f****l
发帖数: 370 | 1 当初国民党也说”反腐亡党，不反腐亡国”， 说归说，可是国民党当初就没像TG这两
年这样狠搞一段啊，所以当初要是国民党真的反腐了，结果未知啊。
TG现在和几十年前比起来，确实腐败不少，这次要是狠狠搞一把，然后把反腐机制制度
化，应该不会亡党的吧。
要是不反腐，那是肯定亡党，又亡国的，而且下台后，就像苏联的共产党一样，从此被
鄙视和厌弃！ |
h****a
发帖数: 3114 | |
f****l
发帖数: 370 | 3 TG现在不算变法吧？
【在 h****a 的大作中提到】
: 纵观历史，几千年王朝，变法成功的有几次？
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l**a
发帖数: 5175 | 4 瓶果放一阵不至于那么烂，这也烂的太快了。
如果没有腐败的动力，中国当今社会具备经济发展的动力吗？
钱，权，色，淫是现金国人生存发展的动力。
在这个环境下，再好的品果也会烂掉的，烂了，就仍了罢。
【在 f****l 的大作中提到】
: 当初国民党也说”反腐亡党，不反腐亡国”， 说归说，可是国民党当初就没像TG这两
: 年这样狠搞一段啊，所以当初要是国民党真的反腐了，结果未知啊。
: TG现在和几十年前比起来，确实腐败不少，这次要是狠狠搞一把，然后把反腐机制制度
: 化，应该不会亡党的吧。
: 要是不反腐，那是肯定亡党，又亡国的，而且下台后，就像苏联的共产党一样，从此被
: 鄙视和厌弃！
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w********t
发帖数: 12853 | 5 真反腐肯定亡党，但是假反腐就不一定了。比如薄熙来重庆打黑，既能扫除异己，又能
够收揽财银，总之对巩固自己的权力，是有好处的。
【在 f****l 的大作中提到】
: 当初国民党也说”反腐亡党，不反腐亡国”， 说归说，可是国民党当初就没像TG这两
: 年这样狠搞一段啊，所以当初要是国民党真的反腐了，结果未知啊。
: TG现在和几十年前比起来，确实腐败不少，这次要是狠狠搞一把，然后把反腐机制制度
: 化，应该不会亡党的吧。
: 要是不反腐，那是肯定亡党，又亡国的，而且下台后，就像苏联的共产党一样，从此被
: 鄙视和厌弃！
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v**o
发帖数: 4956 | 6 官场本来就是权力交易场，不拆掉老的怎么构建新的
就是拆了烂木头换新木头，不要想多了，新木头过几年也烂，到时候再拆 |
k**0
发帖数: 19737 | 7 国民党腐败到去军械库领枪都需要贿赂军需官，连常校长的手谕也不行。
【在 f****l 的大作中提到】
: 当初国民党也说”反腐亡党，不反腐亡国”， 说归说，可是国民党当初就没像TG这两
: 年这样狠搞一段啊，所以当初要是国民党真的反腐了，结果未知啊。
: TG现在和几十年前比起来，确实腐败不少，这次要是狠狠搞一把，然后把反腐机制制度
: 化，应该不会亡党的吧。
: 要是不反腐，那是肯定亡党，又亡国的，而且下台后，就像苏联的共产党一样，从此被
: 鄙视和厌弃！
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w********t
发帖数: 12853 | 8 呵呵，说到了点子上；拆掉老木头，总不能简单宣布老木头该走了，说要反腐，把他们
抓的抓，杀得杀，然后把他们留下的空位子，用自己挑选的新木头安放上去。这是权力
斗争的高招，也是必由之路。
【在 v**o 的大作中提到】
: 官场本来就是权力交易场，不拆掉老的怎么构建新的
: 就是拆了烂木头换新木头，不要想多了，新木头过几年也烂，到时候再拆
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h****a
发帖数: 3114 | 9 现在还不算，现在只是借反腐之名进行派系斗争而已。
“狠狠搞一把，然后把反腐机制制度化”，这个就可以类比当年的变法了
【在 f****l 的大作中提到】
: TG现在不算变法吧？
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C**********e
发帖数: 23303 | 10 无所谓
西方国家无非是腐败合法化
中国玩得是养肥了再杀
异曲同工 |
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f****l
发帖数: 370 | 11 对啊，这个就像一个房子，木头柱子总有些要腐烂的，就看你想不想修你的房子，如果
想修，就把腐柱子换掉，你管他是拿锯子锯，还是拿斧子劈掉的呢。
然后嘛，总得装上新柱子，至于这个新柱子能撑多久，那就要看你的选材，还得看你装
上新柱子后的保养了。
江core和胡core呢，主要是修房子，觉得要把房子盖大些，高些，没怎么在保养上下大
力气。习core还是想把TG这个房子好好修一下的，不然，这房子再往大了修，就抗不住
了啊，就真要给腐掉了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 呵呵，说到了点子上；拆掉老木头，总不能简单宣布老木头该走了，说要反腐，把他们
: 抓的抓，杀得杀，然后把他们留下的空位子，用自己挑选的新木头安放上去。这是权力
: 斗争的高招，也是必由之路。
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d*b
发帖数: 4184 | 12 区别是很大的, 假反腐是以清楚异己为目的,反掉的未必是最腐败的, 而真正腐败的会
安然无恙,所以后来者会前仆后继. 如果真反腐是以腐败程度作为开刀的顺序, 对腐败
才有威慑力.
【在 f****l 的大作中提到】
: 对啊，这个就像一个房子，木头柱子总有些要腐烂的，就看你想不想修你的房子，如果
: 想修，就把腐柱子换掉，你管他是拿锯子锯，还是拿斧子劈掉的呢。
: 然后嘛，总得装上新柱子，至于这个新柱子能撑多久，那就要看你的选材，还得看你装
: 上新柱子后的保养了。
: 江core和胡core呢，主要是修房子，觉得要把房子盖大些，高些，没怎么在保养上下大
: 力气。习core还是想把TG这个房子好好修一下的，不然，这房子再往大了修，就抗不住
: 了啊，就真要给腐掉了。
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t******r
发帖数: 8600 | 13 如果他修房子的目的是为了独占，那于他人何干？
皇宫终究只是皇帝和他的妃子、宦官、和太监们的。
【在 f****l 的大作中提到】
: 对啊，这个就像一个房子，木头柱子总有些要腐烂的，就看你想不想修你的房子，如果
: 想修，就把腐柱子换掉，你管他是拿锯子锯，还是拿斧子劈掉的呢。
: 然后嘛，总得装上新柱子，至于这个新柱子能撑多久，那就要看你的选材，还得看你装
: 上新柱子后的保养了。
: 江core和胡core呢，主要是修房子，觉得要把房子盖大些，高些，没怎么在保养上下大
: 力气。习core还是想把TG这个房子好好修一下的，不然，这房子再往大了修，就抗不住
: 了啊，就真要给腐掉了。
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w********t
发帖数: 12853 | 14 你没有看懂我的话. 江和胡上台的时候，都是束手束脚的，习动作快些，不能等老臣们
自己退出了。此外，江，胡也干过同样的“反腐”，要不然陈希同，陈良宇怎么覆灭了
，这两人就是现在被习打的这些大老虎呀。
【在 f****l 的大作中提到】
: 对啊，这个就像一个房子，木头柱子总有些要腐烂的，就看你想不想修你的房子，如果
: 想修，就把腐柱子换掉，你管他是拿锯子锯，还是拿斧子劈掉的呢。
: 然后嘛，总得装上新柱子，至于这个新柱子能撑多久，那就要看你的选材，还得看你装
: 上新柱子后的保养了。
: 江core和胡core呢，主要是修房子，觉得要把房子盖大些，高些，没怎么在保养上下大
: 力气。习core还是想把TG这个房子好好修一下的，不然，这房子再往大了修，就抗不住
: 了啊，就真要给腐掉了。
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d*****g
发帖数: 4364 | 15 反腐能成为制度 不是一阵风运动
党就牛逼了 生命长着呢 习近平搞得不错
【在 f****l 的大作中提到】
: 当初国民党也说”反腐亡党，不反腐亡国”， 说归说，可是国民党当初就没像TG这两
: 年这样狠搞一段啊，所以当初要是国民党真的反腐了，结果未知啊。
: TG现在和几十年前比起来，确实腐败不少，这次要是狠狠搞一把，然后把反腐机制制度
: 化，应该不会亡党的吧。
: 要是不反腐，那是肯定亡党，又亡国的，而且下台后，就像苏联的共产党一样，从此被
: 鄙视和厌弃！
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l**a
发帖数: 5175 | 16 习什么时候打胡了？明明是和江斗。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你没有看懂我的话. 江和胡上台的时候，都是束手束脚的，习动作快些，不能等老臣们
: 自己退出了。此外，江，胡也干过同样的“反腐”，要不然陈希同，陈良宇怎么覆灭了
: ，这两人就是现在被习打的这些大老虎呀。
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w********t
发帖数: 12853 | 17 我说习打胡了吗 ？ 他打谁不要紧，他关心的是谁束缚他他就打谁。你说的也有道理，
胡基本上就是被江和江的人马钳制住的，习可不甘心再和胡一样窝囊。
【在 l**a 的大作中提到】
: 习什么时候打胡了？明明是和江斗。
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l**a
发帖数: 5175 | 18 腐败是建立在道德沦丧的基础上的。
腐败是经济发展的动力。
堪忧的是社会的道德，人不成人，人变成鬼。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 反腐能成为制度 不是一阵风运动
: 党就牛逼了 生命长着呢 习近平搞得不错
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S********8
发帖数: 4466 | 19 其实亡不亡党有什么要紧，所谓亡党也就是和毛以及马列做切割而已，关键是执政党的
地位。 |
l**a
发帖数: 5175 | 20 因为江是恋权恋到生命不息，恋恋不止的，
这是江的本质，心眼比针尖还小，胆子比老鼠不大。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我说习打胡了吗 ？ 他打谁不要紧，他关心的是谁束缚他他就打谁。你说的也有道理，
: 胡基本上就是被江和江的人马钳制住的，习可不甘心再和胡一样窝囊。
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c********l
发帖数: 3254 | |
f****l
发帖数: 370 | 22 那么多被干掉的厅局长，省级干部，都是习胖的异己啊？
【在 c********l 的大作中提到】
: 不用多虑。习大大把异己铲除了就完了。
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l**a
发帖数: 5175 | 23 老百姓看见了腐败的官员，对党的信心更高了。
【在 f****l 的大作中提到】
: 那么多被干掉的厅局长，省级干部，都是习胖的异己啊？
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w********t
发帖数: 12853 | 24 你去看看，大多数是，有的虽然不明显的是，但是情况不明，只有把自己信得过的人放
在那里才能放心，为此也要想办法让旧臣让位。
一朝天子一朝臣，就是这个道理。你自己培养亲信，总比和前任的亲信培养感情，来得
容易。
异己，不一定是现在就和自己对着干的人，异己包括和自己不一条心的人，和潜在的不
和自己一条心的人。排除异己对于专制社会统治者来说，是至关重要的大事，换了谁当
主席总书记，都一定要这么做，否则就很容易被架空做傀儡。
总有小将说专制社会的效率高。为了这个高效率，最高统治者也一定要成功地排除异己
，遍插亲信。周朝天子，以及蒋介石这样的专制统治者，不可能有太高的效率。
【在 f****l 的大作中提到】
: 那么多被干掉的厅局长，省级干部，都是习胖的异己啊？
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f****l
发帖数: 370 | 25 你说说，像这些厅局级的，副省级的，有多少是因为”非腐败“被撸下来的？
【在 w********t 的大作中提到】
: 你去看看，大多数是，有的虽然不明显的是，但是情况不明，只有把自己信得过的人放
: 在那里才能放心，为此也要想办法让旧臣让位。
: 一朝天子一朝臣，就是这个道理。你自己培养亲信，总比和前任的亲信培养感情，来得
: 容易。
: 异己，不一定是现在就和自己对着干的人，异己包括和自己不一条心的人，和潜在的不
: 和自己一条心的人。排除异己对于专制社会统治者来说，是至关重要的大事，换了谁当
: 主席总书记，都一定要这么做，否则就很容易被架空做傀儡。
: 总有小将说专制社会的效率高。为了这个高效率，最高统治者也一定要成功地排除异己
: ，遍插亲信。周朝天子，以及蒋介石这样的专制统治者，不可能有太高的效率。
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w********t
发帖数: 12853 | 26 这个，你去看看薄熙来在重庆怎么打黑就知道了。
另外，你也知道，中国官场上，谁没有一点贪，你想让谁进去，就去查谁，大多数不会
错。当年陈良宇被打下台，你还记得吗 ？ 老陈有什么贪腐吗 ？说真的，陈良宇除了
搞女人，应该算很清廉的，他挪用一笔巨款是非法，但那个本质你知道不是为了自己贪
腐。但是这个人还是被当成大贪官打倒。
习近平还没有上台的时候，在这方面已经练过手，那就是针对中国足协和裁判教练的打
黑行动，贪污一百多万人民币，都被判十年徒刑，审讯的时候，都是把十块钱，二十块
钱的毛票，以及被告人收过的各种小礼物都折价算进去的。
中国现在如果严格反贪污，反贿赂，反腐败，可以把整个学校科学院打到没有几个院士
教授可以继续工作，也可以把一所医院打到没有几个医生可以上手术台。
【在 f****l 的大作中提到】
: 你说说，像这些厅局级的，副省级的，有多少是因为”非腐败“被撸下来的？
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f****l
发帖数: 370 | 27 现在中国难道不需要这么打一下么？
难道因为腐败的人多，就不反腐败了？
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个，你去看看薄熙来在重庆怎么打黑就知道了。
: 另外，你也知道，中国官场上，谁没有一点贪，你想让谁进去，就去查谁，大多数不会
: 错。当年陈良宇被打下台，你还记得吗 ？ 老陈有什么贪腐吗 ？说真的，陈良宇除了
: 搞女人，应该算很清廉的，他挪用一笔巨款是非法，但那个本质你知道不是为了自己贪
: 腐。但是这个人还是被当成大贪官打倒。
: 习近平还没有上台的时候，在这方面已经练过手，那就是针对中国足协和裁判教练的打
: 黑行动，贪污一百多万人民币，都被判十年徒刑，审讯的时候，都是把十块钱，二十块
: 钱的毛票，以及被告人收过的各种小礼物都折价算进去的。
: 中国现在如果严格反贪污，反贿赂，反腐败，可以把整个学校科学院打到没有几个院士
: 教授可以继续工作，也可以把一所医院打到没有几个医生可以上手术台。
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w********t
发帖数: 12853 | 28 我没有说反对反腐败啊，而且我对习打贪官拍手叫好。但是我们应该清醒地分析这些反
腐，在敲掉一些官吏的同时，有没有事实上解决了中国的贪腐问题。比如过些年，习的
那些亲信和他们的亲友贪腐了，还有人去反吗 ？ 靠什么机制去反 ？
【在 f****l 的大作中提到】
: 现在中国难道不需要这么打一下么？
: 难道因为腐败的人多，就不反腐败了？
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f****l
发帖数: 370 | 29 我不是说了么，如果这次狠狠搞一把，把效果和威信建立起来，然后把这个反腐制度化
，法律化，就是最大的成果。
你要是不先行动起来，不先把一部分贪腐的人打下去，就能事实性解决贪腐问题了？至
于还有其他人，那要看后面的进展了，也要看国内的情况，做事总有个步骤和全局考虑
吧。
就像老毛当初的统一战线那样，有些人还是可以改造好的，有些人还是可以争取的，对
这些人，不要一棍子打死。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有说反对反腐败啊，而且我对习打贪官拍手叫好。但是我们应该清醒地分析这些反
: 腐，在敲掉一些官吏的同时，有没有事实上解决了中国的贪腐问题。比如过些年，习的
: 那些亲信和他们的亲友贪腐了，还有人去反吗 ？ 靠什么机制去反 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 30 你说的制度化我没有看到。另外所谓腐败的人，不是固定的某些“坏人”，而是动态的
。以前这里有人说过自己一个亲戚，青年才俊，名校毕业，有远大报国志向，一直是个
好孩子，进了机关之后，几年就开始贪污受贿。 土壤在那里，随时都有各种背景的普
通新人会出来贪腐。
你大概不知道当年朱镕基上任的时候，也打过一阵子腐败，老朱的那句名言你大概还记
得：我要打造 100 口棺材，99 装贪官， 留一口给我自己。
前两天有人转的据说是徐才厚的同学写的帖子，你去看看，看看这位老徐从小是个坏人
奸人吗 ？
【在 f****l 的大作中提到】
: 我不是说了么，如果这次狠狠搞一把，把效果和威信建立起来，然后把这个反腐制度化
: ，法律化，就是最大的成果。
: 你要是不先行动起来，不先把一部分贪腐的人打下去，就能事实性解决贪腐问题了？至
: 于还有其他人，那要看后面的进展了，也要看国内的情况，做事总有个步骤和全局考虑
: 吧。
: 就像老毛当初的统一战线那样，有些人还是可以改造好的，有些人还是可以争取的，对
: 这些人，不要一棍子打死。
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L*********s
发帖数: 3063 | 31 江产党已经亡了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.0.1
【在 f****l 的大作中提到】
: 当初国民党也说”反腐亡党，不反腐亡国”， 说归说，可是国民党当初就没像TG这两
: 年这样狠搞一段啊，所以当初要是国民党真的反腐了，结果未知啊。
: TG现在和几十年前比起来，确实腐败不少，这次要是狠狠搞一把，然后把反腐机制制度
: 化，应该不会亡党的吧。
: 要是不反腐，那是肯定亡党，又亡国的，而且下台后，就像苏联的共产党一样，从此被
: 鄙视和厌弃！
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f****l
发帖数: 370 | 32 借这次反腐败，怎么才能把反腐制度化，法律化，才是更有意义的。 你现在没看到，
我现在也没看到，我是希望习胖能把这件大事搞成。
贪腐是动态的，这个不错，所以需要一个长效机制来监测官员的贪腐，这个，在全世界
都是个挑战，是吧？
【在 w********t 的大作中提到】
: 你说的制度化我没有看到。另外所谓腐败的人，不是固定的某些“坏人”，而是动态的
: 。以前这里有人说过自己一个亲戚，青年才俊，名校毕业，有远大报国志向，一直是个
: 好孩子，进了机关之后，几年就开始贪污受贿。 土壤在那里，随时都有各种背景的普
: 通新人会出来贪腐。
: 你大概不知道当年朱镕基上任的时候，也打过一阵子腐败，老朱的那句名言你大概还记
: 得：我要打造 100 口棺材，99 装贪官， 留一口给我自己。
: 前两天有人转的据说是徐才厚的同学写的帖子，你去看看，看看这位老徐从小是个坏人
: 奸人吗 ？
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h****a
发帖数: 3114 | 33 什么是反腐制度化？什么是反腐法律化？
中国的法律制度已经非常完善了。只要上边有人想收拾你，总能找到n多条款来让你认
罪伏法。
【在 f****l 的大作中提到】
: 我不是说了么，如果这次狠狠搞一把，把效果和威信建立起来，然后把这个反腐制度化
: ，法律化，就是最大的成果。
: 你要是不先行动起来，不先把一部分贪腐的人打下去，就能事实性解决贪腐问题了？至
: 于还有其他人，那要看后面的进展了，也要看国内的情况，做事总有个步骤和全局考虑
: 吧。
: 就像老毛当初的统一战线那样，有些人还是可以改造好的，有些人还是可以争取的，对
: 这些人，不要一棍子打死。
|
f****l
发帖数: 370 | 34 哪国都一样，不是么？除非你也NB，有能力反击和证明清白。
美国要搞你，给你set up，还不是很容易的事。
【在 h****a 的大作中提到】
: 什么是反腐制度化？什么是反腐法律化？
: 中国的法律制度已经非常完善了。只要上边有人想收拾你，总能找到n多条款来让你认
: 罪伏法。
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h****a
发帖数: 3114 | 35 扯美国干啥？
美国新总统上台也没见打什么大老虎，也没听见有人喊美国要反腐制度化，法律化，也
没听人说美国反腐就会亡党亡国
【在 f****l 的大作中提到】
: 哪国都一样，不是么？除非你也NB，有能力反击和证明清白。
: 美国要搞你，给你set up，还不是很容易的事。
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w********t
发帖数: 12853 | 36 我说过了，老习反腐败我是支持和理解的，贪官被干掉总是高兴的事情。但是，这里没
有制度化，更没有什么法律化，习胖不可能也不想把你说的“大事”搞成，他要搞成的
事情，和中国老百姓想搞成的事情，不是一件事情，这是悲哀的，但是我仍然对此表示
理解。
这个在全世界很多国家，都谈不上什么挑战，人家德国一个公务员有些不明收入，一个
中学生在政府网站上都可以发现。 而中国公仆还在叫嚣:“让我们公开收入？那么每一
个老百姓也必须公开 ！”
如果让我们相信习的决心确实是惩处腐败，那么先让我们看看李鹏家族的覆灭。
【在 f****l 的大作中提到】
: 借这次反腐败，怎么才能把反腐制度化，法律化，才是更有意义的。 你现在没看到，
: 我现在也没看到，我是希望习胖能把这件大事搞成。
: 贪腐是动态的，这个不错，所以需要一个长效机制来监测官员的贪腐，这个，在全世界
: 都是个挑战，是吧？
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s*******e
发帖数: 1395 | 37 当官成了高危行业，其结果只能是更玩命的贪。明朝天天反腐，腐败反而是最厉害的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 无所谓
: 西方国家无非是腐败合法化
: 中国玩得是养肥了再杀
: 异曲同工
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w********t
发帖数: 12853 | 38 朱元璋那是真想反腐，所以看到就杀，就剐 。。。 习这次不是这种动机，你看到哪
一个有恩于习的，和习在政治斗争中同一战壕的，或者他过去的亲信手下，因为贪腐问
题被抓了 ？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 当官成了高危行业，其结果只能是更玩命的贪。明朝天天反腐，腐败反而是最厉害的。
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g******t
发帖数: 18158 | 39 这个不是胡扯吗，这次“反腐“的鲜明特点就是行政干涉司法，去法律化，老子想抓谁
就抓谁，反正官员们都腐败，不会抓错。真的法律化了胖子还能为所欲为吗？万一被别
人当成反腐目标怎么办？他那个博士学位怎么来的，不是腐败吗？
【在 f****l 的大作中提到】
: 借这次反腐败，怎么才能把反腐制度化，法律化，才是更有意义的。 你现在没看到，
: 我现在也没看到，我是希望习胖能把这件大事搞成。
: 贪腐是动态的，这个不错，所以需要一个长效机制来监测官员的贪腐，这个，在全世界
: 都是个挑战，是吧？
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l*********8
发帖数: 1851 | 40 不反腐吧，你们说要亡党，反腐了吧，还是要亡党。
别逗了，习近平接触到的信息，可以动用的资源，自己以及智囊的能力比我们草民高了
不知道多少，这必定也是审时度势，再三权衡的举动，就不要瞎操心了。
你们啊，too simple，sometimes naive
【在 w********t 的大作中提到】
: 真反腐肯定亡党，但是假反腐就不一定了。比如薄熙来重庆打黑，既能扫除异己，又能
: 够收揽财银，总之对巩固自己的权力，是有好处的。
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