V**3
发帖数: 12756 | |
j*********n
发帖数: 4116 | 2 明朝为啥会烂？
【在 V**3 的大作中提到】
: 所以两条腿的，除了鸡鸭和鸟儿，没有不烂的
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j*********n
发帖数: 4116 | 3 为啥能让10w之众的孤儿寡母得逞？
【在 V**3 的大作中提到】
: 所以两条腿的，除了鸡鸭和鸟儿，没有不烂的
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V**3
发帖数: 12756 | 4 腐 朽
【在 j*********n 的大作中提到】
: 明朝为啥会烂？
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j********p
发帖数: 9680 | |
V**3
发帖数: 12756 | 6 差不多吧
【在 j********p 的大作中提到】
: 楼主观点取自红楼梦里焦大的话？
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n**x
发帖数: 854 | 7 亡于税收，工商税被抵制，农业税又收不到。国库没钱就没法救灾没法打仗。国库有钱
体制再糜烂也能买人头灭掉后金。 |
V**3
发帖数: 12756 | 8 且不说没有钱？
啥叫有钱？ 从上到下每层刮掉两成常例，层层下去能有多少？这0.8x.8就接近0.6啦
而且这种刮法，地下必然烂掉，你就是给钱不过弄来杀良冒功的汉人头颅而已
这就是腐朽
【在 n**x 的大作中提到】
: 亡于税收，工商税被抵制，农业税又收不到。国库没钱就没法救灾没法打仗。国库有钱
: 体制再糜烂也能买人头灭掉后金。
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n**x
发帖数: 854 | 9 还没有那个朝代纯粹因为腐败灭亡的。如果没有道德洁癖，腐败其实是封建礼教社会的
润滑剂，只会导致社会的“道德”水准不断降低，但精英会适应和利用腐败规则上位，
好比游说推动国会立法解禁什么的，商人更愿意花钱买批文，省时省力，经济政治反而
充满活力。中国传统贪官庸官对清官能吏容忍度很高，反过来就未必了，剥皮实草之类
的过于森严，其实没有什么正面的社会效益。崇祯要是昏庸一些，干些木匠或诗词歌赋
什么的，阉党比东林嘴炮党能干多了，明朝还能坚持很多年。
【在 V**3 的大作中提到】
: 且不说没有钱？
: 啥叫有钱？ 从上到下每层刮掉两成常例，层层下去能有多少？这0.8x.8就接近0.6啦
: 而且这种刮法，地下必然烂掉，你就是给钱不过弄来杀良冒功的汉人头颅而已
: 这就是腐朽
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V**3
发帖数: 12756 | 10 you do not get it
我说的是腐朽， 而不是腐败。 腐导致朽
家里没在农村呆过，没见过朽木是怎么回事的肯定不明白
家具 房子构件，最后是朽掉的
【在 n**x 的大作中提到】
: 还没有那个朝代纯粹因为腐败灭亡的。如果没有道德洁癖，腐败其实是封建礼教社会的
: 润滑剂，只会导致社会的“道德”水准不断降低，但精英会适应和利用腐败规则上位，
: 好比游说推动国会立法解禁什么的，商人更愿意花钱买批文，省时省力，经济政治反而
: 充满活力。中国传统贪官庸官对清官能吏容忍度很高，反过来就未必了，剥皮实草之类
: 的过于森严，其实没有什么正面的社会效益。崇祯要是昏庸一些，干些木匠或诗词歌赋
: 什么的，阉党比东林嘴炮党能干多了，明朝还能坚持很多年。
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M*****n
发帖数: 16729 | 11 明朝是亡于大顺，不是亡于满清
这个史实都没明白，还讨论啥？ |
n**s
发帖数: 646 | |
H******s
发帖数: 1889 | 13 明末不是烂，是制度性出现了问题。清朝以前，汉人当政，皇权没那么严重。士大夫常
常把皇帝激的几十年不上朝。
而且明实行十分先进的募兵制，和美国一样，当兵的都是为钱打仗，没钱就不打仗了。
加上崇祯人格有问题，和大臣们关系很差，加上鼠疫。 |
f****m
发帖数: 7469 | 14 纠正你一下，明朝是军户制，募兵的极少。打仗靠的是亲兵家丁，所以动辄号称几万大
军，能打仗的职业士兵也就几千。搞募兵制的是宋朝
【在 H******s 的大作中提到】
: 明末不是烂，是制度性出现了问题。清朝以前，汉人当政，皇权没那么严重。士大夫常
: 常把皇帝激的几十年不上朝。
: 而且明实行十分先进的募兵制，和美国一样，当兵的都是为钱打仗，没钱就不打仗了。
: 加上崇祯人格有问题，和大臣们关系很差，加上鼠疫。
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m********8
发帖数: 7463 | 15 明朝其实在朱元璋上位时候隐患就很大了
制度设计本身就不行 |
