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Military版 - 【ZT】唐驳虎:目前所有证据都将嫌疑指向了亲俄武装
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马航MH17被乌战机击落 后被加农炮摧毁种种迹象表明,是乌克兰使坏,反政府组织误打。
我就不懂了, 俄罗斯击落个客机到底有啥好处?乌克兰欲将顿涅茨克和卢甘斯克定性为恐怖组织
美对马航MH17被击落提9大指控占豪: 谁是击落马航MH17客机的元凶?   来源: 河里的石头1 于 2014-07-20 08:51:42 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读:166 次 (40698
德国情报调查证实马航17班机遭乌克兰东部亲俄罗斯分裂武装导弹击毁乌克兰:俄罗斯操作员参与击落MH17航班
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令人沉痛的消息再一次传来,马航的波音777又失事了。这一次是在乌克兰被导弹击落
的,机上298人全部遇难,据悉包括约80名利用暑假前往东南亚旅游的荷兰孩子。近300
条人命的无辜逝去,再一次揪紧了世界各国众多民众的心。
这一次残骸相对集中完整、黑匣子已找到、目击者众多、失事原因比较清楚。那么到底
“误击”是谁干的?显然,只有三种现实的可能:乌克兰政府军、乌克兰东部亲俄武装
、俄罗斯军队。
从飞机失联及坠落地点来看,事发全程都位于乌克兰东部“独立”地区顿涅茨克州和卢
甘斯克州之间。现在这两个州已经自称“顿涅茨克人民共和国”、“卢甘斯克人民共和
国”。
乌克兰地面部队已经丧失了对这一地区的控制,而俄罗斯正规军也尚未进入乌克兰境内
参战(若有很容易被人发现,早已是重大新闻),马航客机自西向东飞行,坠落地距离
边境60公里,最大的嫌疑指向了控制这一地区的乌东部亲俄武装。
对这一比较简单、直接、明了的怀疑,自然也会有很多质疑的声音,对而“嫌疑”的“
质疑”是否成立,我们简单地看一下。
质疑1、武装分子很难拥有能击落万米高空飞机的导弹。
自辩:亲俄武装称,他们没有能够击落飞行在10公里高度的客机的武器。
辨析:亲俄武装拥有这种能力。
近来,乌东部亲俄武装装备及作战实力突然大增,14日(周一)凌晨,乌政府军一架伊
尔-76运输机在卢甘斯克准备着陆时,在距离地面约700米的高度被2枚单兵肩扛式导弹
击中坠毁,机上9名机组人员和运载的40名空降兵全部丧生。
16日(周三)晚上,又一架乌政府军的苏-25攻击机在乌克兰东部上空执行作战任务时
被击落,机上飞行员弹出机舱逃生。其中这一次,苏-25 的飞行高度在4000-6500米左
右,这已经不是单兵肩扛式导弹所能达到的高度。
实际上,近日当地民众拍摄到的照片就已显示,近日一种“BUK”防空导弹在乌克兰
Torez出现,此地正是马航客机被击落处附近。而且这里是亲俄武装控制的“独立”地
区。
这种导弹“BUK”的意思是“山毛榉”,北约情报编号及绰号为SA-11“牛虻”。是苏联
末期研制的中空、中程机动式防空武器系统,主要承担野战防空任务,采取四联装发射
架,履带式机动载车。
“山毛榉”导弹的有效射程为3~32公里,有效打击高度为15~22000米,这种野战防空
系统确实有这个能力。
从这些证据来看,亲俄武装拥有这种能力。他们在这撒了第一个谎。
质疑2、民兵这种乌合之众操作不了这种高技术玩具。
自辩:乌克兰分裂势力领导人布尔津称他不清楚反抗军是否拥有BUK导弹,但是即使他
们有,也没有能够操作该导弹系统的人员。
辨析:的确,这种导弹需要一整套系统,操作要求也非常专业。而且需要10多名专业人
员操作,也只有常规军队拥有这种能力。
但是,无论是亲俄武装还是俄罗斯方面的媒体,都早已不打自招,或者说,是在事发前
高调炫耀了这一实力。亲俄武装已多次对俄罗斯媒体吹嘘过,自己掌握了山毛榉这种“
绝对可击中中高空目标”导弹的装备和能力。
这种能力和操作人员能力从哪来的?同样是俄罗斯媒体事前不打自招:
6月30日,俄新社报道,顿涅茨克民兵控制了一支编号为A-1402、配备“山毛榉”导弹
的乌克兰防空部队。
俄新社消息人士透露,乌克兰政府军不久前向东部前线调去一个营的“山毛榉”防空系
统。乌克兰军队试图将这种导弹前进部署,击落亲俄武装传闻中仅有1架苏-25的“空军
”,结果这个营被亲俄武装缴械控制了。
实际上,除了这支被俘虏的部队,还有一个早已整建制投诚的前乌克兰政府军防空部队
——第156防空炮兵团(“防空炮兵”是沿用早年间高炮时期的传统称谓)。这个团事
发前就驻扎在顿涅茨克和卢甘斯克州,装备的正是“山毛榉”。
所以……亲俄武装又撒了第二个谎。
质疑3、如果是民兵或者说投诚武装干的,那他们要先有警戒雷达网。
自辩:一些情感上亲近俄罗斯的“专家”说,对于“自卫民兵”来说,1万米高空高速
飞行的民航客机,他们根本就发现不了轨迹,怎么可能击落?我告诉你们这些不懂行的
人,防空导弹不是玩具,不是按一下按钮就“Biu”的自动打飞机去了,没有地面大型
雷达站和制导站的引导,发现万米高空飞机,然后通知指挥部,搜索雷达找到目标锁定
,照射雷达指引,发射。根本就不可能锁定目标的!
辨析:前面说了,“山毛榉”是独立、机动的野战防空系统,拥有完整的搜索雷达。可
以在比打击范围还大的区域内发现空中目标,不依赖于警戒雷达网。
否则,怎么能承担起野战、独立、机动防空任务,怎么在战时条件下掩护陆军部队?
一个“山毛榉”M1发射营至少拥有以下三种车,构成完整作战系统:
1、9A310M1发射车,该车发射架前部装有火控雷达,自主承担照射指引任务;
2、9S18M1"Купол"搜索雷达车;这种北约绰号为“雪堆”的搜索雷达最大探测距
离85公里,足以发现万米高空的飞行目标。对于身躯庞大的波音777来说,更是不在话
下。
3、9S470M1指挥车。
“山毛榉”系统如果能接入雷达网,得到上级的远程预警信息支援,当然更好,但脱离
雷达网独立作战同样没问题,何况是打一架毫无防护和准备的大型民航机。
亲俄武装及其支持者在这个问题上又一次耍赖撒谎了。
质疑4、乌克兰军队在其控制区发射远程导弹将客机击落也有可能。
自辩:亲俄武装称,单凭飞机掉在哪来判断,是根本没有意义的。政府军完全有这个条
件用远程导弹嫁祸给我们民兵。
辨析:的确,乌方控制一侧还有另外两支防空导弹部队,没有投入亲俄武装一侧:哈尔
科夫的120旅和302团,装备的正是S-300这种远程防空导弹。
但是——这里也顺便解答一个疑惑,为什么事件一开始很多专业机构就在说是BUK也就
是“山毛榉”击落的,是因为这种导弹的战斗部装药恰好适宜——
战斗部重70千克,无线电近炸引信,从残骸照片来看,机身上有比脸盆略大的孔洞,机
身及舱内设备碎片相对完整,乘员遗体分布较为集中,遗骸大多完整,除了部分机身破
损,一路撒下碎片之外,整体残骸分布区集中。
并且,从曝光的视频来看,飞机坠毁前并没有拉着黑烟之类的东西下来,而且是在触地
时才有较大的爆炸和燃烧,说明油箱还是相对完整的。这些都正好符合这种导弹的威力
特征。
飞机应该是被局部击中,被打坏一些关键部位,但基本还是完整的,飞机是带伤试图慌
乱中迫降时失控坠毁的。
而S-300重达2吨多,战斗部总重150千克,预制破片多达近3000个,而且命中方式是近
距离(20米内)或者直接命中客机。
假若是S-300击中的话,飞机必然空中爆炸、燃烧,甚至被打得凌空爆炸、直接空中解
体。飞机残骸会分布很广,尸体不会那么完整。
参考洛克比空难,波音747被位置巧合的少量炸药爆炸引发空中解体,飞机残骸就遍撒
在一条142公里长的走廊地带上,面积达2188平方公里。
质疑5、就是乌克兰政府军干的,也许不是故意,是失误,他们也会犯错。
辨析:俄乌两国民航仍然担负空中飞行管制区的引导任务,事发时在这一地区就有另外
飞行的4架民航航班。民航航班又都是开着自动应答机随时对外广播自身属性的。
正规的政府军队在非战时高强度对抗前(甚至也包括战时大部分时刻),发射导弹击落
空中目标都要做一下敌我识别,以免误击己方飞机。
这个区域的高空区域并未对民航机禁飞(中低空由于乌克兰内战缘故关闭),正规的乌
克兰政府军发射前敌我识别一下——这是必须的,否则击落己方空袭战机怎么办就知道。
何况,乌亲俄武装仅有一架苏-25,能否起飞作战构成威胁都是问题,乌克兰政府军完
全不必慌乱到对一架远在“叛乱区”上空飞行的飞机如此紧张。
另外,还有一个非常非常关键的数据——苏-25作为攻击机,实用升限只有7000米,满
挂状态下只有5000米左右。
一架在万米高空飞行的大型目标,乌克兰雷达操作人员不会连这是苏-25还是民航机波
音777都判别不出来,距离还那么远,慌什么?如果是自己的空袭战机呢?
唯一比较稀里糊涂的就是亲俄武装。
很明显,这一事件的原委就是介于专业操作与不专业识别之间,这正好再次验证是向亲
俄武装投诚的原乌克兰政府军所为。
专业操作是他们原有的技术能力,不专业识别源自他们缺乏民航机的信息资料,又丧失
了必要的管理和制度。
质疑6、乌克兰政府军空军战机故意打下来的。
自辩:“卢甘斯克人民共和国”新闻办称,据目击者见证,马航波音-777是被乌空军强
击机——也就是苏-25击落的。
辨析:苏-25和波音-777的飞行能力、基本信息等等原因已经说得很清楚了。另外,乌
克兰拥有大批的苏-27、米格-29这样优秀高空高速战斗机,派个打地面的最高飞7000米
的低空机去搞高空截击?
这种飞机是能携带空空导弹,但只能指导发射一种R-60“袖珍型自卫导弹”,发射重量
60公斤,弹头重量只有区区6公斤,有效射程仅有3至5公里,只能打打直升机,基本没
有办法打得到、打得下波音-777。
这里已经无需辨析,列在这里只是为了说明,亲俄武装贼喊捉贼,血口喷人,无知可笑!
真相:亲俄武装不打自招,拦都拦不住
在这个悲剧事件上,目前所有证据嫌疑都指向了东部亲俄武装,而且短短半天时间,他
们已经编造了诸多拙劣的谎言。
乌克兰东部“独立地区”的亲俄武装或者“自卫民兵”们撒了一个又一个的谎,耍了一
个又一个的赖,可惜有件事情他们是赖不掉的。
在坠机事件消息传出前,新闻都还没有播发,东乌克兰亲俄武装副指挥官伊戈尔·斯特
列尔科夫,就已在俄罗斯社交网站Vkontakte上发表庆祝言论。大意是今天咱们又揍下
来一个安26真呀真高兴,还发了坠机视频,并且严词警告所有飞机“不要试图飞越我们
的领空。”
结果没过一会,各方发表马来西亚航空公司波音777坠毁的新闻,这名“指挥官”发现
不对赶紧删帖,可是都已经被人截屏下来了。
在网络社会,所有人都应该记住:你有权保持沉默,你所说的一切,将被无数服务器和
无数人存档。
这还用嫁祸吗?自己就包揽下来,拦都拦不住!
祈望,悲剧不要再发生
据登机资料显示,马航MH17客机上有至少154名荷兰人,27名澳大利亚人,23名马来西
亚人,11名印尼人,6名英国人,4名德国人,4名比利时人,3名菲律宾人及1名加拿大
人,另有47人国籍暂不清楚。另据报,在飞机上的295名乘客中大约有80名孩子。
必须说,这是马来西亚的不幸,也是全世界的不幸。
MH17事件死亡295人,是世界民航史上第7大空难。历史上另外两次被美苏击落的伊朗
IR655和大韩KE007分别造成290人和269人遇难。
出于可以理解的原因,机械故障、天气原因,甚至是人为操作失误导致的航班失事不可
能完全避免,但这么离奇的遭遇非正常死亡,再一次超出了人们的承受范围。
苍天在上,逝者安息!善良的人们心情都是一样的,希望事件的肇事者能得到应有的惩
罚,希望这种悲剧今后绝不要再发生。
x*****8
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3
好文章!
建议所有中共网络评论员好好阅读。

【在 n*********a 的大作中提到】
: 令人沉痛的消息再一次传来,马航的波音777又失事了。这一次是在乌克兰被导弹击落
: 的,机上298人全部遇难,据悉包括约80名利用暑假前往东南亚旅游的荷兰孩子。近300
: 条人命的无辜逝去,再一次揪紧了世界各国众多民众的心。
: 这一次残骸相对集中完整、黑匣子已找到、目击者众多、失事原因比较清楚。那么到底
: “误击”是谁干的?显然,只有三种现实的可能:乌克兰政府军、乌克兰东部亲俄武装
: 、俄罗斯军队。
: 从飞机失联及坠落地点来看,事发全程都位于乌克兰东部“独立”地区顿涅茨克州和卢
: 甘斯克州之间。现在这两个州已经自称“顿涅茨克人民共和国”、“卢甘斯克人民共和
: 国”。
: 乌克兰地面部队已经丧失了对这一地区的控制,而俄罗斯正规军也尚未进入乌克兰境内

k*******r
发帖数: 16963
4
一般般,说了半天有个球的证据。通篇的意思是,你有武器(这个其实也没有物证。民
兵的嘴炮也算数,菠萝早下台了),你有动机,所以你干的。但就是没有证据链上的最
关键的一环。把民兵换成乌克兰军方,照样说得过去。另外民兵没有击落大型客机的先
例,乌克兰军方2001年倒是有过。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 好文章!
: 建议所有中共网络评论员好好阅读。

h******k
发帖数: 13418
5
貌似是空空导弹击落的吧,飞机相对完整,没有空中解体,像是小战斗部导弹,还有为
什么飞行员没机会发求救信息,已经开始翻滚还是被击毙了,一万米还是要掉一会的?
x*****8
发帖数: 10683
6
美国即将公布全部证据。
已经查明是从地面起飞的导弹击中马航客机。

【在 h******k 的大作中提到】
: 貌似是空空导弹击落的吧,飞机相对完整,没有空中解体,像是小战斗部导弹,还有为
: 什么飞行员没机会发求救信息,已经开始翻滚还是被击毙了,一万米还是要掉一会的?

v*******e
发帖数: 11604
7
不知道大家在争个啥,亲俄武装击落的,怎么了?它自己进入战区,被流弹击中了,要
问它怎么偏航进入战区的吧。到底是波兰人引导的,乌克兰人引导的,还是因为用了
GPS,或者是波音的客机被人hack了?
h******k
发帖数: 13418
8
剧本写好了?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 美国即将公布全部证据。
: 已经查明是从地面起飞的导弹击中马航客机。

x*****8
发帖数: 10683
9
乌克兰国家安全局已经发布了其监听到的乌克兰叛军指挥官和俄罗斯军队的通话。乌克
兰叛军误把国际民航机当作乌克兰政府军机击落了。

【在 k*******r 的大作中提到】
: 一般般,说了半天有个球的证据。通篇的意思是,你有武器(这个其实也没有物证。民
: 兵的嘴炮也算数,菠萝早下台了),你有动机,所以你干的。但就是没有证据链上的最
: 关键的一环。把民兵换成乌克兰军方,照样说得过去。另外民兵没有击落大型客机的先
: 例,乌克兰军方2001年倒是有过。

x*****8
发帖数: 10683
10
您是强盗逻辑。
事件发生时,还有其他两个航空公司的民航飞机在附近飞。
马航飞机被击中完全是巧合。乌克兰东部的亲俄武装已经丧心病狂了。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 不知道大家在争个啥,亲俄武装击落的,怎么了?它自己进入战区,被流弹击中了,要
: 问它怎么偏航进入战区的吧。到底是波兰人引导的,乌克兰人引导的,还是因为用了
: GPS,或者是波音的客机被人hack了?

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h******k
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11
我看乌克兰把客机误导到战区才是丧心病狂,亲俄武装有啥必要丧心病狂?民兵都把政
府军打成SB了。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 您是强盗逻辑。
: 事件发生时,还有其他两个航空公司的民航飞机在附近飞。
: 马航飞机被击中完全是巧合。乌克兰东部的亲俄武装已经丧心病狂了。

k*******r
发帖数: 16963
12
和鲍威尔在联合国拿洗衣粉说是大杀气的证据比,哪个更靠谱点?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 美国即将公布全部证据。
: 已经查明是从地面起飞的导弹击中马航客机。

x*****8
发帖数: 10683
13
那您怎么解释事件发生时一共有三架民航客机在那个空域呢?
马航这次遭灾,完全是偶然的。
根据乌克兰政府发布的监听结果,乌克兰东部亲俄叛军把波音777大型客机当成了安东
诺夫26中型军用运输机。

【在 h******k 的大作中提到】
: 我看乌克兰把客机误导到战区才是丧心病狂,亲俄武装有啥必要丧心病狂?民兵都把政
: 府军打成SB了。

b***K
发帖数: 332
14
仔细看新闻,因为天气原因,暴风雨,马航的飞机才选择乌克兰那块飞。而且附近还有
2架飞机。
而且飞机是在33000尺的高度,完全是符合国际公约法律飞行的高度。 打下来就是他妈
的丧心病狂。

【在 h******k 的大作中提到】
: 我看乌克兰把客机误导到战区才是丧心病狂,亲俄武装有啥必要丧心病狂?民兵都把政
: 府军打成SB了。

h******k
发帖数: 13418
15
那三家?
三家又怎么样,为了误导民兵,不是越多越好

【在 x*****8 的大作中提到】
: 那您怎么解释事件发生时一共有三架民航客机在那个空域呢?
: 马航这次遭灾,完全是偶然的。
: 根据乌克兰政府发布的监听结果,乌克兰东部亲俄叛军把波音777大型客机当成了安东
: 诺夫26中型军用运输机。

x*****8
发帖数: 10683
16
那您现在终于承认了是乌东叛军射的导弹。
我上学的时候是辩论冠军。

【在 h******k 的大作中提到】
: 那三家?
: 三家又怎么样,为了误导民兵,不是越多越好

n*********a
发帖数: 1956
17
因为舔党小将 和 舔俄小将 高度重合,都是面对事实也可以顽抗到底的无耻之徒。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 不知道大家在争个啥,亲俄武装击落的,怎么了?它自己进入战区,被流弹击中了,要
: 问它怎么偏航进入战区的吧。到底是波兰人引导的,乌克兰人引导的,还是因为用了
: GPS,或者是波音的客机被人hack了?

U**8
发帖数: 1921
18
最好就是亲俄武装击落的。这样美帝、毛子、欧洲混战10年,我鳖再发展10年。南海东
海都不是问题。
n*********a
发帖数: 1956
19
土鳖奉天承运不是吹的,在竹幕后面招架不住已经拉稀的时候(南海钻井平台撤了),
毛子又把铁幕开张了救了土鳖的急

【在 U**8 的大作中提到】
: 最好就是亲俄武装击落的。这样美帝、毛子、欧洲混战10年,我鳖再发展10年。南海东
: 海都不是问题。

s********7
发帖数: 1280
20
习core茶杯摔坏无数:要早2天我也不用龟

【在 n*********a 的大作中提到】
: 土鳖奉天承运不是吹的,在竹幕后面招架不住已经拉稀的时候(南海钻井平台撤了),
: 毛子又把铁幕开张了救了土鳖的急

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凤凰卫视 俄罗斯在MH17坠毁前数小时突然关闭四条航线美对马航MH17被击落提9大指控
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