f**c
发帖数: 192 | 1 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
个发展中国家，
怎么能翻身？
就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
干什么了？
他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
现在不是计划经济时代，国家不会指令高松严纯华研究手机玻璃，他们可以继续重复：
巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民工发paper---成院士--进政协人大。
这样的院士太多了，北大那个刘忠范，也是这样。
院士不解决工业问题，国家继续进口手机玻璃，富士康继续做低端组装。
这样的模式继续，中国何日翻身？
北大清华作为高校的领头羊，有没有责任感？北大清华的理工科毕业生，应该多数去工
业中解决问题，而不是实际中的废物。
现在科研评价，必须改变。施一共这样的典型，绝对不应该宣传。中央领导要知道，钱
学森跟施一共不一样。颜宁演讲思想浅薄，视野狭隘，最多在生物系内做个报告可以，
毕业典礼演讲？
反应清华教育的失败。
哈佛教授做的到！第一，哈佛教授本身就有开公司的。第二，哈佛教授的学生，必须接
受市场检验，多数人去公司做技术创造财富，培养这样的学生，就是哈佛教授的贡献。
第三，哈佛教授的学生如果找不到工作，很快就没美国人进组。在中国，完全不一样，
很多人继续当老师，靠国家财政供养。中国人多，北大清华有特殊地位，不用担心忽悠
不到人来学！
北大清华自己的本科生忽悠不到，外校的一堆！
====================
清华的责任是什么？中国是什么样的国家？中国是发展中国家，要把钱用在刀刃上，
清华作为培养理，工，经管，人文人才的高等学府，培养的人才要适应国家需要，
社会在发展，对人才的需要也变化。所以一切都要改革。清华学科设置，毕业生的知识
结构，
根本就不符合国家的急需。
清华培养的学生，应该有完整，广阔的视野，不应该是埋头理科实验室发paper的书呆
子。
当代中国的落后，不在于几篇生物结构的paper。现在中国首先要解决发展问题，
工程，经管人才尤其重要。作为结构生物学，解再多的蛋白结构，也没有直接的效益。
靠国家经费养---出paper拿经费捞名声，不顾实际效益---成院士----老了成人大政协
常委---国家养一辈子，
这样的模式，只适用于极少数人。颜教授或许是这样的人之一。多数清华学生，没有机
会进第一流的实验室读博士。读了生物博士，个人知识结构极其不合理，对计算机，经
济金融一窍不通，
没能力创业，没能力创造财富，继续找个大学教书，靠国家财政养着，这是国家的悲哀
，清华的耻辱。
在美国，由市场检验，找不到工作的生物博士，还不如计算机的本科吃香。
公司是要创造效益的，做科研不高人一等，能促进生产力的科研对社会促进；没有实际
意义的科研，纯粹浪费经费，学生靠国家养，毕业后只能找学校教书，没能力没勇气在
企业真刀实枪。
这是对人才的浪费，对国家经费的浪费。这样的“科研”，是祸国殃民。
为一实验室一私，为清华一私，让一个包工头做毕业演讲，清华是何用心？
中国最需要的是技术，是有竞争力的公司，不是没有用处的paper, 严教授不适应给清
华毕业生演讲。其演讲思想浅薄，视野狭隘，反应清华教育的失败。
林毅夫说过：求名求万世名，逐利逐万世利。中国是发展中国家，记着。
张益唐可以做毕业演讲，因为他没糟蹋多少经费，花钱赚吆喝，休矣。 |
s******1
发帖数: 501 | 2 比较赞同楼主的观点。以前没钱搞科研，光搞运动，现在国家拿出钱来，绝大多数又被
糟蹋了。 |
S********8
发帖数: 4466 | 3 所以说高校应该分类，有些比如北大清华就专研高大上的纯学术，其他应该转型做实用
性的工程和技术研究，学生也要相应分类。 |
a*****2
发帖数: 85 | 4 同意楼主观点，北大无机的黄春晖也是一样在大量浪费国家的科研经费和剥削手下的青
年人。
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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g**s
发帖数: 2331 | |
b***a
发帖数: 6422 | 6 中国经管专业的学生很多啊，如果有人才早就出人才了。
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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y*******w
发帖数: 5917 | 7 国家投钱方向有问题，没有施一公还会有施二公，科学和技术混为一谈，两者是有本质
区别的，当今中国虽然已经发展了不少，技术应该仍然优先。
民
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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a********7
发帖数: 357 | 8 你说了那么多，无非就是施一公和颜宁没有为中国的科学做出贡献。
那么请问，谢晓亮张益唐为中国科学做出了啥贡献？
还有，你鄙视施一公和颜宁，那么你又做出了啥贡献？！谢谢！ |
d******t
发帖数: 216 | 9 第二个问题比较耍无赖，就比如你说中国男足踢的像屎，我说你咋不上去踢，这是抬杠。
【在 a********7 的大作中提到】
: 你说了那么多，无非就是施一公和颜宁没有为中国的科学做出贡献。
: 那么请问，谢晓亮张益唐为中国科学做出了啥贡献？
: 还有，你鄙视施一公和颜宁，那么你又做出了啥贡献？！谢谢！
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z***u
发帖数: 1466 | 10 顶！
要正确认识施一公，饶易，普慕名等对中国科研的破坏性。
他们的到来，不过是勾结腐败官员（政绩），把中国科研和评价体系引向邪路/。整个
国内的基础研究都以洋大人论文为标准。
另一方面，彻底铲除了出产袁隆平的土壤。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 11 有人会骂你：
千老有什么资格谈论大科学家？有本事你也发CNS，你也当院长！
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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j********e
发帖数: 227 | 12 不赞同lz，一种是科学，一种是工程。实用性的有利益导向的研究最好是由企业来做，
或者是由企业来支持，只能说中国的体制不完善，中国的国有或私有企业还不够有前瞻
性。 |
G**Y
发帖数: 33224 | 13 你这属于反间计
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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p******a
发帖数: 975 | 14 没文化真可怕
楼主说的是谢晓亮张益堂首先没有浪费中国的资源来给自己多发paper，这部分根本和
贡献没啥关系
要是11公没有上千万科研经费也没有压榨学生，他出不出贡献谁care？
【在 a********7 的大作中提到】
: 你说了那么多，无非就是施一公和颜宁没有为中国的科学做出贡献。
: 那么请问，谢晓亮张益唐为中国科学做出了啥贡献？
: 还有，你鄙视施一公和颜宁，那么你又做出了啥贡献？！谢谢！
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d*******n
发帖数: 2078 | 15 科学突破本来就是浪费出来的。
科学研究根本不可能用到刀刃上，因为根本没有人知道刀刃在哪里。
张一趟破解的是世纪难题。就是把美国所有的科研经费放到数论上，100年也不见得能
再破解一个世纪难题。所以科学突破根本没有方向。突破是发散的，不是定向的。
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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c****3
发帖数: 10787 | 16 其实不是这样的。看科学史就知道了，科学是要靠天才的。
象尼古拉·特斯拉一个人，就能搞出一堆成就。
现在科学民工化了，也吸引不到天才了。民工搞科学，只有靠瞎猫碰死耗子。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 科学突破本来就是浪费出来的。
: 科学研究根本不可能用到刀刃上，因为根本没有人知道刀刃在哪里。
: 张一趟破解的是世纪难题。就是把美国所有的科研经费放到数论上，100年也不见得能
: 再破解一个世纪难题。所以科学突破根本没有方向。突破是发散的，不是定向的。
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N******K
发帖数: 10202 | 17 天才自己都不知道是天才
【在 c****3 的大作中提到】
: 其实不是这样的。看科学史就知道了，科学是要靠天才的。
: 象尼古拉·特斯拉一个人，就能搞出一堆成就。
: 现在科学民工化了，也吸引不到天才了。民工搞科学，只有靠瞎猫碰死耗子。
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c****3
发帖数: 10787 | 18 确实，没有天才选拔体制，只有试过才知道。考试，竞赛和科学研究是两回事。
天才首先就要会无师自通，入门要别人手把手教的，肯定不是。
【在 N******K 的大作中提到】
: 天才自己都不知道是天才
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N******K
发帖数: 10202 | 19 我搞科研 不用老板任何指导 算不算天才？
【在 c****3 的大作中提到】
: 确实，没有天才选拔体制，只有试过才知道。考试，竞赛和科学研究是两回事。
: 天才首先就要会无师自通，入门要别人手把手教的，肯定不是。
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c****3
发帖数: 10787 | 20 我个人认为，无师自通的人，都有成为天才的潜力。
搞研究，未知道路怎么走，都得靠无师自通的能力。非要别人指点，只能跟着别人屁股
后面。
【在 N******K 的大作中提到】
: 我搞科研 不用老板任何指导 算不算天才？
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h*********1
发帖数: 897 | 21 一看LZ就没见过哈佛教授。哈佛教授里面混混多了去了，生命科学的教授至少有一半
不如十一工。
【在 f**c 的大作中提到】
: 做科学，要顶天立地。张益唐没大量占用经费，没压榨科研民工，这是顶天。
: 谢晓亮做的难度极大，又有实际价值，可以做仪器，这是顶天立地。
: 中国的很多科学家，其实是骗子，祸国殃民。巨额经费买国外仪器耗材---压榨科研民
: 工发paper---国家给名声给地位----实际工业问题根本无法解决，这样的模式，中国一
: 个发展中国家，
: 怎么能翻身？
: 就拿稀土，现在的手机玻璃来说，北大的无机化学规模师资巨大，徐光宪也获得了国家
: 最高科技奖，科学院院士一堆，老的不说了，文革后上大学的有高松严纯华。他们自己
: 干什么了？
: 他们培养的学生，在国内工业中发挥了什么作用？中国的稀土什么地位？
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