s*******1
发帖数: 188 | 1 文革中老毛如果不弄死几个牛人，毛死后小平还这么牛吗，
彭德怀，林彪，贺龙，刘少奇还活着的话，小平的话在党军里面估计效果要打大折扣 |
b*****d
发帖数: 61690 | |
s*******1
发帖数: 188 | |
b*********e
发帖数: 2642 | 4 二代的一个优势就是党政军全才，都混过。
贺龙和刘少奇都是一条腿走路，一个只在军中有资历，一个在军中全无班底，所以
这两后来一拍即合，搞在一起了。单独的话，影响力未必比得过二代。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 文革中老毛如果不弄死几个牛人，毛死后小平还这么牛吗，
: 彭德怀，林彪，贺龙，刘少奇还活着的话，小平的话在党军里面估计效果要打大折扣
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t****x
发帖数: 9441 | |
b*********e
发帖数: 2642 | 6 这两点不是同一点么。非得说两个优势的话，一个是留法帮，一个是谢毛邓古，
前者是总理羽翼，后者被太祖青眼，有这两点，加上自己有本事，想不出头都
难啊。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 小平有两个大又是，周总理的心腹，留法同学
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b****y
发帖数: 1867 | |
s*******1
发帖数: 188 | 8 想想太祖杀功臣也有一定道理，当然可能是无心插柳柳成荫。把那些刺头和心术不正的
都踢掉。
如果太祖和总理死后，彭德怀健在，就他那暴脾气，够小平喝一壶的， |
v****g
发帖数: 11080 | 9 你说的这几个人都斗不过小平
【在 s*******1 的大作中提到】
: 文革中老毛如果不弄死几个牛人，毛死后小平还这么牛吗，
: 彭德怀，林彪，贺龙，刘少奇还活着的话，小平的话在党军里面估计效果要打大折扣
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s*******1
发帖数: 188 | 10 确实整体实力来说，小平更强，但是小平成为核心的道路肯定会曲折。
弄不好血雨腥风。
林彪和他的四大金刚不是善茬
【在 v****g 的大作中提到】
: 你说的这几个人都斗不过小平
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v****g
发帖数: 11080 | 11 其实林彪只懂军事，他的四大金刚都是军队里的粗人，草包吴司令这种人有何惧的。
邓小平在党政军都是一把好手，而且在各方面都有人脉和部属，
关键邓小平懂经济，懂生产，这很重要，76年几个老帅都拥护他复出，尊他为领班，跟
这有直接关系。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 确实整体实力来说，小平更强，但是小平成为核心的道路肯定会曲折。
: 弄不好血雨腥风。
: 林彪和他的四大金刚不是善茬
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s*******1
发帖数: 188 | |
s*******1
发帖数: 188 | 13 五马进京的时候，五个人的职务差不多，为什么后来习仲勋会比老邓差那么多 |
s**********t
发帖数: 2401 | 14 差多了，谁说的五马差不多？
其他四个都有独当一面的时候，习仲勋没有过。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 五马进京的时候，五个人的职务差不多，为什么后来习仲勋会比老邓差那么多
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g********x
发帖数: 7361 | 15 林彪与邓的关系其实挺好
他们之间的斗争，完全是老毛挑拨起来的
【在 s*******1 的大作中提到】
: 确实整体实力来说，小平更强，但是小平成为核心的道路肯定会曲折。
: 弄不好血雨腥风。
: 林彪和他的四大金刚不是善茬
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v****g
发帖数: 11080 | 16 这你扯淡了，林邓是死敌。邓跟10大元帅的其他九个关系都好，唯独跟林彪关系不好，
从没有过私人来往。邓的女儿在传记中毫不讳言邓跟康生关系很好，也直言跟林彪关系
很差，说邓经常带他们去元帅伯伯们家里玩，他们的子女也经常到他们家来过夜，但唯
独没有去过林家。
林和邓的矛盾，很大程度上是他们都是毛考察的接班人选，所以彼此相轻，从这一点说
来说，你说他们的斗争是老毛挑起的，也尼玛是对的。
【在 g********x 的大作中提到】
: 林彪与邓的关系其实挺好
: 他们之间的斗争，完全是老毛挑拨起来的
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g********x
发帖数: 7361 | 17 林彪是个纯粹的军人，为人比较孤僻，不怎么合群，他与邓虽然没啥来往，但也没啥矛
盾。你说他俩死敌，那真就是老毛挑起来的
【在 v****g 的大作中提到】
: 这你扯淡了，林邓是死敌。邓跟10大元帅的其他九个关系都好，唯独跟林彪关系不好，
: 从没有过私人来往。邓的女儿在传记中毫不讳言邓跟康生关系很好，也直言跟林彪关系
: 很差，说邓经常带他们去元帅伯伯们家里玩，他们的子女也经常到他们家来过夜，但唯
: 独没有去过林家。
: 林和邓的矛盾，很大程度上是他们都是毛考察的接班人选，所以彼此相轻，从这一点说
: 来说，你说他们的斗争是老毛挑起的，也尼玛是对的。
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w*********n
发帖数: 1975 | 18 少奇不仅是新四军政委，还在新四军发现/培养/安插了几员文武干将（饶漱石，邓子恢
，粟裕），排挤了陈毅，小平在129师有这个能力么？虽然他在军队的时间长一些，可
少奇从45年开始就是军委副主席，一做就是10几年，直到庐山会议，老毛趁机把朱刘周
彭的军委副主席都拿掉，单设林彪一位副主席，后来因为罗荣桓的坚持，加了个贺龙。
50年代，少奇在军中的资历影响只是比不过毛朱周彭，比小平还是卓卓有余。小平的人
望是二次复出后，纠正文革错误，不向5人帮妥协，因而得到众多老干部和下层民众的
拥戴。第三次复出是众望所归。而且他在二次三次复出后，所作所为都符合时代要求。
当时还具备条件去推动邓小平所推动的那些事情的还有华国锋和叶剑英，但这两个人都
没有那样洞察力（Vision）和气魄，因而成就了邓小平。如果刘少奇在，那担当大任的
一定是刘少奇，资历能力都在小平之前，如果彭德怀还在，冲在前面的，恐怕也是彭德
怀，而不是邓小平。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 二代的一个优势就是党政军全才，都混过。
: 贺龙和刘少奇都是一条腿走路，一个只在军中有资历，一个在军中全无班底，所以
: 这两后来一拍即合，搞在一起了。单独的话，影响力未必比得过二代。
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w*********n
发帖数: 1975 | 19 比其他几马，习还太年轻，比最年轻的小平还小7、8岁，资历明显不够。西北军本来就
势力小，习不仅是副职，还是强势领导手下的副职。高岗小平是毛主席的人，饶漱石邓
子恢是刘主席的人，习朝中无人。习能出头，也是因为西北军势力小，人才少，而他的
顶头上司刘志丹死得早，高岗彭德怀太能干，把位子空出来给了他。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 差多了，谁说的五马差不多？
: 其他四个都有独当一面的时候，习仲勋没有过。
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s*****r
发帖数: 43070 | 20 小平是全能型人才，经济政治军事各方面能力都很强，冒出来不是偶然的
【在 s*******1 的大作中提到】
: 文革中老毛如果不弄死几个牛人，毛死后小平还这么牛吗，
: 彭德怀，林彪，贺龙，刘少奇还活着的话，小平的话在党军里面估计效果要打大折扣
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s*****r
发帖数: 43070 | 21 元帅估计不行，大将吧
【在 s*******1 的大作中提到】
: 小平要是授衔的话，元帅应该没有问题吧
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w*********n
发帖数: 1975 | 22 老邓按他的资历可元帅可大将，但评他当时的职务，不评元帅就不妥当了，再凭他和老
毛老周的关系，一定是元帅。其实张云逸作为白色起义的领导人（他的作用不可替代，
邓小平在百色起义的作用是随便派个人就可替代的），长期代理新四军军长，是当授元
帅衔的，萧克也是有资历授元帅的，但因为支持过张国焘，老毛讨厌他，就只得上将衔。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 元帅估计不行，大将吧
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r****s
发帖数: 1025 | 23 淮海战役总前委书记，刘伯承陈毅名义上都是在他领导下。
三大战役总前委书记由政委担任的，也就小平一个人。你说他应该是元帅还是大将？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 元帅估计不行，大将吧
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i******e
发帖数: 414 | 24 也要那些人能活这么久才行。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 文革中老毛如果不弄死几个牛人，毛死后小平还这么牛吗，
: 彭德怀，林彪，贺龙，刘少奇还活着的话，小平的话在党军里面估计效果要打大折扣
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S*****a
发帖数: 190 | 25 只能元帅第七，陈毅之后，罗荣桓之前，
【在 s*****r 的大作中提到】
: 元帅估计不行，大将吧
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b*****d
发帖数: 7166 | 26 元帅脱脱的。二野的政委，渡江总前委，55年评衔时候是军委委员，政治局委员。
最重要的，红军时期毛派头子，留法时候周的马崽。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 元帅估计不行，大将吧
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