: 2165 | 66 你怎么不说那是因为中国网民最多，而且版权法执行不力，等等
那些写手有时候都是好几个人用一个笔名
在美国写网络小说很难赚钱
你也可以做个实验
让你的父母去看凡人修仙传，看他们是不是比你慢三倍都不止
【在 S***a 的大作中提到】
: 怎么叫跑题？百万词以上的小说在中文中大行其道，在英语或者世界任何其他语言中都
: 几乎绝迹。这不是靠中文的效率是靠什么？
: 你完全可以自己去做个实验，凑足一百万字的英文小说读下来，看看要多久。
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S***a
发帖数: 3956 | 67 超长鸿篇巨著，哈利波特英文版全集七部合起来刚刚100万词。相当于凡人修仙传3分之
一的篇幅。你去读一下试试。呵呵。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 你怎么不说那是因为中国网民最多，而且版权法执行不力，等等
: 那些写手有时候都是好几个人用一个笔名
: 在美国写网络小说很难赚钱
: 你也可以做个实验
: 让你的父母去看凡人修仙传，看他们是不是比你慢三倍都不止
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E*******F
发帖数: 2165 | 68 英语不是我母语，这种比较没有意义
但看完哈利波特的人肯定有不少
【在 S***a 的大作中提到】
: 超长鸿篇巨著，哈利波特英文版全集七部合起来刚刚100万词。相当于凡人修仙传3分之
: 一的篇幅。你去读一下试试。呵呵。
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S***a
发帖数: 3956 | 69 10年看完哈利波特的人肯定不少。一个星期看完哈利波特的人有几个？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 英语不是我母语，这种比较没有意义
: 但看完哈利波特的人肯定有不少
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w*********p
发帖数: 3305 | 70 字肯定是中文的多，但是篇幅还是中文的短
英文翻译成中文大概字数上是1比1.4的样子，但是长度就短的多了
另外看书其实是读书，关键是发音单元的多少，而不是字数的多少
【在 S***a 的大作中提到】
: 你可以随便去找同一部小说中文和英文版的字词对比，肯定都是在1-2之间。
: 起点上现在的主流小说几乎没有两百万字以下的。而起点的读者群很多都是中小学文化
: 水平。
: 你再看看整个英语文学史，一百万词以上的小说你能找到几个？我反正是一个都没听说
: 过。
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l********k
发帖数: 14844 | |
E*******F
发帖数: 2165 | 72
你觉得中国人阅读都跟你一样快?
你父母看那些小说要多久?
【在 S***a 的大作中提到】
: 10年看完哈利波特的人肯定不少。一个星期看完哈利波特的人有几个？
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b********n
发帖数: 38600 | 73 你读个诗经一目十行我看看
【在 f********g 的大作中提到】
: 中文不光表达出来简介高效率，让人阅读的时候接受信息的效率也很高。读英文每个词
: 都不能漏看，要一个词接一个词的阅读咀嚼，思维跟着单词走，就像走路只能看到眼前
: 的路，前面有没有转弯，有没有坑，有没有岔道都不清楚，这点对英语再熟练也没用，
: 熟练度能提高的就是对每个词所表达的意思反应地快些而已。中文就不同了，可能有象
: 形，会意这些原因（具体原因我也不清楚），所以我们都可以大致一扫就知道大概，正
: 所谓一目十行。记得以前同学租寻秦记看，很多册，大家都排队阅读，所以抢到以后没
: 时间仔细看，都是一目十行，很快翻完，主要情节却一点不耽误掌握。这点在看黄书的
: 时候也很有用，只要随便翻翻就能准确地找到一处处关键地方，就像看日本片快进一样
: ，只要看到呻吟，雪白之类的字眼就肾上腺激素分泌加速，看英文黄书就差远了，和隔
: 靴挠痒，带套做事一样无趣。记得当年偷看金瓶梅就这么很快把所有精彩的都阅读了一
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