d********y
发帖数: 6566 | 1 甲午海战中，致远舰一位向前冲，凸出阵型，遭到日本舰队的集中火力射击，被击沉。
剩下经远继续迎战，遭吉野、浪速、秋津洲、高千秋四舰围攻，也被击沉。
军舰海战讲究舰队配合，整体作战。邓世昌一味蛮干，相当于黑社会打架，他想单挑。
殊不知军队打仗完全不同于打群架，要配合。他的致远被几艘日舰联合击沉，然后剩下
自己的同伴经远继续被群殴。
由此可见，北洋水师毫无战斗经验可言。
另有一说，致远邓世昌看到日舰集中轰击北洋旗舰定远，于是自己冲到前面帮定远挡炮
弹。作为管带，难道邓世昌不知道铁甲舰的防卫有多厚？事实上日本联合舰队集中轰击
定远镇远，炮弹打光也打不穿定远镇远的装甲。
早知道这样，还不如这两舰直接前冲扛住日舰的炮火，北洋水师其余军舰相机而动，这
样可以大量减少被击沉的军舰数量。
知己知彼，百战百胜。
日军就做了充分的准备，其第一游击舰队绕过北洋水师右翼，先集中攻击北洋水师最弱
的超勇，杨威，果然一击中的。
北洋水师一看己方军舰被击沉，马上乱了阵脚，军心大乱。
这一战，日本击沉“致远”、“经远”、“超勇”、“扬威”。
这个致远凸出被击沉，导致经远势单力孤，也被击沉。
如果致远讲究集团配合作战，可能致远，经远都不会沉，这样北洋水师账面上的成绩要
好看的多。 |
x****u
发帖数: 12955 | 2 属实。经历海战的外籍船员的记录中就说勇者过勇，怯者过怯。说的就是邓世昌和方伯
谦这两个。这两个出于不同原因都违反军令，对战败有一定责任。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 3 当时没有指挥，更谈不上军令
【在 x****u 的大作中提到】
: 属实。经历海战的外籍船员的记录中就说勇者过勇，怯者过怯。说的就是邓世昌和方伯
: 谦这两个。这两个出于不同原因都违反军令，对战败有一定责任。
|
d********y
发帖数: 6566 | 4 这就证明北洋水师完全是仓卒迎战，平时的备战准备工作根本就没做。
战时指挥系统被打掉太正常了，这个完全要有预案的。
一开打，定远的指挥系统被打掉，北洋水师就失去指挥，各自为战了。如果有预案，旁
边的镇远完全可以马上接过来指挥舰队。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 当时没有指挥，更谈不上军令
|
K*****2
发帖数: 9308 | 5 有人说就是本来横阵的战术就是乱战战术，冲乱对方阵型然后各个歼灭，不过实际情况
是北洋的火力占下风，弱舰反而容易被聚歼 |
x****u
发帖数: 12955 | 6
没指挥就要遵守战前计划。开战前的决定是以雁行阵接敌，他就应该维持这个阵型。就
算有必要突前，也应该按照训练和经远舰配合着突前，不是自己不管不顾的冲出去挨打。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 当时没有指挥，更谈不上军令
|
u**b
发帖数: 5366 | 7 平常都在抽大烟，嫖妓。没训练过啊。
【在 d********y 的大作中提到】
: 这就证明北洋水师完全是仓卒迎战，平时的备战准备工作根本就没做。
: 战时指挥系统被打掉太正常了，这个完全要有预案的。
: 一开打，定远的指挥系统被打掉，北洋水师就失去指挥，各自为战了。如果有预案，旁
: 边的镇远完全可以马上接过来指挥舰队。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 8 致远当时没有弹药了，可以跟老方一样去逃命，也可以突前吸引火力创造战机，至于队
友是猪是神，不是他能决定的
打。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 没指挥就要遵守战前计划。开战前的决定是以雁行阵接敌，他就应该维持这个阵型。就
: 算有必要突前，也应该按照训练和经远舰配合着突前，不是自己不管不顾的冲出去挨打。
|
d********y
发帖数: 6566 | 9 没有弹药也不必前突送死啊，完全是增加己方的战损。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 致远当时没有弹药了，可以跟老方一样去逃命，也可以突前吸引火力创造战机，至于队
: 友是猪是神，不是他能决定的
:
: 打。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 10 什么叫送死啊，老邓是挂了提督旗率全军突击的，战术思想就是破坏脚盆阵型，给两翼
创造分割包围的战机，只不过队友弱了点、自己运气也不好。那年头冲撞本来就是一种
战术，甚至是主要战术之一。
【在 d********y 的大作中提到】
: 没有弹药也不必前突送死啊，完全是增加己方的战损。
|
|
|
o***e
发帖数: 3526 | 11 扯淡，北洋舰队命中率远高于日军命中率。这是缺乏训练的节奏么？日军主要是新式速
射炮，数量又多，所有命中才多。
【在 u**b 的大作中提到】
: 平常都在抽大烟，嫖妓。没训练过啊。
|
z******4
发帖数: 4716 | 12 dida这样的汉奸不封嘛，明明在历史版有讨论，北洋海军才用纵队是因为海战技术，此
人有去过历史班，故意挑衅，贬低民族英雄
不封没有天理，不是我中国人 |
b**t
发帖数: 29 | 13 留的青山在，不怕没柴烧。一战就沉了两艘“远”字级主力巡洋舰，邓世昌难辞其咎 |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 龙骑不能单个突出
要会跳龙骑舞
集中火力齐射对方
某个剩下一点血要及时调到后面 |
b*******8
发帖数: 37364 | 15 突前吸引火力这个方法也是可行的
但要求配合的队友是放军才有价值
后面的是国军，反倒白白送了性命 |
L*********2
发帖数: 10195 | 16 和致远一个双舰小队的是靖远，而不是经远。经远的小队是来远。北洋水师的五小队，
定远+镇远，靖远+致远，经远+来远，济远+广甲，杨威+超勇，后来投入的平远+广丙。
经远被击沉，应该不是致远被击沉落单所致。靖远和来远后来跑到浅水区，日舰第一游
击队无法接近，才得以幸免。致远被击沉以后，济远转舵逃跑，广甲随后，北洋水师整
个崩溃，才是经远落单的原因。方伯谦被砍脑袋，一点都不冤枉。
邓有蛮干的倾向。如果真的致远是去撞击吉野，那就更可笑了。吉野是当时世界上最快
的巡洋舰，最高时速23节。致远作为新舰的最高航速只有18节。如果连这个都不知道，
就太井底的蛤蟆了吧。
【在 d********y 的大作中提到】
: 甲午海战中，致远舰一位向前冲，凸出阵型，遭到日本舰队的集中火力射击，被击沉。
: 剩下经远继续迎战，遭吉野、浪速、秋津洲、高千秋四舰围攻，也被击沉。
: 军舰海战讲究舰队配合，整体作战。邓世昌一味蛮干，相当于黑社会打架，他想单挑。
: 殊不知军队打仗完全不同于打群架，要配合。他的致远被几艘日舰联合击沉，然后剩下
: 自己的同伴经远继续被群殴。
: 由此可见，北洋水师毫无战斗经验可言。
: 另有一说，致远邓世昌看到日舰集中轰击北洋旗舰定远，于是自己冲到前面帮定远挡炮
: 弹。作为管带，难道邓世昌不知道铁甲舰的防卫有多厚？事实上日本联合舰队集中轰击
: 定远镇远，炮弹打光也打不穿定远镇远的装甲。
: 早知道这样，还不如这两舰直接前冲扛住日舰的炮火，北洋水师其余军舰相机而动，这
|
L*********2
发帖数: 10195 | 17 这尼玛就更是扯蛋了。北洋舰队被击沉4艘，搁浅自沉一艘。尼玛比你上哪儿去统计被
击沉的舰上中了多少炮弹去的？
【在 o***e 的大作中提到】
: 扯淡，北洋舰队命中率远高于日军命中率。这是缺乏训练的节奏么？日军主要是新式速
: 射炮，数量又多，所有命中才多。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 18 靠，你丫以为历史真是电影啊？就是真的挂帅旗，估计还轮不上邓管带。整个甲午海战
，北洋水师定远发出最后一个指挥信号，是双方队形接近，对方整个队形横在我舰面前
的时候，“各舰右转5度”，在这以后3个小时，居然没有任何统一指挥。说定远信号被
打坏，根本不能让人信服。就是信号旗被打掉，仍然可以用旗语指挥。 而且，战前就
没有考虑到如果有这种情况，要怎么办吗？一群英国的海归加外国顾问都想不到这个问
题？到了关键的节骨眼上，北洋水师资历深的管带们，没一个人敢出来负责。直到最后
是日舰不见踪影以后，靖远管带叶祖圭才升帅旗，打一个收队旗而已，足以说明问题了。
邓管带业务水平如何，人都死了，老夫不敢说。不过，他为啥外号叫“邓半吊子”？如
果真的用新舰时时速不过18节的老舰去撞通红崭新，出厂没几天，时速23节的吉野，你
说吧，算什么？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 什么叫送死啊，老邓是挂了提督旗率全军突击的，战术思想就是破坏脚盆阵型，给两翼
: 创造分割包围的战机，只不过队友弱了点、自己运气也不好。那年头冲撞本来就是一种
: 战术，甚至是主要战术之一。
|
w*********a
发帖数: 9279 | 19 我记得吉野和另一艘日本舰本来是英国给中国造的。 后来慈禧把钱修了花园子，最后
被日本买走。炸沉了中国。
还听说中国将领自杀最后竟然是吞大烟自杀。 可见当时中国军人什么精神状态。
了。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，你丫以为历史真是电影啊？就是真的挂帅旗，估计还轮不上邓管带。整个甲午海战
: ，北洋水师定远发出最后一个指挥信号，是双方队形接近，对方整个队形横在我舰面前
: 的时候，“各舰右转5度”，在这以后3个小时，居然没有任何统一指挥。说定远信号被
: 打坏，根本不能让人信服。就是信号旗被打掉，仍然可以用旗语指挥。 而且，战前就
: 没有考虑到如果有这种情况，要怎么办吗？一群英国的海归加外国顾问都想不到这个问
: 题？到了关键的节骨眼上，北洋水师资历深的管带们，没一个人敢出来负责。直到最后
: 是日舰不见踪影以后，靖远管带叶祖圭才升帅旗，打一个收队旗而已，足以说明问题了。
: 邓管带业务水平如何，人都死了，老夫不敢说。不过，他为啥外号叫“邓半吊子”？如
: 果真的用新舰时时速不过18节的老舰去撞通红崭新，出厂没几天，时速23节的吉野，你
: 说吧，算什么？
|
b**t
发帖数: 29 | 20
说的太有道理了。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 我记得吉野和另一艘日本舰本来是英国给中国造的。 后来慈禧把钱修了花园子，最后
: 被日本买走。炸沉了中国。
: 还听说中国将领自杀最后竟然是吞大烟自杀。 可见当时中国军人什么精神状态。
:
: 了。
|
|
|
L*********2
发帖数: 10195 | 21 吉野有这样的说法。第一游击队的其他各舰，秋津州好象是日本自己造的，浪速，高千
惠是向英国定购的。日舰本队的所谓三景舰肯定是为自己搞的，好象是法国造的。日本
就这7艘舰有实力，其他都是滥竽充数。
刘步蟾，丁汝昌好象都是吞大烟。不过他们不自杀，北洋舰队全军覆没，估计也得挨刀
子掉脑袋。而且刘步蟾他们这些留英的，尼玛被学校里面感觉不如自己的同学打成这样
子，肯定精神上也受不了。
尼玛北洋舰队还是自己毁自己。中国就是自己胡搞，把自己搞玩完了的。丁汝昌一个搞
陆军的，凭嘛做北洋舰队的总头？李中堂就是让丫一外行来指导内行，来达到自己控制
舰队的目的。李中堂有些本事，不过丫用的人真是让人不敢恭维。看上的这两个，陆军
叶志超，海军丁汝昌，真是给丫丢人现眼。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 我记得吉野和另一艘日本舰本来是英国给中国造的。 后来慈禧把钱修了花园子，最后
: 被日本买走。炸沉了中国。
: 还听说中国将领自杀最后竟然是吞大烟自杀。 可见当时中国军人什么精神状态。
:
: 了。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 22 擦，督旗不是帅旗，全军没有指挥，师长可以接替军长指挥。定远的问题是丁军长半挂
了，说体制天灭可以，但不能否认邓总师指挥了淮海战役。冲撞吉野不在能不能撞沉
，更重要的是破坏阵形，创造战机，北洋的训练和战术就是分割混战。
尼玛真是读书把脑子读坏了
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，你丫以为历史真是电影啊？就是真的挂帅旗，估计还轮不上邓管带。整个甲午海战
: ，北洋水师定远发出最后一个指挥信号，是双方队形接近，对方整个队形横在我舰面前
: 的时候，“各舰右转5度”，在这以后3个小时，居然没有任何统一指挥。说定远信号被
: 打坏，根本不能让人信服。就是信号旗被打掉，仍然可以用旗语指挥。 而且，战前就
: 没有考虑到如果有这种情况，要怎么办吗？一群英国的海归加外国顾问都想不到这个问
: 题？到了关键的节骨眼上，北洋水师资历深的管带们，没一个人敢出来负责。直到最后
: 是日舰不见踪影以后，靖远管带叶祖圭才升帅旗，打一个收队旗而已，足以说明问题了。
: 邓管带业务水平如何，人都死了，老夫不敢说。不过，他为啥外号叫“邓半吊子”？如
: 果真的用新舰时时速不过18节的老舰去撞通红崭新，出厂没几天，时速23节的吉野，你
: 说吧，算什么？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 23 督旗帅旗有个狗屁关系啊？谁敢跳出来指挥就行。丁汝昌总书记半挂，第二把手刘步蟾
司令咋不敢挺身而出，负责指挥呢？
邓的举动，破坏的是谁的阵型？北洋水师还是日本？搞笑摸。。。。乱尼玛个战，北洋
舰队本身各舰和联合舰队单挑根本没法比，互补长短，可能还有一打。一旦阵型被打乱
，落单无法相互保护，只能被各个击破。这就是最后海战的结局。致远自己冲出被击沉
，北洋舰队整体阵型被打破，济远，广甲逃跑，经远被落单击沉，靖远，来远如果不是
躲进浅水区，也肯定玩完了。明摆着的摸。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 擦，督旗不是帅旗，全军没有指挥，师长可以接替军长指挥。定远的问题是丁军长半挂
: 了，说体制天灭可以，但不能否认邓总师指挥了淮海战役。冲撞吉野不在能不能撞沉
: ，更重要的是破坏阵形，创造战机，北洋的训练和战术就是分割混战。
: 尼玛真是读书把脑子读坏了
|
n*****t
发帖数: 22014 | 24 操，单挑没法比都能说得出口，你丫毛轮吧，黑邓黑到脑子秀逗了
【在 L*********2 的大作中提到】
: 督旗帅旗有个狗屁关系啊？谁敢跳出来指挥就行。丁汝昌总书记半挂，第二把手刘步蟾
: 司令咋不敢挺身而出，负责指挥呢？
: 邓的举动，破坏的是谁的阵型？北洋水师还是日本？搞笑摸。。。。乱尼玛个战，北洋
: 舰队本身各舰和联合舰队单挑根本没法比，互补长短，可能还有一打。一旦阵型被打乱
: ，落单无法相互保护，只能被各个击破。这就是最后海战的结局。致远自己冲出被击沉
: ，北洋舰队整体阵型被打破，济远，广甲逃跑，经远被落单击沉，靖远，来远如果不是
: 躲进浅水区，也肯定玩完了。明摆着的摸。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 25 靠，你丫说说吧，尼玛比除了定远，镇远，北洋水师其他10只战舰中哪只的吨位，火力
能超过日舰这7艘主力战舰中的任何一艘？你丫单挑一个给我看看。
不要尼玛比把无知当有趣！
【在 n*****t 的大作中提到】
: 操，单挑没法比都能说得出口，你丫毛轮吧，黑邓黑到脑子秀逗了
|
n*****t
发帖数: 22014 | 26 尼玛比真要脸，把北洋核心战舰拿掉了比
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，你丫说说吧，尼玛比除了定远，镇远，北洋水师其他10只战舰中哪只的吨位，火力
: 能超过日舰这7艘主力战舰中的任何一艘？你丫单挑一个给我看看。
: 不要尼玛比把无知当有趣！
|
L*********2
发帖数: 10195 | 27 尼玛比你丫不是要单挑吗？定镇二舰最多单挑两艘，尼玛比其他的你怎么个单挑法？没
有阵型，尼玛比哪艘北洋海军的战舰可以和日军这核心7舰相比？你丫这但见识，拉倒
吧！
【在 n*****t 的大作中提到】
: 尼玛比真要脸，把北洋核心战舰拿掉了比
|
n*****t
发帖数: 22014 | 28 麻痹单挑是你丫自己树的靶子，谁尼玛告诉你分割后只能一对一的，还尼玛最多单挑两
舰，北洋多出来舰艇只能当边裁了是不是？
尼玛比真是脑子全进水了 |
L*********2
发帖数: 10195 | 29 哟，拉出来的又想吃回去了？谁尼玛在哪儿喊要“乱战/分割”，“单挑没法比都能说
出口”来着？怎么尼玛又成老夫说的了？啥叫单挑，尼玛比北洋水师除了定镇，哪个可
以和鬼子第一游击队和本队的三景舰单挑？不保持阵型，没有指挥，乱战，不就是实际
发生的情况吗？尼玛最后的结果，不就被各个击破了吗？你丫还high个屁？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 麻痹单挑是你丫自己树的靶子，谁尼玛告诉你分割后只能一对一的，还尼玛最多单挑两
: 舰，北洋多出来舰艇只能当边裁了是不是？
: 尼玛比真是脑子全进水了
|
n*****t
发帖数: 22014 | 30 我说乱战，你个煞笔说单挑没法比
你丫乘热乎把这坨吃了吧
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，拉出来的又想吃回去了？谁尼玛在哪儿喊要“乱战/分割”，“单挑没法比都能说
: 出口”来着？怎么尼玛又成老夫说的了？啥叫单挑，尼玛比北洋水师除了定镇，哪个可
: 以和鬼子第一游击队和本队的三景舰单挑？不保持阵型，没有指挥，乱战，不就是实际
: 发生的情况吗？尼玛最后的结果，不就被各个击破了吗？你丫还high个屁？
|
|
|
C****a
发帖数: 6593 | 31 哇哈哈哈
老姜我看好你
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我说乱战，你个煞笔说单挑没法比
: 你丫乘热乎把这坨吃了吧
|
L*********2
发帖数: 10195 | 32 那是，小酱满地打滚的本事我们学不会。。。必胜客啊！
【在 C****a 的大作中提到】
: 哇哈哈哈
: 老姜我看好你
|
C****a
发帖数: 6593 | 33 你快点迎战老姜
别走神
你最近敬业精神有所下滑啊
【在 L*********2 的大作中提到】
: 那是，小酱满地打滚的本事我们学不会。。。必胜客啊！
|
