S******r
发帖数: 4421 | 1 战争失败的根本原因
清政府在甲午战争中表现出的软弱、消极，急于求和投降的态度不是封建统治的腐朽性
所能完全解释的。还有其更深层次的特定原因，这就是当时中国的封建政权和统治集团
已经在一定程度上买办化了。封建性加买办化决定了对待资本主义侵略的妥协性。封建
政权买办化源于社会经济政治结构的半殖民地化。洋务派创办的军事工业和民用工业，
除了封建性之外，无一不具买办性的特点。资金来源主要依靠外国资本；技术上雇洋人
、购洋器、用洋法；业务上是外国企业的附属；创办者大部分是官僚、买办。经济上的
买办化决定了政治上的买办化。在这种情况下，希望清朝统治者担负起领导反侵略战争
的重任并取得胜利是不可能的。买办性比封建性就反侵略而言更加反动。封建政权从维
护统治出发，还可能全力投入反侵略战争，但买办化的封建政权与帝国主义有着千丝万
缕的联系，很大程度上沦为帝国主义在中国的代言人、代理人，他们既有矛盾的一面，
更有相容的一面。列强既要侵略和掠夺中国，同时又竭力维护清朝的统治不使其垮台，
其原因就在于此。
你说咱们的中学生成天学些、背些、考些这种狗屁不通的东西，能学到什么思想、能有
什么逻辑可言？？
中国学生就是被这种教科书害死的，尤其是文科生 |
c*****g
发帖数: 21627 | |
S******r
发帖数: 4421 | 3 那也不通
洋务运动何尝不是强国 师夷长技以制夷
别说什么封建社会了 就是原始社会 别人杀进来 哪有不想全心反抗的理儿
一派狗屁不通的玩意儿
【在 S******r 的大作中提到】
: 战争失败的根本原因
: 清政府在甲午战争中表现出的软弱、消极，急于求和投降的态度不是封建统治的腐朽性
: 所能完全解释的。还有其更深层次的特定原因，这就是当时中国的封建政权和统治集团
: 已经在一定程度上买办化了。封建性加买办化决定了对待资本主义侵略的妥协性。封建
: 政权买办化源于社会经济政治结构的半殖民地化。洋务派创办的军事工业和民用工业，
: 除了封建性之外，无一不具买办性的特点。资金来源主要依靠外国资本；技术上雇洋人
: 、购洋器、用洋法；业务上是外国企业的附属；创办者大部分是官僚、买办。经济上的
: 买办化决定了政治上的买办化。在这种情况下，希望清朝统治者担负起领导反侵略战争
: 的重任并取得胜利是不可能的。买办性比封建性就反侵略而言更加反动。封建政权从维
: 护统治出发，还可能全力投入反侵略战争，但买办化的封建政权与帝国主义有着千丝万
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 仔细看看还是讲的很通的，能很好解释西方的做法，既要卖给清朝一些东西，又不能让
你太强大，结果必然就是清朝跟常校长一样撅起屁股。
中学生的问题是没有社会经验，只能死记硬背。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 6 这段解释的很清楚了
“这就是当时中国的封建政权和统治集团已经在一定程度上买办化了”
外来入侵势力拿走大量好处同时给了统治阶层一些甜头
统治阶层意识到与其团结民众对抗外来侵略势力
不如跟侵略势力联合剥削老百姓
原始社会也有酋长被西方人收买的例子
这就是买办
【在 S******r 的大作中提到】
: 那也不通
: 洋务运动何尝不是强国 师夷长技以制夷
: 别说什么封建社会了 就是原始社会 别人杀进来 哪有不想全心反抗的理儿
: 一派狗屁不通的玩意儿
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S******r
发帖数: 4421 | 7 你这是拍脑袋
那时候的清朝，就跟现在的印度一样，只要有钱，开战前万国的武器都可以买
至于开战后，各国不过是不想搅合战争确实没卖
但你这说的，好像明明能造，但就是不想造似的
【在 b*******8 的大作中提到】
: 仔细看看还是讲的很通的，能很好解释西方的做法，既要卖给清朝一些东西，又不能让
: 你太强大，结果必然就是清朝跟常校长一样撅起屁股。
: 中学生的问题是没有社会经验，只能死记硬背。
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S******r
发帖数: 4421 | 8 是光绪、慈禧还是李鸿章、张之洞收了好处？
战败对他们又有什么好处？
你这完全没历史常识的 还是算了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这段解释的很清楚了
: “这就是当时中国的封建政权和统治集团已经在一定程度上买办化了”
: 外来入侵势力拿走大量好处同时给了统治阶层一些甜头
: 统治阶层意识到与其团结民众对抗外来侵略势力
: 不如跟侵略势力联合剥削老百姓
: 原始社会也有酋长被西方人收买的例子
: 这就是买办
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l******t
发帖数: 55733 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 10 我讲清朝跟常校长一样撅起屁股，有明明能造的意思吗？
现在的印度能买福特级航母俄罗斯洲际导弹？当年的大清能买最先进战舰？你当西方是
傻子？
【在 S******r 的大作中提到】
: 你这是拍脑袋
: 那时候的清朝，就跟现在的印度一样，只要有钱，开战前万国的武器都可以买
: 至于开战后，各国不过是不想搅合战争确实没卖
: 但你这说的，好像明明能造，但就是不想造似的
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b*******8
发帖数: 37364 | 11 你就继续转进吧，李鸿章贪腐的好处你瞪大眼看不到
光绪这样没有被买办收买的高层，最后结局怎样？
【在 S******r 的大作中提到】
: 是光绪、慈禧还是李鸿章、张之洞收了好处？
: 战败对他们又有什么好处？
: 你这完全没历史常识的 还是算了
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h*********n
发帖数: 11319 | 12 建议你看看前不久某美国教授分析的，为什么美国喜欢在第三世界支持独裁者
因为要控制一个国家需要贿赂其当权派。独裁国家需要贿赂的人少，代价也小。
所以帝国主义对满清这个10万人统治4万万的社会是相当满意的。
张之洞，李鸿章甚至袁世凯，只不过是“满清控股公司”雇佣的contractor而已，不对
国民负责，甚至对自己的雇主也是能磨洋工就磨洋工，所以才会有“避战保船”的思路
。
丁汝昌一个保安公司队长，要制海权有何用？去日本登陆了他自己也捞不到好处。
【在 S******r 的大作中提到】
: 是光绪、慈禧还是李鸿章、张之洞收了好处？
: 战败对他们又有什么好处？
: 你这完全没历史常识的 还是算了
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S******r
发帖数: 4421 | 13 我转进啥啊？？
李鸿章收了日本好处，所以甲午战败？
你到底有没有读过点历史？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你就继续转进吧，李鸿章贪腐的好处你瞪大眼看不到
: 光绪这样没有被买办收买的高层，最后结局怎样？
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S******r
发帖数: 4421 | 14 日本究竟收买了谁 导致甲午战败？
你说的是哪个平行世界的甲午战争？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 建议你看看前不久某美国教授分析的，为什么美国喜欢在第三世界支持独裁者
: 因为要控制一个国家需要贿赂其当权派。独裁国家需要贿赂的人少，代价也小。
: 所以帝国主义对满清这个10万人统治4万万的社会是相当满意的。
: 张之洞，李鸿章甚至袁世凯，只不过是“满清控股公司”雇佣的contractor而已，不对
: 国民负责，甚至对自己的雇主也是能磨洋工就磨洋工，所以才会有“避战保船”的思路
: 。
: 丁汝昌一个保安公司队长，要制海权有何用？去日本登陆了他自己也捞不到好处。
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h*********n
发帖数: 11319 | 15 清国这种推行种族主义的古代国家，和日本国这种推行民族主义的近代国家，国民的“
国家认同”有本质区别：
1900年八国联军打进北京城，京郊农民争着给洋人带路，出售粮货，甚至报名加入伪军
1905年日俄战争，日本渔民发现俄国舰队路过冲绳，立刻发电报向日本政府汇报行踪。
所谓“日本占领中国也不过是变成57个民族”的谬论，也正是没有看到近代民族国家对
古代国家的压倒性优势。
日本侵华的一大“贡献”，就是催生了中国的民族主义。
朽性
集团
封建
业，
洋人
上的
战争
从维
丝万
【在 S******r 的大作中提到】
: 那也不通
: 洋务运动何尝不是强国 师夷长技以制夷
: 别说什么封建社会了 就是原始社会 别人杀进来 哪有不想全心反抗的理儿
: 一派狗屁不通的玩意儿
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h*********n
发帖数: 11319 | 16 日本无需收买任何清国人，因为绝大部分清国人自己对甲午的胜败都毫不关心。其中有
相当大一部分，更是自认为可以从甲午战败中获利。
不对
思路
【在 S******r 的大作中提到】
: 日本究竟收买了谁 导致甲午战败？
: 你说的是哪个平行世界的甲午战争？
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S******r
发帖数: 4421 | 17 一会是好收买
一会是无需收买
你没事吧
不关心甲午战争的人大部分清国人导致甲午的失败？
我还是不跟你这浆糊脑袋辨了
【在 h*********n 的大作中提到】
: 日本无需收买任何清国人，因为绝大部分清国人自己对甲午的胜败都毫不关心。其中有
: 相当大一部分，更是自认为可以从甲午战败中获利。
:
: 不对
: 思路
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b*********s
发帖数: 823 | 18 学生水平就这样，看不清问题本质，其实就两点，
第一鸦片战争以来自恨变态狂一堆一堆的，前面打仗后面一堆自恨变态的忙着请日本解
放中国，跟现在的自恨变态老将差不多。
第二，满清政府殖民汉族本来法理上就说不过去。汉人军事集团忙着自保。有人说日本
人喊的口号是驱除鞑虏恢复中华，是不是很好笑。 |
