C**********e
发帖数: 23303 | 1 西式文字和西式民主一样
不可持续 终将毁灭
只有汉字这种具有先进属性的面向对象的文字的才能传承发展永世而不衰落
汉语绝对是一种最高效的语言 特别在组词方面
而且在电脑识别方面独树一帜
目前任何识别码软件（包括正在开发的）都破解不了汉字的识别码
真是太牛啦
不过由于政治正确原因
不能说 |
w*********a
发帖数: 9279 | 2 汉字识别不了，很大程度上是因为， 除了写字的人，其他人也很难人得出。 |
b****u
发帖数: 1710 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 4 在美国 宣扬汉语优越性是不正确的 可能会被封杀
汉语就是典型的 “面向对象”式的编程语言
衍生 继承 和利用属性对其他新对象的定义能力是其他语言无法具备的
最简单的例子就是
激光 把其产生的原理和本质通过一个词都定义出来了
当然 港台傻比翻译成
镭射 就是没文化的表现 还敢自称中华文化正统
【在 b****u 的大作中提到】
: 说说吧，让我这个文科生结识一下理科生的高智商。
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 有道理
变一个字体，认识汉字的人一眼就能判断是不是同一个字
而不认识汉字的当图画看要反复比较判断很久
【在 w*********a 的大作中提到】
: 汉字识别不了，很大程度上是因为， 除了写字的人，其他人也很难人得出。
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c****3
发帖数: 10787 | 6 没啥，汉字形状复杂度，超过字母。
图像识别也是人工智能的一部分。早就说过，现在的人工智能，都是靠着自己的想象，
重新发明的方法。
虽然做人工智能的人，一直幻想能超过上帝的设计，其实连苍蝇的能力都比不过。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 在美国 宣扬汉语优越性是不正确的 可能会被封杀
: 汉语就是典型的 “面向对象”式的编程语言
: 衍生 继承 和利用属性对其他新对象的定义能力是其他语言无法具备的
: 最简单的例子就是
: 激光 把其产生的原理和本质通过一个词都定义出来了
: 当然 港台傻比翻译成
: 镭射 就是没文化的表现 还敢自称中华文化正统
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c*****t
发帖数: 10738 | 7 现在汉字手写识别已经不错了。个数就那么多，在machine learning里面算很简单的问
题了。 |
w***u
发帖数: 17713 | 8 可是人工智能用上的工具太强大了，运算速度和存储量，都是人脑不可比的。血肉之躯
总有一天要让位于合成物质的，大家想通些吧，能吃好些就吃好些，想表白就表白。
【在 c****3 的大作中提到】
: 没啥，汉字形状复杂度，超过字母。
: 图像识别也是人工智能的一部分。早就说过，现在的人工智能，都是靠着自己的想象，
: 重新发明的方法。
: 虽然做人工智能的人，一直幻想能超过上帝的设计，其实连苍蝇的能力都比不过。
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C**********e
发帖数: 23303 | 9 现在的图像识别 都是万变不离其宗的各种变形 hash 指纹
所以很难识别图形化的汉字 特别是旋转变形后 S法都不那末好使
【在 c****3 的大作中提到】
: 没啥，汉字形状复杂度，超过字母。
: 图像识别也是人工智能的一部分。早就说过，现在的人工智能，都是靠着自己的想象，
: 重新发明的方法。
: 虽然做人工智能的人，一直幻想能超过上帝的设计，其实连苍蝇的能力都比不过。
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C**********e
发帖数: 23303 | 10 手写识别没有问题
但变成验证码识别就难多啦
【在 c*****t 的大作中提到】
: 现在汉字手写识别已经不错了。个数就那么多，在machine learning里面算很简单的问
: 题了。
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c****3
发帖数: 10787 | 11 算数学，人是比不过电脑。因为电脑是基于数学设计的机器。
除了和数学相关的，语音，图像，艺术，环境适应，自我学习，哪一样电脑都远远落后
人脑，甚至低等动物
【在 w***u 的大作中提到】
: 可是人工智能用上的工具太强大了，运算速度和存储量，都是人脑不可比的。血肉之躯
: 总有一天要让位于合成物质的，大家想通些吧，能吃好些就吃好些，想表白就表白。
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c****3
发帖数: 10787 | 12 手写主要靠笔顺，你是倒笔顺试试
【在 C**********e 的大作中提到】
: 手写识别没有问题
: 但变成验证码识别就难多啦
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w*********a
发帖数: 9279 | 13 你就是煞笔。
苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性。
人工智能学家，科学家满打满算不到30年，就可以制造机械昆虫。
所以你这样的傻逼，没有高人给你指点，你永远也就是过家家一般的愚昧。
【在 c****3 的大作中提到】
: 没啥，汉字形状复杂度，超过字母。
: 图像识别也是人工智能的一部分。早就说过，现在的人工智能，都是靠着自己的想象，
: 重新发明的方法。
: 虽然做人工智能的人，一直幻想能超过上帝的设计，其实连苍蝇的能力都比不过。
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c****3
发帖数: 10787 | 14 做人工智能的，就怕别人说真话
【在 w*********a 的大作中提到】
: 你就是煞笔。
: 苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性。
: 人工智能学家，科学家满打满算不到30年，就可以制造机械昆虫。
: 所以你这样的傻逼，没有高人给你指点，你永远也就是过家家一般的愚昧。
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l*****i
发帖数: 20533 | 15 没问题的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 手写主要靠笔顺，你是倒笔顺试试
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C**********e
发帖数: 23303 | 16 操
就苍蝇的系统设计水平来说
人类任何一件设计作品只能望其项背
差太远啦
【在 w*********a 的大作中提到】
: 你就是煞笔。
: 苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性。
: 人工智能学家，科学家满打满算不到30年，就可以制造机械昆虫。
: 所以你这样的傻逼，没有高人给你指点，你永远也就是过家家一般的愚昧。
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w***u
发帖数: 17713 | 17 那是现在的数学理论还不够。语音图像自适应自学习经验想象力，哪种不可能用数学描
述？哪种人脑化学机理是抽象的上帝赋予，不可以被认识然后被非生命体重复的？当前
的科学落后，并不表明我们人类能无限制挺下去。赶快吧，隔壁那个性感大白妞就要被
机器人消灭了，你还没和她亲热过，岂不暴殄天物？
【在 c****3 的大作中提到】
: 算数学，人是比不过电脑。因为电脑是基于数学设计的机器。
: 除了和数学相关的，语音，图像，艺术，环境适应，自我学习，哪一样电脑都远远落后
: 人脑，甚至低等动物
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c****3
发帖数: 10787 | 18 做人工智能的，总以为数学能征服世界。
凭啥认为上帝是用数学设计人脑的。
【在 w***u 的大作中提到】
: 那是现在的数学理论还不够。语音图像自适应自学习经验想象力，哪种不可能用数学描
: 述？哪种人脑化学机理是抽象的上帝赋予，不可以被认识然后被非生命体重复的？当前
: 的科学落后，并不表明我们人类能无限制挺下去。赶快吧，隔壁那个性感大白妞就要被
: 机器人消灭了，你还没和她亲热过，岂不暴殄天物？
|
w*********a
发帖数: 9279 | 19 又自己宣布胜利了。
没有人工智能，walmart的东西能现在这么便宜？这么快速？ 你忘记小时候家里小卖部
什么档次了？
没有人工智能，你坐飞机能飞回中国？ 1960年北京机场的吞吐量是每天1架飞机。
例子举不胜举， 你整天享受人工智能带俩的好处， 反过来骂娘。 智商之低，令人发
指。
【在 c****3 的大作中提到】
: 做人工智能的，就怕别人说真话
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C**********e
发帖数: 23303 | 20 所以说
数学才是宇宙的普式语言
【在 w***u 的大作中提到】
: 那是现在的数学理论还不够。语音图像自适应自学习经验想象力，哪种不可能用数学描
: 述？哪种人脑化学机理是抽象的上帝赋予，不可以被认识然后被非生命体重复的？当前
: 的科学落后，并不表明我们人类能无限制挺下去。赶快吧，隔壁那个性感大白妞就要被
: 机器人消灭了，你还没和她亲热过，岂不暴殄天物？
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b****u
发帖数: 1710 | 21 基督徒的嘴也这么臭？能不好好说话吗？
感谢上面几位的解释。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 你就是煞笔。
: 苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性。
: 人工智能学家，科学家满打满算不到30年，就可以制造机械昆虫。
: 所以你这样的傻逼，没有高人给你指点，你永远也就是过家家一般的愚昧。
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z****e
发帖数: 54598 | 22 因为汉字是象形文字的变形
让计算机识别图形是一个大难题 |
z****e
发帖数: 54598 | 23 现在google的search by image还只是停留在对比整体pixel相似度上
【在 c****3 的大作中提到】
: 没啥，汉字形状复杂度，超过字母。
: 图像识别也是人工智能的一部分。早就说过，现在的人工智能，都是靠着自己的想象，
: 重新发明的方法。
: 虽然做人工智能的人，一直幻想能超过上帝的设计，其实连苍蝇的能力都比不过。
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c****3
发帖数: 10787 | 24 电脑不等于人工智能，连这个定义都搞不清吗
【在 w*********a 的大作中提到】
: 又自己宣布胜利了。
: 没有人工智能，walmart的东西能现在这么便宜？这么快速？ 你忘记小时候家里小卖部
: 什么档次了？
: 没有人工智能，你坐飞机能飞回中国？ 1960年北京机场的吞吐量是每天1架飞机。
: 例子举不胜举， 你整天享受人工智能带俩的好处， 反过来骂娘。 智商之低，令人发
: 指。
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t*****g
发帖数: 6101 | 25 看看什么是真傻屄吧
地球从形成到现在才40亿年。
最早昆虫化石可以追溯到泥盆纪也就是3.6亿年前。
傻屄老将就是文盲，屡次映证。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 你就是煞笔。
: 苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性。
: 人工智能学家，科学家满打满算不到30年，就可以制造机械昆虫。
: 所以你这样的傻逼，没有高人给你指点，你永远也就是过家家一般的愚昧。
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w*********a
发帖数: 9279 | 26 这你是自己拍脑袋的定义。 傻逼
人工智能就是基于算法与数据结构的hard science
【在 c****3 的大作中提到】
: 电脑不等于人工智能，连这个定义都搞不清吗
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w***u
发帖数: 17713 | 27 换个角度看吧，我们可以不认为数学是先验的，是本来就在那里的东西。但是我们可以
谦卑用个东西描述上帝的意旨，每一步我们多感受到上帝的荣耀和伟大，数学就进一步
，当我们感受到上帝的光辉到一定程度，就能做出自己能和上帝交流的东西，他们不再
需要教士（即人或人工智能）这个中介就直接赞美上帝了。。。The End.
【在 c****3 的大作中提到】
: 做人工智能的，总以为数学能征服世界。
: 凭啥认为上帝是用数学设计人脑的。
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t*****g
发帖数: 6101 | 28 傻屄文科生还基于算法和数据结构
你既不懂算法，也不懂什么数据结构。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 这你是自己拍脑袋的定义。 傻逼
: 人工智能就是基于算法与数据结构的hard science
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C**********e
发帖数: 23303 | 29 好了
大家不要歪楼啦
讨论的是 汉语的先进性问题！！！！ |
z****e
发帖数: 54598 | |
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w*********a
发帖数: 9279 | 31 真是傻逼。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%91%BD%E8%B5%B7%E6%BA%
【在 t*****g 的大作中提到】
: 看看什么是真傻屄吧
: 地球从形成到现在才40亿年。
: 最早昆虫化石可以追溯到泥盆纪也就是3.6亿年前。
: 傻屄老将就是文盲，屡次映证。
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t*****g
发帖数: 6101 | |
w*********a
发帖数: 9279 | 33 傻逼，
【在 t*****g 的大作中提到】
: 傻屄文科生还基于算法和数据结构
: 你既不懂算法，也不懂什么数据结构。
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w*********a
发帖数: 9279 | 34 你智商低理解不了， 别耽误别人时间。
大傻屄
【在 t*****g 的大作中提到】
: 贴个牛头不对马嘴的link你就不文盲了？
: 傻屄
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t*****g
发帖数: 6101 | 35 傻屄
【在 w*********a 的大作中提到】
: 傻逼，
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c****3
发帖数: 10787 | 36 这是人类自己想象的。
世界上的大部分事物都是非线性的，所以才有生物的多样性，和千变万化的自然。
人类发明数学，目的是作为工具，帮助提高生产力的。
觉得世界都可以用数学描述，其实是希望世界是线性的，是人类自己的幻想
【在 w***u 的大作中提到】
: 换个角度看吧，我们可以不认为数学是先验的，是本来就在那里的东西。但是我们可以
: 谦卑用个东西描述上帝的意旨，每一步我们多感受到上帝的荣耀和伟大，数学就进一步
: ，当我们感受到上帝的光辉到一定程度，就能做出自己能和上帝交流的东西，他们不再
: 需要教士（即人或人工智能）这个中介就直接赞美上帝了。。。The End.
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w*********a
发帖数: 9279 | 37 傻屄
【在 t*****g 的大作中提到】
: 傻屄
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t*****g
发帖数: 6101 | 38 傻屄穿越了36亿年制造了苍蝇，肯定是李红纸给你念了36亿光年的转法轮。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 你智商低理解不了， 别耽误别人时间。
: 大傻屄
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s*******n
发帖数: 3488 | 39
看不懂别人的名字别就都往基督徒身上喷，谢谢。
【在 b****u 的大作中提到】
: 基督徒的嘴也这么臭？能不好好说话吗？
: 感谢上面几位的解释。
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w*********a
发帖数: 9279 | 40 受不了你这个文盲了。
我操。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是人类自己想象的。
: 世界上的大部分事物都是非线性的，所以才有生物的多样性，和千变万化的自然。
: 人类发明数学，目的是作为工具，帮助提高生产力的。
: 觉得世界都可以用数学描述，其实是希望世界是线性的，是人类自己的幻想
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c***T
发帖数: 4990 | 41 上帝是男的女的？谁创造的上帝？
【在 w***u 的大作中提到】
: 换个角度看吧，我们可以不认为数学是先验的，是本来就在那里的东西。但是我们可以
: 谦卑用个东西描述上帝的意旨，每一步我们多感受到上帝的荣耀和伟大，数学就进一步
: ，当我们感受到上帝的光辉到一定程度，就能做出自己能和上帝交流的东西，他们不再
: 需要教士（即人或人工智能）这个中介就直接赞美上帝了。。。The End.
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z****e
发帖数: 54598 | 42 用similarity
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是人类自己想象的。
: 世界上的大部分事物都是非线性的，所以才有生物的多样性，和千变万化的自然。
: 人类发明数学，目的是作为工具，帮助提高生产力的。
: 觉得世界都可以用数学描述，其实是希望世界是线性的，是人类自己的幻想
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C**********e
发帖数: 23303 | 43 世界的确是非线性的
数学的发展已经可以 并且开始逐步用非线性来描述世界啦
有很多数学都开始干这种事情啦 最通用的就是微分几何
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是人类自己想象的。
: 世界上的大部分事物都是非线性的，所以才有生物的多样性，和千变万化的自然。
: 人类发明数学，目的是作为工具，帮助提高生产力的。
: 觉得世界都可以用数学描述，其实是希望世界是线性的，是人类自己的幻想
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w*********a
发帖数: 9279 | 44 你滚蛋把你， 你这脑子回娘胎里重长。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 傻屄穿越了36亿年制造了苍蝇，肯定是李红纸给你念了36亿光年的转法轮。
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w*********a
发帖数: 9279 | 45 说了半天搞得你们很懂线性一样。 别随便就找个词网上写。 恶心人
受不了你们了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 世界的确是非线性的
: 数学的发展已经可以 并且开始逐步用非线性来描述世界啦
: 有很多数学都开始干这种事情啦 最通用的就是微分几何
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c****3
发帖数: 10787 | 46 还差的太远了。
先发明个数学，能够让电脑评估艺术作品的好坏。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 世界的确是非线性的
: 数学的发展已经可以 并且开始逐步用非线性来描述世界啦
: 有很多数学都开始干这种事情啦 最通用的就是微分几何
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c*****t
发帖数: 10738 | 47 ML现在就是靠统计。
【在 z****e 的大作中提到】
: 要识别以后还是要靠统计
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C**********e
发帖数: 23303 | 48 可能真没有你懂线性和非性性吧
我们只是学了这个来骗钱糊口
不知道你也学这个专业吗
【在 w*********a 的大作中提到】
: 说了半天搞得你们很懂线性一样。 别随便就找个词网上写。 恶心人
: 受不了你们了。
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c*****t
发帖数: 10738 | 49 其实人脑也是靠统计。人工智能还是在模拟人脑。
【在 c*****t 的大作中提到】
: ML现在就是靠统计。
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c****3
发帖数: 10787 | 50 这是你自己瞎猜的。
生物现在还不知道人脑工作机理。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 其实人脑也是靠统计。人工智能还是在模拟人脑。
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w***u
发帖数: 17713 | 51 你们都太拘泥于当前技术了，simulation of human kind不一定全用当前技术,只要我
们往前走，我们就会有新的技术。当然新的机器物种也不一定要完全模拟愚笨的人类，
比如可以脱离水这个严格要求以便宇宙漫游。总有一天我们会造出个全方位超越我们并
能自我进化的物种。
知道全能的上帝是怎么死的吗？他造出了个他举不起来的石头，砸死自己的。 |
c*****t
发帖数: 10738 | 52 不是瞎猜。人脑很具体的工作机理不知道，但是大的神经网络结构是公认的。人脑其实
就是很多层次的模式识别。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是你自己瞎猜的。
: 生物现在还不知道人脑工作机理。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 53 Deep Learning 是采用了这个理论
但是 最终对不对还真不好说
因为 DL 在处理大数据流时效果不是很好
【在 c*****t 的大作中提到】
: 不是瞎猜。人脑很具体的工作机理不知道，但是大的神经网络结构是公认的。人脑其实
: 就是很多层次的模式识别。
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c****3
发帖数: 10787 | 54 所以我说现在的人工智能方向，都在搞计算机自己想象的，你去问学生物的，他们肯定
不同意这个方向。
神经网络是不错，但是具体到神经脉冲的编码，这个最基本的，都没有人知道。具体到
神经网络里面，每个模块，是预先设计好基本功能，同时又具备适应性。还是都是随机
产生的，区别大了。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 不是瞎猜。人脑很具体的工作机理不知道，但是大的神经网络结构是公认的。人脑其实
: 就是很多层次的模式识别。
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c*******9
发帖数: 9032 | 55 学生物的更搞不懂了。人工智能重点是智能不是人工大脑。人有什么样的智能理论上机
器就能有什么样的智能。
【在 c****3 的大作中提到】
: 所以我说现在的人工智能方向，都在搞计算机自己想象的，你去问学生物的，他们肯定
: 不同意这个方向。
: 神经网络是不错，但是具体到神经脉冲的编码，这个最基本的，都没有人知道。具体到
: 神经网络里面，每个模块，是预先设计好基本功能，同时又具备适应性。还是都是随机
: 产生的，区别大了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 56 你这个说法也没什么根据，正在开发的你都知道?
【在 C**********e 的大作中提到】
: 西式文字和西式民主一样
: 不可持续 终将毁灭
: 只有汉字这种具有先进属性的面向对象的文字的才能传承发展永世而不衰落
: 汉语绝对是一种最高效的语言 特别在组词方面
: 而且在电脑识别方面独树一帜
: 目前任何识别码软件（包括正在开发的）都破解不了汉字的识别码
: 真是太牛啦
: 不过由于政治正确原因
: 不能说
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C**********e
发帖数: 23303 | |
c****3
发帖数: 10787 | 58 所以这是走两条完全不同的路。
模仿人脑，肯定要尽可能了解人脑工作机理，模仿是比较简单的路。
自己发明智能，就是觉得自己超过上帝的能力。上帝算什么，我发明的智能比你强。这
是第二条路，也是现在走的路。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 学生物的更搞不懂了。人工智能重点是智能不是人工大脑。人有什么样的智能理论上机
: 器就能有什么样的智能。
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c*******9
发帖数: 9032 | 59 你自己要先有能力评估。
【在 c****3 的大作中提到】
: 还差的太远了。
: 先发明个数学，能够让电脑评估艺术作品的好坏。
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C**********e
发帖数: 23303 | 60 现在的人工智能都是想当然地模仿人脑和生物
发明出更牛的智能应该是做梦吧
【在 c****3 的大作中提到】
: 所以这是走两条完全不同的路。
: 模仿人脑，肯定要尽可能了解人脑工作机理，模仿是比较简单的路。
: 自己发明智能，就是觉得自己超过上帝的能力。上帝算什么，我发明的智能比你强。这
: 是第二条路，也是现在走的路。
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w*********a
发帖数: 9279 | 61 你有所不知了。现在人工智能早就放弃模仿人了。 人脑其实很傻逼。
诸多近10-20年人工智能的成就都是有非常elegant，非常strong的数学证据。表明在各
自领域里的结果就是最优的。 是最优的表明就是具备了神的能力。 就是说如果把神放
在这个位置，让他得出结论，他最多也就是同样的结果。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 现在的人工智能都是想当然地模仿人脑和生物
: 发明出更牛的智能应该是做梦吧
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c*******9
发帖数: 9032 | 62 上帝造人不是要造强人，同样人造机器人也是为了有用而不是越强越好。而且人达到上
帝的能力也不是不可能的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 所以这是走两条完全不同的路。
: 模仿人脑，肯定要尽可能了解人脑工作机理，模仿是比较简单的路。
: 自己发明智能，就是觉得自己超过上帝的能力。上帝算什么，我发明的智能比你强。这
: 是第二条路，也是现在走的路。
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c****3
发帖数: 10787 | 63 现在显然是走在第二条路上，就是自己发明智能的路。
不觉得人脑是靠统计工作的。人具备举一反三的能力，还有很多天生和后天学习的能力
，都不像是通过统计来改善的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 现在的人工智能都是想当然地模仿人脑和生物
: 发明出更牛的智能应该是做梦吧
|
C**********e
发帖数: 23303 | 64 那我可能真不知啦
目前的一点点所谓突破也就是 deep learning 其实也就那末回事儿而已
不知道你所说的人工智能高科技是啥 科普一下
俺好继续骗钱
【在 w*********a 的大作中提到】
: 你有所不知了。现在人工智能早就放弃模仿人了。 人脑其实很傻逼。
: 诸多近10-20年人工智能的成就都是有非常elegant，非常strong的数学证据。表明在各
: 自领域里的结果就是最优的。 是最优的表明就是具备了神的能力。 就是说如果把神放
: 在这个位置，让他得出结论，他最多也就是同样的结果。
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c*******9
发帖数: 9032 | 65 举一反三的能力本质就是以统计为基础的，你总当做一种神秘的力量永远不会进步。
【在 c****3 的大作中提到】
: 现在显然是走在第二条路上，就是自己发明智能的路。
: 不觉得人脑是靠统计工作的。人具备举一反三的能力，还有很多天生和后天学习的能力
: ，都不像是通过统计来改善的。
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w*********a
发帖数: 9279 | 66 deep learning是很傻逼的东西。
在科学界被很多人不齿。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 那我可能真不知啦
: 目前的一点点所谓突破也就是 deep learning 其实也就那末回事儿而已
: 不知道你所说的人工智能高科技是啥 科普一下
: 俺好继续骗钱
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c*******9
发帖数: 9032 | 67 展开讲讲。
【在 w*********a 的大作中提到】
: deep learning是很傻逼的东西。
: 在科学界被很多人不齿。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 68 我更想学习骗钱的法门。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 那我可能真不知啦
: 目前的一点点所谓突破也就是 deep learning 其实也就那末回事儿而已
: 不知道你所说的人工智能高科技是啥 科普一下
: 俺好继续骗钱
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c****3
发帖数: 10787 | 69 这是两回事。
举一反三，是把一个领域获得的技巧，运用到不同的领域里。
基于统计的ML能做到举一反三？统计的ML学到的，并不是技巧。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 举一反三的能力本质就是以统计为基础的，你总当做一种神秘的力量永远不会进步。
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C**********e
发帖数: 23303 | 70 展开讲讲
现在有啥更新的法门？？？
【在 w*********a 的大作中提到】
: deep learning是很傻逼的东西。
: 在科学界被很多人不齿。
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w*********a
发帖数: 9279 | 71 deep learning没有任何保证能learning的出来，还是走老路。在CS里基本还是骗子级
别的。只不过最近有些实验效果不错而已。
CS这个学科之所以是科学就在于，它追求completeness和optimality。现在有很多方面
的非常 exciting的突破，比如一些NP问题可以得出渐进最优解。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 展开讲讲。
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T*********s
发帖数: 2987 | 72 "苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性"
I thought God designed every living thing in 7 days. |
c*******9
发帖数: 9032 | 73 不管你怎么运用，原则上都可以表达为算法。开发这样的算法不是不可能，而是对人来
说不太实用。人需要的是干活的奴隶。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 举一反三，是把一个领域获得的技巧，运用到不同的领域里。
: 基于统计的ML能做到举一反三？统计的ML学到的，并不是技巧。
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c***T
发帖数: 4990 | 74 谁告诉你上帝造的人？
上帝难道不是无知的人类造出来的？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 上帝造人不是要造强人，同样人造机器人也是为了有用而不是越强越好。而且人达到上
: 帝的能力也不是不可能的。
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c*******9
发帖数: 9032 | 75 根据楼上人说的当假设讨论问题。人造上帝还是上帝造人你我都不能定论，也许是一回
事。
【在 c***T 的大作中提到】
: 谁告诉你上帝造的人？
: 上帝难道不是无知的人类造出来的？
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c*****t
发帖数: 10738 | 76 如果真正能够模仿人脑的机制，再加上无限的运算能力和存储，更牛的超脑当然不是做
梦。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 现在的人工智能都是想当然地模仿人脑和生物
: 发明出更牛的智能应该是做梦吧
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C**********e
发帖数: 23303 | 77 你这个就是非线性优化和NP难题的生物解法 太老掉牙啦 俺十年前就玩过气了
和深度学习根本就是两码事
【在 w*********a 的大作中提到】
: deep learning没有任何保证能learning的出来，还是走老路。在CS里基本还是骗子级
: 别的。只不过最近有些实验效果不错而已。
: CS这个学科之所以是科学就在于，它追求completeness和optimality。现在有很多方面
: 的非常 exciting的突破，比如一些NP问题可以得出渐进最优解。
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C**********e
发帖数: 23303 | 78 如果能给人脑装上电脑芯片 结合起来
让人脑具有超级计算能力 算个突破吧
【在 c*****t 的大作中提到】
: 如果真正能够模仿人脑的机制，再加上无限的运算能力和存储，更牛的超脑当然不是做
: 梦。
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w*********a
发帖数: 9279 | 79 你跟张益堂说去吧， 人家玩得东西2000年前就被人扔下了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你这个就是非线性优化和NP难题的生物解法 太老掉牙啦 俺十年前就玩过气了
: 和深度学习根本就是两码事
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c******i
发帖数: 4091 | 80 你完败个敏感词列表试试
【在 C**********e 的大作中提到】
: 西式文字和西式民主一样
: 不可持续 终将毁灭
: 只有汉字这种具有先进属性的面向对象的文字的才能传承发展永世而不衰落
: 汉语绝对是一种最高效的语言 特别在组词方面
: 而且在电脑识别方面独树一帜
: 目前任何识别码软件（包括正在开发的）都破解不了汉字的识别码
: 真是太牛啦
: 不过由于政治正确原因
: 不能说
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c*****t
发帖数: 10738 | 81 可能人类所谓的技巧，没有那么神秘。其实只是更高级别的统计而已。deep learning
的假设，就是每一级都是下一级的抽象。只要叠加的层数够多，最简单的统计就会变成
很抽象的类似理论一样的东西。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 举一反三，是把一个领域获得的技巧，运用到不同的领域里。
: 基于统计的ML能做到举一反三？统计的ML学到的，并不是技巧。
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C**********e
发帖数: 23303 | 82 是的 DL就是这个理论
比较好玩儿 目前的发展方向是
层级间的描述函数的非线性化的优化模式
很有意思
learning
【在 c*****t 的大作中提到】
: 可能人类所谓的技巧，没有那么神秘。其实只是更高级别的统计而已。deep learning
: 的假设，就是每一级都是下一级的抽象。只要叠加的层数够多，最简单的统计就会变成
: 很抽象的类似理论一样的东西。
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c****3
发帖数: 10787 | 83 在不了解大脑工作原理的情况下。如果deep learning能做到像人那样，很多时候只需
要学习很少的数据，就能够达到不错的技巧水平，才能说明这个假设有根据。
人的学习，不是基于大数据的。学的快的人，很少量数据，就能达到不错技巧。
learning
【在 c*****t 的大作中提到】
: 可能人类所谓的技巧，没有那么神秘。其实只是更高级别的统计而已。deep learning
: 的假设，就是每一级都是下一级的抽象。只要叠加的层数够多，最简单的统计就会变成
: 很抽象的类似理论一样的东西。
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c*****t
发帖数: 10738 | 84 同意。人工智能之前可以说都在盲人摸象，dl的出现有可能是the beginning of the
end. 如果这条路能走通下去，在我们有生之年出现超脑是可以想象的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是的 DL就是这个理论
: 比较好玩儿 目前的发展方向是
: 层级间的描述函数的非线性化的优化模式
: 很有意思
:
: learning
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s**********s
发帖数: 1079 | 85 傻冒啊，你人从娘胎里出来不靠统计学系世界？你小子居然能举一反三。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 举一反三，是把一个领域获得的技巧，运用到不同的领域里。
: 基于统计的ML能做到举一反三？统计的ML学到的，并不是技巧。
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s**********s
发帖数: 1079 | 86 学得快的人是处理数据快好吗，傻冒
【在 c****3 的大作中提到】
: 在不了解大脑工作原理的情况下。如果deep learning能做到像人那样，很多时候只需
: 要学习很少的数据，就能够达到不错的技巧水平，才能说明这个假设有根据。
: 人的学习，不是基于大数据的。学的快的人，很少量数据，就能达到不错技巧。
:
: learning
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c****3
发帖数: 10787 | 87 你生出来就能看见东西，听见声音，眼睛就能跟着移动物体，这是靠统计学习的吗
【在 s**********s 的大作中提到】
: 傻冒啊，你人从娘胎里出来不靠统计学系世界？你小子居然能举一反三。
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c*******9
发帖数: 9032 | 88 人学习当年基于大数据，你没意识到而己。
【在 c****3 的大作中提到】
: 在不了解大脑工作原理的情况下。如果deep learning能做到像人那样，很多时候只需
: 要学习很少的数据，就能够达到不错的技巧水平，才能说明这个假设有根据。
: 人的学习，不是基于大数据的。学的快的人，很少量数据，就能达到不错技巧。
:
: learning
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s**********s
发帖数: 1079 | 89 学而不固，上帝造人只花了两天，早世界花了六天，第七天打盹。
【在 T*********s 的大作中提到】
: "苍蝇，上帝设计了40亿年才到今天这个德性"
: I thought God designed every living thing in 7 days.
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c*******9
发帖数: 9032 | 90 你祖宗替你学了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你生出来就能看见东西，听见声音，眼睛就能跟着移动物体，这是靠统计学习的吗
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s**********s
发帖数: 1079 | 91 这些会变吗？不会变的要学习个屁！
【在 c****3 的大作中提到】
: 你生出来就能看见东西，听见声音，眼睛就能跟着移动物体，这是靠统计学习的吗
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w*********a
发帖数: 9279 | 92 他就是一弱智。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你祖宗替你学了。
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c*****t
发帖数: 10738 | 93 ML里面有个叫multi-task learning的分支，就是说用其他领域的数据来帮助learning
。人脑也是一样，你说的学的快的人，用很少量数据就能达到不错技巧，其实就是用其
他数据train的很好了。所谓聪明人无所不能。
【在 c****3 的大作中提到】
: 在不了解大脑工作原理的情况下。如果deep learning能做到像人那样，很多时候只需
: 要学习很少的数据，就能够达到不错的技巧水平，才能说明这个假设有根据。
: 人的学习，不是基于大数据的。学的快的人，很少量数据，就能达到不错技巧。
:
: learning
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c*******9
发帖数: 9032 | 94 硬件花两天山寨，软件模拟花几十几百万年。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 学而不固，上帝造人只花了两天，早世界花了六天，第七天打盹。
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c******i
发帖数: 4091 | 95 然也，这方面有不少论文
【在 c*******9 的大作中提到】
: 人学习当年基于大数据，你没意识到而己。
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c****3
发帖数: 10787 | 96 人有一多半能力是天生就有的。
后天学习获得的能力，靠大数据量的，是为了达到更高的技巧水平。
如果像语言这种能力，人类学习需要的数据量，远远少于基于统计学习，所要求的数据
量。但达到的水平，却远远超过。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 人学习当年基于大数据，你没意识到而己。
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s**********s
发帖数: 1079 | 97 汉字识别码如果没破解，也只是因为没多少人用，黑客才没兴趣搞。识别码和其他文种
最多是维数差别，不是本质差别
【在 C**********e 的大作中提到】
: 西式文字和西式民主一样
: 不可持续 终将毁灭
: 只有汉字这种具有先进属性的面向对象的文字的才能传承发展永世而不衰落
: 汉语绝对是一种最高效的语言 特别在组词方面
: 而且在电脑识别方面独树一帜
: 目前任何识别码软件（包括正在开发的）都破解不了汉字的识别码
: 真是太牛啦
: 不过由于政治正确原因
: 不能说
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c*******9
发帖数: 9032 | 98 把你封起来，你学的会语言?
【在 c****3 的大作中提到】
: 人有一多半能力是天生就有的。
: 后天学习获得的能力，靠大数据量的，是为了达到更高的技巧水平。
: 如果像语言这种能力，人类学习需要的数据量，远远少于基于统计学习，所要求的数据
: 量。但达到的水平，却远远超过。
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w*********a
发帖数: 9279 | 99 这是正解。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 汉字识别码如果没破解，也只是因为没多少人用，黑客才没兴趣搞。识别码和其他文种
: 最多是维数差别，不是本质差别
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c*******9
发帖数: 9032 | 100 嗯，复杂场景都能识别，识个等算什么。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 汉字识别码如果没破解，也只是因为没多少人用，黑客才没兴趣搞。识别码和其他文种
: 最多是维数差别，不是本质差别
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c****3
发帖数: 10787 | 101 你以为小孩，学会基本语言技巧，需要多少数据。
小孩学语言，主要还是大人教的，这个流程，显然也不是统计学习。
这点数据，你给统计学习，看它能学会什么
【在 c*******9 的大作中提到】
: 把你封起来，你学的会语言?
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O*******d
发帖数: 20343 | 102 汉语就是典型的 “面向对象”式的编程语言
衍生 继承 和利用属性对其他新对象的定义能力是其他语言无法具备的
完全同意。 汉语从基本汉字开始组词，逐渐扩展。完全符合编程的“面向对象”概念
。 英语是一个物体就硬造一个词。即使用词根，词根都是拉丁或希腊，跟现代语言差
别很大。 医学名词更是天书。 penis, vagina，hepatitis,哪像汉语的“阴茎”“阴
道”"肝炎“ 一看就明白。 英语只有偶然的派生词，例如black-and-white.
【在 C**********e 的大作中提到】
: 在美国 宣扬汉语优越性是不正确的 可能会被封杀
: 汉语就是典型的 “面向对象”式的编程语言
: 衍生 继承 和利用属性对其他新对象的定义能力是其他语言无法具备的
: 最简单的例子就是
: 激光 把其产生的原理和本质通过一个词都定义出来了
: 当然 港台傻比翻译成
: 镭射 就是没文化的表现 还敢自称中华文化正统
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c*******9
发帖数: 9032 | 103 没有大量数据，你能认出你爹妈？学习简单的语句，机器肯定比你学的快。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你以为小孩，学会基本语言技巧，需要多少数据。
: 小孩学语言，主要还是大人教的，这个流程，显然也不是统计学习。
: 这点数据，你给统计学习，看它能学会什么
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B***o
发帖数: 549 | 104 字母文字如英语是最不科学的语言，不能自由组合，一旦有新东西出来，就只有不断地
扩充新单词来表达, 因此词汇几百万 ，普通人几万了不起，很多无法交流。
中文就是可以通过自由组合来表达意境，因此容易多了，基本上任何新事物新东西，不
用造新词，都可以用老祖宗的几个字就组合出来， 而且意思还基本表达清楚，比如计
算机，打米机，麻将机，青霉素，球蛋白，还有上面所提到的激光，等等，就是小学文
盲也能猜个七八分。
再如一个简单的例子，比如一个傻瓜屠夫卖肉，在中国，他只要会说“肉、牛、羊、猪
”四
个字，就可以表达肉、牛、羊、猪、牛肉、羊肉、猪肉这些意思了。
你算算用英语表达这些意思，你要学多少词汇来能做到？ |
s**********s
发帖数: 1079 | 105 大人教不是通过重复，使得某些声音统计比例奇高？难不成直接注入人脑？
【在 c****3 的大作中提到】
: 你以为小孩，学会基本语言技巧，需要多少数据。
: 小孩学语言，主要还是大人教的，这个流程，显然也不是统计学习。
: 这点数据，你给统计学习，看它能学会什么
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c******i
发帖数: 4091 | 106 这有研究论文的，算定论。
小孩学语言不是统计学习的话，请问是啥呢？
【在 c****3 的大作中提到】
: 你以为小孩，学会基本语言技巧，需要多少数据。
: 小孩学语言，主要还是大人教的，这个流程，显然也不是统计学习。
: 这点数据，你给统计学习，看它能学会什么
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c****3
发帖数: 10787 | 107 你这是自说自话，上了这条船，自己骗自己。
所我们从小到大，学习流程是靠统计学习，就是牵强附会。
大数据量只是我们学习流程，完善技巧需要的一个条件而已，都不是一定的。而且这个
数据量，和统计学习要求的数据量，根本不能同日而语
【在 c*******9 的大作中提到】
: 没有大量数据，你能认出你爹妈？学习简单的语句，机器肯定比你学的快。
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w*********a
发帖数: 9279 | 108 这打脸打得太响了
【在 c******i 的大作中提到】
: 这有研究论文的，算定论。
: 小孩学语言不是统计学习的话，请问是啥呢？
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O*******d
发帖数: 20343 | 109 英语还有脑残的地方。 很多公动物和母动物的名字完全不相干。
cow bull
mare stallion
hen cock
sow boar
doe buck
【在 B***o 的大作中提到】
: 字母文字如英语是最不科学的语言，不能自由组合，一旦有新东西出来，就只有不断地
: 扩充新单词来表达, 因此词汇几百万 ，普通人几万了不起，很多无法交流。
: 中文就是可以通过自由组合来表达意境，因此容易多了，基本上任何新事物新东西，不
: 用造新词，都可以用老祖宗的几个字就组合出来， 而且意思还基本表达清楚，比如计
: 算机，打米机，麻将机，青霉素，球蛋白，还有上面所提到的激光，等等，就是小学文
: 盲也能猜个七八分。
: 再如一个简单的例子，比如一个傻瓜屠夫卖肉，在中国，他只要会说“肉、牛、羊、猪
: ”四
: 个字，就可以表达肉、牛、羊、猪、牛肉、羊肉、猪肉这些意思了。
: 你算算用英语表达这些意思，你要学多少词汇来能做到？
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w***u
发帖数: 17713 | 110 你们都完全忽略了进化。如果有上帝的话，他只做了件最简单的事情：第一天，他造了
个在地球上可以变化又能自我复制的东西，第二天就离开这个世界了，因为他知道他要
被这玩意打败。
造个新物种，也这么容易，只要机器人能变异并且能自我复制，按现有技术，很快就会
进化到打败人，你们不要担心，我们活不到老了。 |
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c*******9
发帖数: 9032 | 111 你有大量统计学习的基础，学某些东西可以靠上层推理才能需要很少的数据。这个机器
也能做到。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这是自说自话，上了这条船，自己骗自己。
: 所我们从小到大，学习流程是靠统计学习，就是牵强附会。
: 大数据量只是我们学习流程，完善技巧需要的一个条件而已，都不是一定的。而且这个
: 数据量，和统计学习要求的数据量，根本不能同日而语
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c****3
发帖数: 10787 | 112 你这就是和那些人工智能专家的观点一样，是把码农自己当上帝了。认为人天生具有的
功能，是靠统计学习获得的。
你去问搞生物，神经学的，看有几个会同意这个观点的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你有大量统计学习的基础，学某些东西可以靠上层推理才能需要很少的数据。这个机器
: 也能做到。
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c*******9
发帖数: 9032 | 113 上帝多半就是码农，不然这个世界就不会这么有规律的运行。
搞生物，神经学的，你问过吗？你问个试试。谁的观点不重要，关键是要禁得起验证。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这就是和那些人工智能专家的观点一样，是把码农自己当上帝了。认为人天生具有的
: 功能，是靠统计学习获得的。
: 你去问搞生物，神经学的，看有几个会同意这个观点的。
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c*****t
发帖数: 10738 | 114 功能是天生的，能力是后天学习的。硬件和软件的区别。人脑的学习能力很惊人的，比
如盲人用舌头看路。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这就是和那些人工智能专家的观点一样，是把码农自己当上帝了。认为人天生具有的
: 功能，是靠统计学习获得的。
: 你去问搞生物，神经学的，看有几个会同意这个观点的。
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c****3
发帖数: 10787 | 115 这能算定论？
如果算定论，人脑工作机制就不是谜了，这个人能得生物诺贝尔奖了。
如果是靠想象的，当然啥也不算
【在 c******i 的大作中提到】
: 这有研究论文的，算定论。
: 小孩学语言不是统计学习的话，请问是啥呢？
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s********i
发帖数: 17328 | 116 都是有利有弊，红烧狮子头，夫妻肺片，都被你忽略了？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 汉语就是典型的 “面向对象”式的编程语言
: 衍生 继承 和利用属性对其他新对象的定义能力是其他语言无法具备的
: 完全同意。 汉语从基本汉字开始组词，逐渐扩展。完全符合编程的“面向对象”概念
: 。 英语是一个物体就硬造一个词。即使用词根，词根都是拉丁或希腊，跟现代语言差
: 别很大。 医学名词更是天书。 penis, vagina，hepatitis,哪像汉语的“阴茎”“阴
: 道”"肝炎“ 一看就明白。 英语只有偶然的派生词，例如black-and-white.
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c*******9
发帖数: 9032 | 117 人脑工作机制本来就不能全算是谜。
你不看看现在的成果，才是纯靠想象。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这能算定论？
: 如果算定论，人脑工作机制就不是谜了，这个人能得生物诺贝尔奖了。
: 如果是靠想象的，当然啥也不算
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c****3
发帖数: 10787 | 118 其实就知道很少一点。知道神经元，知道视觉识别的cortex是分层的，知道点外围神经
元功能。连最基本的神经脉冲，是怎么编码的，都不知道，更不要说神经网络内部是如
何协调工作的。
所以人工智能，还是要分清仿人脑原理，还是自创发明智能，比较好。
否则到最后，自说自话，连人家生物神经学都不知道如果工作的，搞计算机的，到信誓
旦旦，说人脑是按照统计学工作的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 人脑工作机制本来就不能全算是谜。
: 你不看看现在的成果，才是纯靠想象。
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Q****e
发帖数: 13 | 119 所以，请大家努力学好中文。已经学好的请努力保持。人在海外，不要不以不认识繁体
字为耻。 |
w*********a
发帖数: 9279 | 120 对于他，就要反复打脸。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 人脑工作机制本来就不能全算是谜。
: 你不看看现在的成果，才是纯靠想象。
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c*******9
发帖数: 9032 | 121 没有搞清人脑具体的实现，并不妨碍对智能整体的认识，这种认识是经历考验的。
目前没有任何证据推断机器和人脑的智能有实质的不同，相反人工智能的进步会有越来
越多的证据说明它们的在某个层面的相似或等价。
【在 c****3 的大作中提到】
: 其实就知道很少一点。知道神经元，知道视觉识别的cortex是分层的，知道点外围神经
: 元功能。连最基本的神经脉冲，是怎么编码的，都不知道，更不要说神经网络内部是如
: 何协调工作的。
: 所以人工智能，还是要分清仿人脑原理，还是自创发明智能，比较好。
: 否则到最后，自说自话，连人家生物神经学都不知道如果工作的，搞计算机的，到信誓
: 旦旦，说人脑是按照统计学工作的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 122 人工智能能否达到甚至超过人脑，和人工智能是否就是人脑的工作原理，是两个问题。
功能再像，也可能原理完全不同。 |
c****3
发帖数: 10787 | 123 这样说没错。
现在搞人工智能的，用统计学搞ML，为了证明自己的方向的正统性，非说人脑是按照统
计学工作的。但又没有生物学证据，支持这个说法。实际的效果，也是相差甚远。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 人工智能能否达到甚至超过人脑，和人工智能是否就是人脑的工作原理，是两个问题。
: 功能再像，也可能原理完全不同。
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c*******9
发帖数: 9032 | 124 你先定义什么叫做工作。intel 的cpu 可以运算，arm的cpu指令不一样就不叫运算？
生物学证据当然有，神经元链接改变就是一种统计结果。
很多场合，实际的效果，也是能够逐步接近的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这样说没错。
: 现在搞人工智能的，用统计学搞ML，为了证明自己的方向的正统性，非说人脑是按照统
: 计学工作的。但又没有生物学证据，支持这个说法。实际的效果，也是相差甚远。
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c*******9
发帖数: 9032 | 125 工作原理有不同层面。功能越像工作原理一致的可能性越大。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 人工智能能否达到甚至超过人脑，和人工智能是否就是人脑的工作原理，是两个问题。
: 功能再像，也可能原理完全不同。
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C**********e
发帖数: 23303 | 126 现在都是在摸索
另外还有个识别速度和正确率的问题
目前的AI确实是把人脑学习按照统计学的角度来模拟的
也取得了一些成果
目前看起来是最有效的 |
c****3
发帖数: 10787 | 127 你能证明你说的下面这句话，就能得诺贝尔奖。
哪怕不能直接证明，能让搞生物神经学的，都认可也可以。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 工作原理有不同层面。功能越像工作原理一致的可能性越大。
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z****e
发帖数: 54598 | |
s**********s
发帖数: 1079 | 129 不是看功能像不像，是看功能像到哪个细节。如果低到化学原理，那么硅生机械怎么也
不可能和碳生生物一个原理，关键是化学功能没人关心，智能是高层显性功能，不要说
化学，连构造不一样都无所谓。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 工作原理有不同层面。功能越像工作原理一致的可能性越大。
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C**********e
发帖数: 23303 | 130 如果能证明 确实可以得奖
【在 c****3 的大作中提到】
: 你能证明你说的下面这句话，就能得诺贝尔奖。
: 哪怕不能直接证明，能让搞生物神经学的，都认可也可以。
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c*******9
发帖数: 9032 | 131 这个是学界比较公认的论点，也是比较可靠的论点。你当得诺贝尔奖这么容易。
搞生物神经学认可的人太多了，我认识的就几个。
但要都都认可是不可能的，连相对论都不是所有物理学家都认可的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你能证明你说的下面这句话，就能得诺贝尔奖。
: 哪怕不能直接证明，能让搞生物神经学的，都认可也可以。
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C**********e
发帖数: 23303 | 132 目前的公认确实是基于统计理论的
但是方法就见仁见智啦
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个是学界比较公认的论点，也是比较可靠的论点。你当得诺贝尔奖这么容易。
: 搞生物神经学认可的人太多了，我认识的就几个。
: 但要都都认可是不可能的，连相对论都不是所有物理学家都认可的。
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c****3
发帖数: 10787 | 133 你说的学界，是搞人工智能的学界吧。我知道现在基于统计的ML是主流。
计算机界认可人脑功能是基于统计的，这个说法不是有点搞笑吗？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个是学界比较公认的论点，也是比较可靠的论点。你当得诺贝尔奖这么容易。
: 搞生物神经学认可的人太多了，我认识的就几个。
: 但要都都认可是不可能的，连相对论都不是所有物理学家都认可的。
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c*******9
发帖数: 9032 | 134 这个只是定性的观点。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 如果能证明 确实可以得奖
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b****d
发帖数: 1311 | 135 人脑学习，应该是iteration的形式。
首先，人不能理解他从来没接触听说过的东西，这就说明了人的观察理解范围有一个锥
型(conic)视界。人在单位时间能接受的信息量可以假定是一个常数（至少有个常数上
界 M）。iteration最多能把已有的智慧结合现在所有信息量进行更新。所以智慧的成
长极限是一个时间的指数函数，如 A*exp(Bt)+C。
这只是单个个体的智慧极限。如果 N 个个体可以同时学习并瞬间交流，那么他们单位
时间接受的信息量上界为 NM，整体的智慧成长极限可以为 A*exp(BNt)+C，还是时间的
指数函数。
人的个体生命有限，如果人的智慧能瞬间转移到下一代，那么智慧的上限就可以把前人
的时间接上。不管怎么说，人类整体的智慧上限，最多是人类生存时间的指数函数。
上面分析也说明了，如果智慧交流传承发展得好，人数多历史久的人群会有更多的智慧。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 136 包括生物神经学学界或相关交叉学科。计算机界就不用说了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你说的学界，是搞人工智能的学界吧。我知道现在基于统计的ML是主流。
: 计算机界认可人脑功能是基于统计的，这个说法不是有点搞笑吗？
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b****d
发帖数: 1311 | 137 人脑学习，应该是iteration的形式。
首先，人不能理解他从来没接触听说过的东西，这就说明了人的观察理解范围有一个锥
型(conic)视界。人在单位时间能接受的信息量可以假定是一个常数（至少有个常数上
界 M）。iteration最多能把已有的智慧结合现在所有信息量进行更新。所以智慧的成
长极限是一个时间的指数函数，如 A*exp(Bt)+C。
这只是单个个体的智慧极限。如果 N 个个体可以同时学习并瞬间交流，那么他们单位
时间接受的信息量上界为 NM，整体的智慧成长极限可以为 A*exp(BNt)+C，还是时间的
指数函数。
人的个体生命有限，如果人的智慧能瞬间转移到下一代，那么智慧的上限就可以把前人
的时间接上。不管怎么说，人类整体的智慧上限，最多是人类生存时间的指数函数。
上面分析也说明了，如果智慧交流传承发展得好，人数多历史久的人群会有更多的智慧。 |
c****3
发帖数: 10787 | 138 你在这个说法从来没有听说过。
比智能简单点的，图像识别，语音识别，从来没有听说搞神经学的，说声音学习的过程
，是基于统计学的。只有搞计算机的，才这么说。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 包括生物神经学学界或相关交叉学科。计算机界就不用说了。
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z****e
发帖数: 54598 | |
b****d
发帖数: 1311 | 140
打破上述上限的方法，在于人可以发明利用机器来不断提高机器单位时间接受的信息量
，并由机器来辅助发展智慧。不过这是一个很危险的方法，机器在足够时间后智慧会远
远抛离人类。可能的对策是分开发展两种类型的机器。一种只有执行能力，没有足够智
慧。另一种只有智慧发展能力，完全不能执行。
【在 b****d 的大作中提到】
: 人脑学习，应该是iteration的形式。
: 首先，人不能理解他从来没接触听说过的东西，这就说明了人的观察理解范围有一个锥
: 型(conic)视界。人在单位时间能接受的信息量可以假定是一个常数（至少有个常数上
: 界 M）。iteration最多能把已有的智慧结合现在所有信息量进行更新。所以智慧的成
: 长极限是一个时间的指数函数，如 A*exp(Bt)+C。
: 这只是单个个体的智慧极限。如果 N 个个体可以同时学习并瞬间交流，那么他们单位
: 时间接受的信息量上界为 NM，整体的智慧成长极限可以为 A*exp(BNt)+C，还是时间的
: 指数函数。
: 人的个体生命有限，如果人的智慧能瞬间转移到下一代，那么智慧的上限就可以把前人
: 的时间接上。不管怎么说，人类整体的智慧上限，最多是人类生存时间的指数函数。
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c*******9
发帖数: 9032 | 141 你认识几个搞神经学的。有关的论文很多，不一定直接说基于统计学（常识说了很无聊
），但用的就是统计学相关的方法。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你在这个说法从来没有听说过。
: 比智能简单点的，图像识别，语音识别，从来没有听说搞神经学的，说声音学习的过程
: ，是基于统计学的。只有搞计算机的，才这么说。
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c****3
发帖数: 10787 | 142 生物学，研究声音的wiki在这里 http://en.wikipedia.org/wiki/Formant 他们认可的是Formants。
拿语音识别来说，因为基于统计的深度学习，现在用的多的，就是语音识别了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你认识几个搞神经学的。有关的论文很多，不一定直接说基于统计学（常识说了很无聊
: ），但用的就是统计学相关的方法。
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z****e
发帖数: 54598 | 143 楼主说的汉字识别，一般pc可能够呛
但是如果交给cloud或者hpc来做的话
应该没啥问题，复杂度高一点而已了
当然理论上复杂度是一样的，因为字母和汉字都是有限个
但是26个字母跟几千个汉字比起来，这个差距是明显的 |
c*****t
发帖数: 10738 | 144 Jeff Hawkins， PALM的founder, 后来转行研究brain. 我N年前看过他写的一本书"on
intelligence", 专门讲这个原理，当时很惊艳的感觉。现在和DL结合在一起，越来越
觉得make sense。
有兴趣的可以看看这个http://en.wikipedia.org/wiki/Memory-prediction_framework. |
c*****t
发帖数: 10738 | 145 呵呵。deep learning本来是用在图像上比较多。语音的慢慢开始了。不过用formants
这些feature的还算是传统的ML, 真正的deep learning是直接上raw data。
【在 c****3 的大作中提到】
: 生物学，研究声音的wiki在这里 http://en.wikipedia.org/wiki/Formant 他们认可的是Formants。
: 拿语音识别来说，因为基于统计的深度学习，现在用的多的，就是语音识别了。
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c****3
发帖数: 10787 | 146 你这是搞计算机的认可。
搞生物的还是继续认可formants，还有造人工耳的。
formants
【在 c*****t 的大作中提到】
: 呵呵。deep learning本来是用在图像上比较多。语音的慢慢开始了。不过用formants
: 这些feature的还算是传统的ML, 真正的deep learning是直接上raw data。
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c*******9
发帖数: 9032 | 147 这只是字母识别吧，这对机器来说识别估计比人还容易。而且这也是统计，只不过比真
正的语音识别简单太多。
【在 c****3 的大作中提到】
: 生物学，研究声音的wiki在这里 http://en.wikipedia.org/wiki/Formant 他们认可的是Formants。
: 拿语音识别来说，因为基于统计的深度学习，现在用的多的，就是语音识别了。
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z****e
发帖数: 54598 | 148 那也等智慧这个玩意是啥有了定义才行
智慧，意识，这些都是很模糊的概念
【在 b****d 的大作中提到】
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: 打破上述上限的方法，在于人可以发明利用机器来不断提高机器单位时间接受的信息量
: ，并由机器来辅助发展智慧。不过这是一个很危险的方法，机器在足够时间后智慧会远
: 远抛离人类。可能的对策是分开发展两种类型的机器。一种只有执行能力，没有足够智
: 慧。另一种只有智慧发展能力，完全不能执行。
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c****3
发帖数: 10787 | 149 你的说法，完全不对。
能识别出元音，辅音，词还不就出来了。难点当然在每个音。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这只是字母识别吧，这对机器来说识别估计比人还容易。而且这也是统计，只不过比真
: 正的语音识别简单太多。
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c*******9
发帖数: 9032 | 150 据说微软也用提高30%识别率，吹不吹牛就不知道了。
formants
【在 c*****t 的大作中提到】
: 呵呵。deep learning本来是用在图像上比较多。语音的慢慢开始了。不过用formants
: 这些feature的还算是传统的ML, 真正的deep learning是直接上raw data。
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z****e
发帖数: 54598 | 151 我突然想起来，也不一定是统计
因为就像text analysis一样
其实真正干活时候用的是几何，线性代数上的东西
把相似度投射成线性空间上的距离
这种就不算是统计，但是基本上还是数学范畴
而且事实上是当你用了数学，有了结果之后
你还是没意识到你在用数学罢了 |
c*****t
发帖数: 10738 | 152 音和词一起识别的。acoustic model管音，language model管词。这些都是ML的范畴，
做生物的才不管这些。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你的说法，完全不对。
: 能识别出元音，辅音，词还不就出来了。难点当然在每个音。
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c*******9
发帖数: 9032 | 153 这个瞎说了。每个人发言习惯都不一样，还有跳跃，连音。还有同音词（尤其中文）。
要是这么简单，语音识别早不是问题了。难道你说的智能就这个？
【在 c****3 的大作中提到】
: 你的说法，完全不对。
: 能识别出元音，辅音，词还不就出来了。难点当然在每个音。
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c****3
发帖数: 10787 | 154 你上学学单词，还不是要学音标。不管什么方言，什么语言，音就是这么多，有的多点
，有的少点。
语音识别只是个例子，说明搞计算机认为的人脑工作方式，和搞生物认为的完全不同。
人工智能其他领域，这样的例子也能举出很多。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个瞎说了。每个人发言习惯都不一样，还有跳跃，连音。还有同音词（尤其中文）。
: 要是这么简单，语音识别早不是问题了。难道你说的智能就这个？
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c*******9
发帖数: 9032 | 155 搞生物的还是认可formants，并不一定要否定其他人工智能方式吧。识别本身就可以从
不同层面上综合的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这是搞计算机的认可。
: 搞生物的还是继续认可formants，还有造人工耳的。
:
: formants
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c*******9
发帖数: 9032 | 156 同一个音可以和不同词句组合。音本身就不是识别的难点，找出要表达的意思才是。
你这个“搞生物的”方法同样还是属于统计学的，而且是最简单的，最naive的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你上学学单词，还不是要学音标。不管什么方言，什么语言，音就是这么多，有的多点
: ，有的少点。
: 语音识别只是个例子，说明搞计算机认为的人脑工作方式，和搞生物认为的完全不同。
: 人工智能其他领域，这样的例子也能举出很多。
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c****3
发帖数: 10787 | 157 通过统计的ML去做语音识别，和通过formants做语音识别，就是完全不同的两个方向。
说穿了，就是那个方向正确的问题。是完全按照生物的，仿生学方向正确，还是自己发
明智能，方向正确。
当然你可以说地球是圆的，我回家这个方向是10分钟，相反方向也可以到。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 搞生物的还是认可formants，并不一定要否定其他人工智能方式吧。识别本身就可以从
: 不同层面上综合的。
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c*******9
发帖数: 9032 | 158 广义来说，这还是统计，换了个形式而已。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我突然想起来，也不一定是统计
: 因为就像text analysis一样
: 其实真正干活时候用的是几何，线性代数上的东西
: 把相似度投射成线性空间上的距离
: 这种就不算是统计，但是基本上还是数学范畴
: 而且事实上是当你用了数学，有了结果之后
: 你还是没意识到你在用数学罢了
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c*******9
发帖数: 9032 | 159 你说说有什么实质不同？你给的link就是统计方法。
【在 c****3 的大作中提到】
: 通过统计的ML去做语音识别，和通过formants做语音识别，就是完全不同的两个方向。
: 说穿了，就是那个方向正确的问题。是完全按照生物的，仿生学方向正确，还是自己发
: 明智能，方向正确。
: 当然你可以说地球是圆的，我回家这个方向是10分钟，相反方向也可以到。
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c****3
发帖数: 10787 | 160 现在基本全是基于统计学的方法。听说是搞语音识别的，不知道如何用formants的方法
设计算法，做出来的效果差。
这也是其他人工智能领域的问题，使用的统计学的方法，和生物学研究的，不是一个。
统计学的方法，虽然短期有点效果，比其他方法好，但这是在低水平至上的。搞不好很
快就得掉头，重新换方向。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你说说有什么实质不同？你给的link就是统计方法。
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c*******9
发帖数: 9032 | 161 谁会不知道如何用？本科生毕业设计？
【在 c****3 的大作中提到】
: 现在基本全是基于统计学的方法。听说是搞语音识别的，不知道如何用formants的方法
: 设计算法，做出来的效果差。
: 这也是其他人工智能领域的问题，使用的统计学的方法，和生物学研究的，不是一个。
: 统计学的方法，虽然短期有点效果，比其他方法好，但这是在低水平至上的。搞不好很
: 快就得掉头，重新换方向。
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c****3
发帖数: 10787 | 162 你这是光说不练吹牛。
你要是有本事用formants的方法，做出效果很好的语音识别，就算是开创一个新方向了。
李开复参与用马科夫模式的统计学方法，做出第一个自动语音识别系统。虽然远效果不
如现在的，但人家好歹是开山祖师，现在的方法，都是在他的基础上的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 谁会不知道如何用？本科生毕业设计？
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C**********e
发帖数: 23303 | 163 是
现在流行无监督自主学习
以前都需要样本
formants
【在 c*****t 的大作中提到】
: 呵呵。deep learning本来是用在图像上比较多。语音的慢慢开始了。不过用formants
: 这些feature的还算是传统的ML, 真正的deep learning是直接上raw data。
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b****d
发帖数: 1311 | 164
每个人都有pattern，我看有智能的机器识别就是要在一段时间后自动找出这种pattern。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个瞎说了。每个人发言习惯都不一样，还有跳跃，连音。还有同音词（尤其中文）。
: 要是这么简单，语音识别早不是问题了。难道你说的智能就这个？
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C**********e
发帖数: 23303 | 165 现在的dl就可以
pattern。
【在 b****d 的大作中提到】
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: 每个人都有pattern，我看有智能的机器识别就是要在一段时间后自动找出这种pattern。
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c*******9
发帖数: 9032 | 166 扯了。如果什么方法明显好，早就被人用了，还轮到我。你也不知道一些软件用没用（
用马科夫模式不妨碍结合这个），这个相比太简陋，没人会把它当买点。
了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这是光说不练吹牛。
: 你要是有本事用formants的方法，做出效果很好的语音识别，就算是开创一个新方向了。
: 李开复参与用马科夫模式的统计学方法，做出第一个自动语音识别系统。虽然远效果不
: 如现在的，但人家好歹是开山祖师，现在的方法，都是在他的基础上的。
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C**********e
发帖数: 23303 | 167 现在DL算是个卖点 特别是级间函数优化方面
【在 c*******9 的大作中提到】
: 扯了。如果什么方法明显好，早就被人用了，还轮到我。你也不知道一些软件用没用（
: 用马科夫模式不妨碍结合这个），这个相比太简陋，没人会把它当买点。
:
: 了。
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a******c
发帖数: 597 | 168 不能同意更多。
我们需要语言和一个最primodial 的universal reason进行交流，数学从一种程度上说
就是这种语言。
【在 w***u 的大作中提到】
: 换个角度看吧，我们可以不认为数学是先验的，是本来就在那里的东西。但是我们可以
: 谦卑用个东西描述上帝的意旨，每一步我们多感受到上帝的荣耀和伟大，数学就进一步
: ，当我们感受到上帝的光辉到一定程度，就能做出自己能和上帝交流的东西，他们不再
: 需要教士（即人或人工智能）这个中介就直接赞美上帝了。。。The End.
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