w********t
发帖数: 12853 | 1 注意文中 “将和珅一党全部打倒” vs."他的治贪方式仅针对和珅一人"
（转自维基百科）
嘉庆帝任期内显著政绩不多，比较值得一提的乃其亲政仅五天，即逮捕乾隆朝大权臣和
珅，迅即下诏宣布其二十大罪，将和珅赐死，抄没其家产。亲政第十五天，就将和珅一
党全部打倒。政府岁入七千万两白银，而和珅以二十年之阁臣，其所蓄当一国十五年岁
入半额而强[2]。此后嘉庆就没有其他显著治绩。
嘉庆帝对贪污深恶痛绝，翰林院侍讲梁同书“恭录嘉庆七年御制骂廷臣诗”：“满朝文
武著锦袍，闾阎与朕无分毫；一杯美酒千人血，数碗肥羹万姓膏。人泪落时天泪落，笑
声高处哭声高；牛羊付与豺狼牧，负尽皇恩为尔曹。”但他却拿不出治贪的办法，他的
治贪方式仅针对和珅一人，不肯扩大扫荡层级，以致于收效有限，更无以改变朝廷全面
性的腐化。嘉庆四年（1799年），白莲教首领王三槐在北京受审时的供词提到“官逼民
反”，嘉庆知道后受到很大震动。嘉庆八年（1803年），爆发陈德在紫禁城门口行刺嘉
庆案。嘉庆十八年（1813年），发生了天理教民攻入皇宫事件。
终嘉庆一朝，贪污问题不仅没有解决，反倒更加严重。这时期还爆发了白莲教、天理教
等农民抗争，社会冲突激化，鸦片流入中国、八旗的生计问题、钱粮的亏空、河道漕运
的难题，清朝国势日非[3]。清朝倾全部的军事、财政力量，全力平定叛乱。嘉庆在天
理教起义平定后，颁布“罪已诏”，历史学家称这时期为“嘉道中衰”。
1820年秋季，嘉庆帝木兰秋狝（秋季打猎）。在到达热河避暑山庄的次日，即1820年9
月2日（嘉庆二十五年七月二十五日），嘉庆帝因天气暑热，旅途劳顿，诱发心脑血管
病而猝死。
据说嘉庆帝是清朝在位体型最胖皇帝[4]。 |
s****i
发帖数: 5144 | |
w********t
发帖数: 12853 | 3 你没有看到文中提到肃清了和珅的党羽， 那么党羽当然不是一个人，但是这些人都是
和珅同党。
这才是所谓嘉庆只办和珅一个。现在也是一样。
薄熙来，康师傅，才厚，还有什么中石油一串儿 。。。。。 这些人其实都是康师傅
一窝的。
【在 s****i 的大作中提到】
: 说明只杀一个远远不够！
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m****5
发帖数: 1131 | |
p******o
发帖数: 9007 | 5 不杀之前更廉洁。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你没有看到文中提到肃清了和珅的党羽， 那么党羽当然不是一个人，但是这些人都是
: 和珅同党。
: 这才是所谓嘉庆只办和珅一个。现在也是一样。
: 薄熙来，康师傅，才厚，还有什么中石油一串儿 。。。。。 这些人其实都是康师傅
: 一窝的。
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w********t
发帖数: 12853 | 6 也是啊，和珅可是乾隆爷的重臣啊。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不杀之前更廉洁。
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p******o
发帖数: 9007 | 7 重臣和廉洁啥关系？
【在 w********t 的大作中提到】
: 也是啊，和珅可是乾隆爷的重臣啊。
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w********t
发帖数: 12853 | 8 哦，重臣当然不一定廉洁，我原句的重点是说“乾隆爷”，乾隆年间是清朝最强盛的时
候，而且似乎总体来说还算清廉。
和徐才厚一样，和珅初入官场的时候，小心谨慎，以勤奋清廉著称，后来官职刚刚上升
之后，还主持反贪反腐，颇有成就。
【在 p******o 的大作中提到】
: 重臣和廉洁啥关系？
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c****g
发帖数: 37081 | |
p******o
发帖数: 9007 | 10 "乾隆年间是清朝最强盛的时候，而且似乎总体来说还算清廉。"
这是你的主观臆断还是有证据支持的？
【在 w********t 的大作中提到】
: 哦，重臣当然不一定廉洁，我原句的重点是说“乾隆爷”，乾隆年间是清朝最强盛的时
: 候，而且似乎总体来说还算清廉。
: 和徐才厚一样，和珅初入官场的时候，小心谨慎，以勤奋清廉著称，后来官职刚刚上升
: 之后，还主持反贪反腐，颇有成就。
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w********t
发帖数: 12853 | 11 是主观臆断，您有什么指教 ？说说我听。
【在 p******o 的大作中提到】
: "乾隆年间是清朝最强盛的时候，而且似乎总体来说还算清廉。"
: 这是你的主观臆断还是有证据支持的？
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H*********S
发帖数: 22772 | 12 强盛和廉洁没有必然联系，关键看你掀不掀马桶盖
比如成熟民主体制，你方唱罢我登场，你不做初一我不做十五，可以一直嗨皮
【在 w********t 的大作中提到】
: 哦，重臣当然不一定廉洁，我原句的重点是说“乾隆爷”，乾隆年间是清朝最强盛的时
: 候，而且似乎总体来说还算清廉。
: 和徐才厚一样，和珅初入官场的时候，小心谨慎，以勤奋清廉著称，后来官职刚刚上升
: 之后，还主持反贪反腐，颇有成就。
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L*********2
发帖数: 10195 | 13 嘿嘿，尼玛中国2千+年帝制，比习近平聪明能干的皇帝多了去，给他们干奴才的聪明人
也多了去了，谁行？尼玛习靠这点把戏，中国皇帝早玩过无数遍了。 |
w********t
发帖数: 12853 | 14 找到了，看来康熙年间还算清廉，乾隆爷尤其后期，就腐败盛行了。而且乾隆爷后期也
就是和珅在代理朝政。。。。。
（以下转载）
我们仅以清朝为例，看看这个腐败周期的表现。
顺治皇帝入关的时候，王公大臣们还保留着不少关外游牧民族淳厚朴实的作风，和晚清
官场的贪墨胡为形成鲜明对比。有些贪官污吏在明朝没有遭到惩处，卖国求荣、归顺清
朝后却因为贪污而遭到严惩，即使立有建朝大功者也不能免罪。顺治十年（1653年），
顺治帝亲自对朝野官员进行大范围的考核，共有969名官员因为违法违纪问题而受到革
职、降调、致仕的处理。此后，朝廷对官员三年一大计定为制度。
康熙年间，天下欣欣向荣，国库开始充盈，但朝廷继续保持相对廉洁。当时的宫廷人员
只有明朝的1/10—1/20，花费只及明朝的1/8，廷苑规模只有明朝的3/10，甚至还出现
了于成龙这样堪比海瑞的一代廉吏、万古楷模。接下去的雍正年间，腐败问题有所抬头
，但雍正皇帝雷厉风行，严刑峻法，自上而下对腐败保持高压，处罚了上至亲兄弟，下
至地方胥吏的腐败分子。因此，腐败势力在清康、雍、乾盛世的前期，还不敢公开抬头。
乾隆时期，腐败现象走出谷底，开始强劲上扬。乾隆四十年以后，腐败公行，“州县有
所营求，即有所馈送，往往以缺分之繁简，分贿赂之等差。此等赃私初非州县家财，直
以国帑为夤缘之具。上司既甘其饵，明知之而不能问，且受其狭制，无可如何”。官场
已经和市场无异，政务也变异成了商品。
进入嘉庆、道光时期之后，官吏的腐败堕落呈恶性膨胀之势。上至王公大臣，下至细微
吏员，玩忽职守、敷衍怠政，“岁久相沿，几成积习”。千里来做官，只为吃和穿，官
场一切公事，皆点缀了事，就连御林军官兵都是“三五成群，手提雀笼雀架，终日闲游
，甚或相聚赌博”。
咸丰以后，清朝加速腐败，百姓怨声载道。天地会曾在告示中称：“照得天下贪官甚于
强盗，衙门污吏无异虎狼”，“民之财尽矣！民之苦极矣！”太平军颁布的檄文则说：
“满洲又纵贪官污吏布满天下，使剥民脂民膏，士女皆哭泣道路”，“官以贿得，刑以
钱免，富儿当权，豪杰绝望。”可见，腐败问题不仅放大了其他社会矛盾，对晚清乱象
推波助澜，还要为清朝的灭亡和晚清中国的沉沦负上很大的责任。
【在 p******o 的大作中提到】
: "乾隆年间是清朝最强盛的时候，而且似乎总体来说还算清廉。"
: 这是你的主观臆断还是有证据支持的？
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C**********e
发帖数: 23303 | |
p******o
发帖数: 9007 | 16 你承认是你的主观臆断了，那我们这个帖子不用讨论了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 是主观臆断，您有什么指教 ？说说我听。
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w********t
发帖数: 12853 | 17 强盛和廉洁并非 100% 直接必然联系，但是我觉得还是有关联。。。。 但是腐败最后
是要败国的，这个到哪里也是真理。
我上面引用的清朝廉政历史，还是说明了康熙盛世确实比较廉洁。
成熟民主体制下，政客的贪腐是可以被敌人抓住当武器的，即使敌人自己也贪他们也需
要用这个来搞垮你。中国没有民主体制，但是利用敌人贪腐用反贪扫黑来致人死地，也
是屡试不爽的，重庆和中央的这些争斗，你应该看到这一点。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 强盛和廉洁没有必然联系，关键看你掀不掀马桶盖
: 比如成熟民主体制，你方唱罢我登场，你不做初一我不做十五，可以一直嗨皮
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L*********2
发帖数: 10195 | 18 想做到全民监督，法治，分权和大家有话语权是必须的。一人一党的独裁，永远做不到。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 因为没有全民监督 没有法制
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w********t
发帖数: 12853 | 19 而且我现在承认我的主观臆断错了，请看我前面转载的清朝廉政历史。
至于您愿意不愿意讨论，敬请尊便。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你承认是你的主观臆断了，那我们这个帖子不用讨论了。
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m********s
发帖数: 55301 | 20 现阶段，哪个国家这点做得最好？
这个国家的华人聚居区的情况怎么样？
到。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 想做到全民监督，法治，分权和大家有话语权是必须的。一人一党的独裁，永远做不到。
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w********t
发帖数: 12853 | 21 严格总结需要时间。。。。 我想起德国还是北欧的那个财产公开制度，中小学生老师
布置的作业，都可以到政府网站上查每个官员，公务员的个人财产，一旦发现有说不清
楚的矛盾和问题，可以立刻举报。
好嘛，咱中国公仆居然发明了这句名言：“让我们干部公布财产，老百姓必须都公布
！”
【在 m********s 的大作中提到】
: 现阶段，哪个国家这点做得最好？
: 这个国家的华人聚居区的情况怎么样？
:
: 到。
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L*********2
发帖数: 10195 | 22 哪儿都比我鳖的大陆强!
【在 m********s 的大作中提到】
: 现阶段，哪个国家这点做得最好？
: 这个国家的华人聚居区的情况怎么样？
:
: 到。
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C**********e
发帖数: 23303 | 23 现代社会 政党已经不重要了 针对的就是个人
全民监督的对象就是人 和党有啥关系呢？
抓的不都是共产党吗？
否则是不是都应该不抓？才是一党独裁
到。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 想做到全民监督，法治，分权和大家有话语权是必须的。一人一党的独裁，永远做不到。
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s*******u
发帖数: 9508 | 24 以后贪官都发免死金牌！世袭罔替！
【在 w********t 的大作中提到】
: 注意文中 “将和珅一党全部打倒” vs."他的治贪方式仅针对和珅一人"
: （转自维基百科）
: 嘉庆帝任期内显著政绩不多，比较值得一提的乃其亲政仅五天，即逮捕乾隆朝大权臣和
: 珅，迅即下诏宣布其二十大罪，将和珅赐死，抄没其家产。亲政第十五天，就将和珅一
: 党全部打倒。政府岁入七千万两白银，而和珅以二十年之阁臣，其所蓄当一国十五年岁
: 入半额而强[2]。此后嘉庆就没有其他显著治绩。
: 嘉庆帝对贪污深恶痛绝，翰林院侍讲梁同书“恭录嘉庆七年御制骂廷臣诗”：“满朝文
: 武著锦袍，闾阎与朕无分毫；一杯美酒千人血，数碗肥羹万姓膏。人泪落时天泪落，笑
: 声高处哭声高；牛羊付与豺狼牧，负尽皇恩为尔曹。”但他却拿不出治贪的办法，他的
: 治贪方式仅针对和珅一人，不肯扩大扫荡层级，以致于收效有限，更无以改变朝廷全面
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p******o
发帖数: 9007 | 25 贪污腐败康熙乾隆朝就很厉害，哪怕是雍正朝。你也没有数据说明嘉庆朝的腐败更厉害
，更没法说明这跟杀和珅有任何关系。
【在 w********t 的大作中提到】
: 而且我现在承认我的主观臆断错了，请看我前面转载的清朝廉政历史。
: 至于您愿意不愿意讨论，敬请尊便。
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w********t
发帖数: 12853 | 26 一党独裁最后总是一人独裁。一个党公开合法分出不同派别，内部搞民主的，另当别论。
此外，一个党必然有他们的共同利益，他们可以内部闹矛盾，但是等全党利益受到威胁
的时候，他们会一致对外，这个包括本党党员互相包庇 。。。。美国就是这样，各国
的党也都一样，而中国，则只有这一个党，他自己就能罩住自己搞一党私利。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 现代社会 政党已经不重要了 针对的就是个人
: 全民监督的对象就是人 和党有啥关系呢？
: 抓的不都是共产党吗？
: 否则是不是都应该不抓？才是一党独裁
:
: 到。
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w********t
发帖数: 12853 | 27 我上面转的资料说康熙时候好些。
【在 p******o 的大作中提到】
: 贪污腐败康熙乾隆朝就很厉害，哪怕是雍正朝。你也没有数据说明嘉庆朝的腐败更厉害
: ，更没法说明这跟杀和珅有任何关系。
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q******e
发帖数: 960 | 28 怎么连满狗都有？
【在 w********t 的大作中提到】
: 是主观臆断，您有什么指教 ？说说我听。
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C*******a
发帖数: 448 | 29 诗写得好，
相比之下毛主席的比较打油了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 注意文中 “将和珅一党全部打倒” vs."他的治贪方式仅针对和珅一人"
: （转自维基百科）
: 嘉庆帝任期内显著政绩不多，比较值得一提的乃其亲政仅五天，即逮捕乾隆朝大权臣和
: 珅，迅即下诏宣布其二十大罪，将和珅赐死，抄没其家产。亲政第十五天，就将和珅一
: 党全部打倒。政府岁入七千万两白银，而和珅以二十年之阁臣，其所蓄当一国十五年岁
: 入半额而强[2]。此后嘉庆就没有其他显著治绩。
: 嘉庆帝对贪污深恶痛绝，翰林院侍讲梁同书“恭录嘉庆七年御制骂廷臣诗”：“满朝文
: 武著锦袍，闾阎与朕无分毫；一杯美酒千人血，数碗肥羹万姓膏。人泪落时天泪落，笑
: 声高处哭声高；牛羊付与豺狼牧，负尽皇恩为尔曹。”但他却拿不出治贪的办法，他的
: 治贪方式仅针对和珅一人，不肯扩大扫荡层级，以致于收效有限，更无以改变朝廷全面
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w********t
发帖数: 12853 | 30 我有不同意见，毛泽东的诗词更有魂魄，这一点必须肯定。
【在 C*******a 的大作中提到】
: 诗写得好，
: 相比之下毛主席的比较打油了。
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