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Military版 - 生物问题;能不能用合成的化学物质,堆出一个活细胞?
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话题: 细胞话题: 堆出话题: 合成话题: 生物话题: assembly
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1 (共1页)
S*********g
发帖数: 24893
1
然后用一堆活细胞,堆出一只能动的手?
x*****8
发帖数: 10683
2
一堆活细胞,堆出一只手: 3D打印,现在基本成功了。
一堆合成化学物质,堆出一个活细胞:现在科技水平暂时还实现不了,我们现在至少需
要下列物质:
1)模板--DNA,现在可以合成。
2)转录酶和转录因子--蛋白质,理论上可以合成,但我猜还是有蛋白质折叠的问题。
3)翻译机器--核糖体蛋白和核酸,其中核酸起催化作用,理论上可以合成,但我猜还
是有蛋白质和核酸折叠的问题。
不过离完全实现也就几十年时间了。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 然后用一堆活细胞,堆出一只能动的手?
m********5
发帖数: 17667
3
作为学物理学的,我认为答案是possible, but unlikely
你相当于问,如果我合成一堆塑料,陶瓷,加上一堆金属,堆在一起就能形成发动机么?
又相当于问,如果我有一堆元器件,他们随机堆在一起就能形成计算机么?
细胞并不是简单的生物大分子集合,细胞是一个复杂的分子机器,其中大量生物分子并
不是像溶液中一样自由反应的,他们被精密得组合在不同的时空中,在特定的地点特定
的时间发挥特定的作用; 这部分子机器精致到可以自己复制自己。
这样的机器随机形成是非常非常小概率的事件。你可以用下面这个例子想像一下它有多
困难:
你用一种计算机语言,C++,Java,python,等,把里面的有效字符,函数当成一个元素,
然后让他们随机组合在一起,企图自动产生一个可以在操作系统中自己复制自己的程序
。这个几率是相当低的。何况物理世界比这个复杂得多。
The bases of the traditionally biology, molecular biology, are in vain. The
real biology is synthetic biology. The real important thing is not the
biological molecules, but the principle of how the molecules are organized
and the spatial-temporal control sequence of the "cellular device". If we
know this, we can use other materials other than biological molecules to
create life.

这个相对来说要容易得多

【在 S*********g 的大作中提到】
: 然后用一堆活细胞,堆出一只能动的手?
S*********g
发帖数: 24893
4
咱们不随机的堆,咱用显微镜认真地堆呢?

么?

【在 m********5 的大作中提到】
: 作为学物理学的,我认为答案是possible, but unlikely
: 你相当于问,如果我合成一堆塑料,陶瓷,加上一堆金属,堆在一起就能形成发动机么?
: 又相当于问,如果我有一堆元器件,他们随机堆在一起就能形成计算机么?
: 细胞并不是简单的生物大分子集合,细胞是一个复杂的分子机器,其中大量生物分子并
: 不是像溶液中一样自由反应的,他们被精密得组合在不同的时空中,在特定的地点特定
: 的时间发挥特定的作用; 这部分子机器精致到可以自己复制自己。
: 这样的机器随机形成是非常非常小概率的事件。你可以用下面这个例子想像一下它有多
: 困难:
: 你用一种计算机语言,C++,Java,python,等,把里面的有效字符,函数当成一个元素,
: 然后让他们随机组合在一起,企图自动产生一个可以在操作系统中自己复制自己的程序

m********5
发帖数: 17667
5

细胞的软件是个时空控制序列,这个没搞清楚很难,在什么时候堆什么分子很有讲究
用细胞堆tissue/organ相对容易多了,因为细胞自己有一定"智能"。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 咱们不随机的堆,咱用显微镜认真地堆呢?
:
: 么?

s******s
发帖数: 13035
6
吃饱了才会这样做。生物的好处是能够self organize.
直接刺激细胞发育成手就行了,你这辈子还有希望看到,直接堆出来的,你孙子那辈吧

【在 S*********g 的大作中提到】
: 然后用一堆活细胞,堆出一只能动的手?
c****3
发帖数: 10787
7
最难的是堆出人的意识。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 咱们不随机的堆,咱用显微镜认真地堆呢?
:
: 么?

b****n
发帖数: 228
8
I think the question is not asking for randomly assembly. It is asking for
assembly controlled by human.

么?

【在 m********5 的大作中提到】
: 作为学物理学的,我认为答案是possible, but unlikely
: 你相当于问,如果我合成一堆塑料,陶瓷,加上一堆金属,堆在一起就能形成发动机么?
: 又相当于问,如果我有一堆元器件,他们随机堆在一起就能形成计算机么?
: 细胞并不是简单的生物大分子集合,细胞是一个复杂的分子机器,其中大量生物分子并
: 不是像溶液中一样自由反应的,他们被精密得组合在不同的时空中,在特定的地点特定
: 的时间发挥特定的作用; 这部分子机器精致到可以自己复制自己。
: 这样的机器随机形成是非常非常小概率的事件。你可以用下面这个例子想像一下它有多
: 困难:
: 你用一种计算机语言,C++,Java,python,等,把里面的有效字符,函数当成一个元素,
: 然后让他们随机组合在一起,企图自动产生一个可以在操作系统中自己复制自己的程序

x****u
发帖数: 12955
9

么?
用Python:
s = 's = %rnprint(s%%s)'
print(s%s)
去算算随机组成这个程序的概率。

【在 m********5 的大作中提到】
: 作为学物理学的,我认为答案是possible, but unlikely
: 你相当于问,如果我合成一堆塑料,陶瓷,加上一堆金属,堆在一起就能形成发动机么?
: 又相当于问,如果我有一堆元器件,他们随机堆在一起就能形成计算机么?
: 细胞并不是简单的生物大分子集合,细胞是一个复杂的分子机器,其中大量生物分子并
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: 困难:
: 你用一种计算机语言,C++,Java,python,等,把里面的有效字符,函数当成一个元素,
: 然后让他们随机组合在一起,企图自动产生一个可以在操作系统中自己复制自己的程序

m********5
发帖数: 17667
10
你这个不行
你下载这个脚本运行以后,他能不断生成并运行新脚本么?
这事儿我干过,至少要让程序弄个cronjobs
大小十几行至少的

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 么?
: 用Python:
: s = 's = %rnprint(s%%s)'
: print(s%s)
: 去算算随机组成这个程序的概率。

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