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Military版 - 看了钱学森对FBI问题的回答,我很惭愧
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话题: china话题: tsien话题: states话题: united话题: communist
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b********n
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1
http://www.gateway2china.com/report/qian/hong_suo.htm
"In the event of a conflict between this country and Red China, would you
fight against Red China for the United States?"
"I can -- c-a-n -- answer the question now," replied Tsien, stung, "and the
answer is as follows: I have already said that my essential allegiance is to
the people of China, and if the war between the United States and Communist
China is for the good of the people of China, which I think is very likely
to be, so then I will fight on the side of the United States. No question
about that."
"But you will make the decision first? You will determine whether it is for
the good of the Chinese people?" Del Guercio asked.
"That decision, yes, I would make."
"You will not permit the Government of the United States to make that
decision for you?"
"No, certainly not."
Tsien, sometimes struggling with the language, seemed mystified by the
assault tactics of an American prosecutor. Del Guercio was relentless.
"Do you owe your allegiance to Communist China?"
"I do not," Tsien replied.
"To whom do you owe allegiance?"
"I owe allegiance to the people of China."
Del Guercio sparred with Tsien for a moment and then demanded: "In the event
of a conflict between this country and Red China, would you fight against
Red China for the United States?"
Tsien parried. The situation had not presented itself. There was no such war
. Again, Tsien's lawyer protested. His client would need time to think about
such a question.
"We will wait here six months," Del Guercio snapped.
But Tsien volunteered that it would take only moments. The room fell silent.
Five minutes ticked by. Finally, Tsien said, "I can't answer the question
now."
"You can't or won't answer the question now?"
"I can -- c-a-n -- answer the question now," replied Tsien, stung, "and the
answer is as follows: I have already said that my essential allegiance is to
the people of China, and if the war between the United States and Communist
China is for the good of the people of China, which I think is very likely
to be, so then I will fight on the side of the United States. No question
about that."
"But you will make the decision first? You will determine whether it is for
the good of the Chinese people?" Del Guercio asked.
"That decision, yes, I would make."
"You will not permit the Government of the United States to make that
decision for you?"
"No, certainly not."
That apparently was the Government's case.
The hearings dragged into the spring of 1951, and on April 26, the hearing
officer declared his decision: Tsien was an alien, a native and citizen of
China, who was "subject to deportation on the grounds that he has been found
to have been, prior to entry ... an alien who was a member of the Communist
Party of the United States."
Tsien could not leave Los Angeles County without permission. He was declared
subject to expulsion, but far too valuable to expel.
Virtually a prisoner, Tsien remarkably snapped out of his mood of depression
and plunged into new work during his final years in the United States. He
found the stamina to turn out a technical paper every month for four months
in a row, as if this outpouring of labor were the only way he could suppress
his resentment.
Some newspapers speculate that Tsien was traded for 11 U.S. airmen captured
by Red China
FINALLY, AFTER FIVE YEARS, Tsien was able to close his California home, free
to leave the country. The Justice Department evidently had decided that
five years had been enough to decontaminate him and nullify his menace.
y***u
发帖数: 7039
2
国家栋梁, 可惜晚年被束之高阁。
b********n
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3
w*********g
发帖数: 30882
4
真的假的都搞不清
b********n
发帖数: 38600
5
"To whom do you owe allegiance?"
"I owe allegiance to the people of China."

【在 y***u 的大作中提到】
: 国家栋梁, 可惜晚年被束之高阁。
w*********g
发帖数: 30882
6

没错阿。要是美国科学家被中国抓了,中国审问他们,他们也肯定这样说
钱学森这样说一点错都没有。我也是owe allegiance to China. 相信中国留学生都会
这么说。

【在 b********n 的大作中提到】
: "To whom do you owe allegiance?"
: "I owe allegiance to the people of China."

b********n
发帖数: 38600
7
http://www.amazon.co.uk/Americas-Tragic-Blunder-Chinas-Nuclear/

【在 w*********g 的大作中提到】
: 真的假的都搞不清
w*********g
发帖数: 30882
8

你怎么知道这书写的就是真的?

【在 b********n 的大作中提到】
: http://www.amazon.co.uk/Americas-Tragic-Blunder-Chinas-Nuclear/
b********n
发帖数: 38600
9
http://archives.caltech.edu/news/tsien.html
Shown above: Pictured in Germany, 1945 (from left), Hugh L. Dryden, Ludwig
Prandtl, Von Karman and Tsien. Photo ID: 1.17-12

【在 w*********g 的大作中提到】
: 真的假的都搞不清
s******o
发帖数: 1194
10
民族主义的前提是国家把公民当人看,不是屁民。
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b********n
发帖数: 38600
11
Qian returned to Caltech in 1949 and a year later faced the accusation by
two former members of the Los Angeles Police Department's "Red Squad" that
he was a card-carrying member of the Communist Party.
http://www.latimes.com/nation/la-me-qian-xuesen1-2009nov01-stor

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你怎么知道这书写的就是真的?

b********n
发帖数: 38600
12
But by 1950 his American career was over. Shortly after applying for
permission to visit his parents in the newly Communist China, he was
stripped of his security clearance by the Federal Bureau of Investigation
and accused of secretly being a Communist. The charge was based on a 1938
document of the Communist Party of the United States that showed he had
attended a social gathering that the F.B.I. suspected was a meeting of the
Pasadena Communist Party.
Mr. Qian denied the charges, his Caltech colleagues came to his defense, and
the university hired a lawyer to assist him. Mr. Qian first sought to
return to China but was placed under virtual house arrest by the government;
later, he sought to stay and fight the accusations, but the government
sought to deport him.
In 1955, Mr. Qian was sent back to China, where he was proclaimed a hero and
immediately put to work developing Chinese rocketry. By many accounts, he
later became a committed Communist and served on the party’s ruling body,
the Central Committee.
http://www.nytimes.com/2009/11/04/world/asia/04qian.html?_r=0
b********n
发帖数: 38600
13
Mr. Qian never returned to the United States. In a 2002 published
reminiscence, a Caltech colleague and professor, Frank Marble, stated that
he believed that Mr. Qian had “lost faith in the American government” but
that he had “always had very warm feelings for the American people.”
http://oralhistories.library.caltech.edu/138/1/Marble_OHO.pdf
w*********g
发帖数: 30882
14

一个国家一个民族能存在的前提,是这个国家的人时刻把国家和民族放在心上,不管这
个国家的政府怎么对待自己。

【在 s******o 的大作中提到】
: 民族主义的前提是国家把公民当人看,不是屁民。
b********n
发帖数: 38600
15
夹皮沟的老茧对我们不了解。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 一个国家一个民族能存在的前提,是这个国家的人时刻把国家和民族放在心上,不管这
: 个国家的政府怎么对待自己。

w*********g
发帖数: 30882
16

他这个说的太轻描淡写了。
中国信仰的是“苟利国家,生死趋之”

【在 b********n 的大作中提到】
: 夹皮沟的老茧对我们不了解。
n********d
发帖数: 7676
17
呵呵,你比楼主水平高一点。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 他这个说的太轻描淡写了。
: 中国信仰的是“苟利国家,生死趋之”

c******i
发帖数: 4091
18
政治菊把自己子孙和民脂民膏都趋尼玛到米国了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 他这个说的太轻描淡写了。
: 中国信仰的是“苟利国家,生死趋之”

w*********g
发帖数: 30882
19

给个名单和银行帐号吧,都是谁,钱存在哪?

【在 c******i 的大作中提到】
: 政治菊把自己子孙和民脂民膏都趋尼玛到米国了
c******i
发帖数: 4091
20
名单有,银行帐号得fbi拿warrant才能查,可是你这傻婢也不想想,政治菊出卖国家利
益输送民脂民膏给米国交保护费,就是为了保证自己的子孙和贿款能在米国平安,米国
政府有义务为后清屁民当义务青天吗?

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 给个名单和银行帐号吧,都是谁,钱存在哪?

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在美国,黄皮就是当间谍的命美国媒体政治素养真是高,言论自由的代表
美国文革又要开始了公司一个美国同事,总爱说you communist...bla bla blah (转载)
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T**********e
发帖数: 29576
21
老钱也不容易,那时为了入籍继续为美帝造导弹吧,后来这路被堵死了转而为tg造导弹
,手艺人啊。
"In the event of a conflict between this country and Red China, would you
fight against Red China for the United States?"
"I can -- c-a-n -- answer the question now," replied Tsien, stung, "and the
answer is as follows: I have already said that my essential allegiance is to
the people of China, and if the war between the United States and Communist
China is for the good of the people of China, which I think is very likely
to be, so then I will fight on the side of the United States. No question
about that."
z****g
发帖数: 3340
22
SB,舔也不是这样舔的,太弱智了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 给个名单和银行帐号吧,都是谁,钱存在哪?

w*********g
发帖数: 30882
23

这跟钱学森对FBI问题的问答有什么关系?
中国人爱自己的国,跟美国如何处置贪官有什么关系?
不爱国的贪官不会有好下场。这并不影响中国人爱国。

【在 c******i 的大作中提到】
: 名单有,银行帐号得fbi拿warrant才能查,可是你这傻婢也不想想,政治菊出卖国家利
: 益输送民脂民膏给米国交保护费,就是为了保证自己的子孙和贿款能在米国平安,米国
: 政府有义务为后清屁民当义务青天吗?

c******i
发帖数: 4091
24
难道不是你这傻婢要问名单帐号吗?
中国人要爱国,必须要反对卖国的你diang妈,你这傻婢上蹿下跳地舔你diang妈不就是
因为这个吗?

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 这跟钱学森对FBI问题的问答有什么关系?
: 中国人爱自己的国,跟美国如何处置贪官有什么关系?
: 不爱国的贪官不会有好下场。这并不影响中国人爱国。

w*********g
发帖数: 30882
25

有贪官= 党没希望?谁告诉你的?
过去35年,党内贪官好像就没断过吧?也没见怎么阻挡过中国发展。
再说,现在党内反腐如火如荼,按照你的理论,这是党内自杀?

【在 c******i 的大作中提到】
: 难道不是你这傻婢要问名单帐号吗?
: 中国人要爱国,必须要反对卖国的你diang妈,你这傻婢上蹿下跳地舔你diang妈不就是
: 因为这个吗?

I*D
发帖数: 40035
26
中国人民不等于中华人民共和国, 更不等于共产党,不他后来的行动还是证明了他忠
于的是中国共产党……

【在 b********n 的大作中提到】
: "To whom do you owe allegiance?"
: "I owe allegiance to the people of China."

h***i
发帖数: 89031
27
然后就不忠于中国人民了
你说说你悲愤有没有用

【在 I*D 的大作中提到】
: 中国人民不等于中华人民共和国, 更不等于共产党,不他后来的行动还是证明了他忠
: 于的是中国共产党……

c******i
发帖数: 4091
28
你这傻婢自言自语地自搧耳光,说说贪官没阻挡中国发展是基于什么事实呢?
粮票副食本户口本准生证三反五反四清破四旧反右大跃进大饥荒十年浩劫倒是没有现在
意义的“贪官”,现在盘剥民脂民膏产生的贪官到底是发展的因还是果?
你这傻婢又发明我的什么理论?
你这傻婢为了舔贪官连freudian slip都出来了“现在党内反腐如火如荼,按照你的理
论,这是党内自杀?”
你们这几个挖坑五毛交接班的时候也不知道回头看看上一个傻婢发的帖,就开始胡言乱
语自搧耳光,你爹妈知道不心疼吗?

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 有贪官= 党没希望?谁告诉你的?
: 过去35年,党内贪官好像就没断过吧?也没见怎么阻挡过中国发展。
: 再说,现在党内反腐如火如荼,按照你的理论,这是党内自杀?

c******i
发帖数: 4091
29
害日这个网上王秋赦以为自己乱舔diang妈贪官就可以自绝于屁民了,连副处都没混上。
呵呵

【在 h***i 的大作中提到】
: 然后就不忠于中国人民了
: 你说说你悲愤有没有用

h***i
发帖数: 89031
30
每当贪官伙同资本家残酷压榨工人出事的时候
比如现在台商的厂子失火了
你个贪官的5毛就疯狂的出来骂人

【在 c******i 的大作中提到】
: 你这傻婢自言自语地自搧耳光,说说贪官没阻挡中国发展是基于什么事实呢?
: 粮票副食本户口本准生证三反五反四清破四旧反右大跃进大饥荒十年浩劫倒是没有现在
: 意义的“贪官”,现在盘剥民脂民膏产生的贪官到底是发展的因还是果?
: 你这傻婢又发明我的什么理论?
: 你这傻婢为了舔贪官连freudian slip都出来了“现在党内反腐如火如荼,按照你的理
: 论,这是党内自杀?”
: 你们这几个挖坑五毛交接班的时候也不知道回头看看上一个傻婢发的帖,就开始胡言乱
: 语自搧耳光,你爹妈知道不心疼吗?

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从中国果断封城上看,那时已经怀疑是敌人的生化战争关于钱学森同学海归的调查报告
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关于钱学森同学海归的调查报告关于钱学森同学海归的调查报告
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h***i
发帖数: 89031
31
贪官伙同台商压榨工人出事了
你个贪官的5毛就疯狂的骂街

上。

【在 c******i 的大作中提到】
: 害日这个网上王秋赦以为自己乱舔diang妈贪官就可以自绝于屁民了,连副处都没混上。
: 呵呵

c******i
发帖数: 4091
32
害日这个网上王秋赦不敢说在diang妈的英明领导下这个事故抢险救灾又走向了新的胜
利,难道竟然恢复了一丝人性?

【在 h***i 的大作中提到】
: 贪官伙同台商压榨工人出事了
: 你个贪官的5毛就疯狂的骂街
:
: 上。

h***i
发帖数: 89031
33
你就扯淡把
邓产根资本家就是一伙
你从来都是贪官的5毛

【在 c******i 的大作中提到】
: 害日这个网上王秋赦不敢说在diang妈的英明领导下这个事故抢险救灾又走向了新的胜
: 利,难道竟然恢复了一丝人性?

c******i
发帖数: 4091
34
害日这个网上王秋赦说说亩产万斤是跟谁一伙儿的?如果不是亩产万斤这么富裕,怎么
会有贪官?贪什么?老毛亩产万斤还不是为了养贪官?
最近没看见你怀念勃起来,你的情妇怎么办?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你就扯淡把
: 邓产根资本家就是一伙
: 你从来都是贪官的5毛

h***i
发帖数: 89031
35
你没别的本事就是骂街
贪官伙同资本家除了事
你就上来骂街

【在 c******i 的大作中提到】
: 害日这个网上王秋赦说说亩产万斤是跟谁一伙儿的?如果不是亩产万斤这么富裕,怎么
: 会有贪官?贪什么?老毛亩产万斤还不是为了养贪官?
: 最近没看见你怀念勃起来,你的情妇怎么办?

c******i
发帖数: 4091
36
亩产万斤让害日这个网上王秋赦泫然欲泣了,我说你这傻婢要cosplay你情妇是不是敬
业点先阉干净了?
呵呵

【在 h***i 的大作中提到】
: 你没别的本事就是骂街
: 贪官伙同资本家除了事
: 你就上来骂街

h***i
发帖数: 89031
37
你就接着骂街
台商根贪官害死了人
你个贪官的5毛就疯狂骂街

【在 c******i 的大作中提到】
: 亩产万斤让害日这个网上王秋赦泫然欲泣了,我说你这傻婢要cosplay你情妇是不是敬
: 业点先阉干净了?
: 呵呵

z****g
发帖数: 3340
38
你丫还在蹦达?上次说习core的事,国安还没找你喝茶?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你就接着骂街
: 台商根贪官害死了人
: 你个贪官的5毛就疯狂骂街

f****e
发帖数: 24964
39
如果为了中国好,他就坚定不移当美军带路党,不仅如此,还要加入美军和中国作战

the
to
Communist
likely
for

【在 b********n 的大作中提到】
: http://www.amazon.co.uk/Americas-Tragic-Blunder-Chinas-Nuclear/
U**8
发帖数: 1921
40
就像斯诺登做的。斯诺登确实是最伟大的。

【在 f****e 的大作中提到】
: 如果为了中国好,他就坚定不移当美军带路党,不仅如此,还要加入美军和中国作战
:
: the
: to
: Communist
: likely
: for

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f****e
发帖数: 24964
41
allegiance to people of china, not the government
你不要和美国检察官—样,故意浑为—谈,冤枉人钱学森

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 有贪官= 党没希望?谁告诉你的?
: 过去35年,党内贪官好像就没断过吧?也没见怎么阻挡过中国发展。
: 再说,现在党内反腐如火如荼,按照你的理论,这是党内自杀?

f****e
发帖数: 24964
42
这有啥好惭愧的,菌版相互恄难的时侯,很多人都是相似的回答
差别就是即使为了中国好,大部分也不敢说fight on the side of US
钱学森当带路党的态度还是少有的坚定明确的

the
to
Communist
likely
for

【在 b********n 的大作中提到】
: http://www.amazon.co.uk/Americas-Tragic-Blunder-Chinas-Nuclear/
b****u
发帖数: 1710
43
如果民族主义是建立在政府的政策,那是不是可以说如果中国被侵略,执政的是外族,
你是不是认为中国人都不应该有民族主义, 都当好奴隶?
如果钱的回答是属实,我非常敬佩他个人作为独立人格,在中国被他不认同的政党统治
后仍然能够对中国有如此感情,非常感动。

【在 s******o 的大作中提到】
: 民族主义的前提是国家把公民当人看,不是屁民。
f****e
发帖数: 24964
44
菌斑大多数是把国家和政府分开,钱学森更进一步,他是把人民和国家政府分开

【在 f****e 的大作中提到】
: 这有啥好惭愧的,菌版相互恄难的时侯,很多人都是相似的回答
: 差别就是即使为了中国好,大部分也不敢说fight on the side of US
: 钱学森当带路党的态度还是少有的坚定明确的
:
: the
: to
: Communist
: likely
: for

f****e
发帖数: 24964
45
如果钱学森个人认为美帝执政是为了中国好,他会加入支持美军
他没说他对共产中国有感情,而是坚定的说他不忠于共产中国,强调人民和国家政府是
不同的

【在 b****u 的大作中提到】
: 如果民族主义是建立在政府的政策,那是不是可以说如果中国被侵略,执政的是外族,
: 你是不是认为中国人都不应该有民族主义, 都当好奴隶?
: 如果钱的回答是属实,我非常敬佩他个人作为独立人格,在中国被他不认同的政党统治
: 后仍然能够对中国有如此感情,非常感动。

b****u
发帖数: 1710
46
当然是不同的,当年明朝遗民怎么会忠于满清政府,但他们肯定是忠于中国这个国家的
。如果当年有哪个国家能帮助他们推翻满清,他们肯定选择加入外国军队推翻满清。

【在 f****e 的大作中提到】
: 如果钱学森个人认为美帝执政是为了中国好,他会加入支持美军
: 他没说他对共产中国有感情,而是坚定的说他不忠于共产中国,强调人民和国家政府是
: 不同的

f****e
发帖数: 24964
47
他没明确的说国家,说的是更模糊的人民,因为他要入籍美国,所以尽量回避国家认同
的问题

【在 b****u 的大作中提到】
: 当然是不同的,当年明朝遗民怎么会忠于满清政府,但他们肯定是忠于中国这个国家的
: 。如果当年有哪个国家能帮助他们推翻满清,他们肯定选择加入外国军队推翻满清。

1 (共1页)
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公司一个美国同事,总爱说you communist...bla bla blah (转载)关于钱学森同学海归的调查报告
视频:美国死了个白人指导,官方说是流感B!关于钱学森同学海归的调查报告
从中国果断封城上看,那时已经怀疑是敌人的生化战争钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确
CNBC: China's State-Owned Media Slams Goldman Sachs关于钱学森同学海归的调查报告
关于钱学森同学海归的调查报告钱学森在法庭上的记录
关于钱学森同学海归的调查报告钱学森在听证会上的回答,不是随便一个wns能做到的
钱学森答问 中美开战,你愿意为了美国和中国作战么?钱学深在法庭上和检察官的对话
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