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提要：对于布列斯特和约的签订，史学界鲜有争议，认为和约的签订给新生的苏维埃政
权以暂时的喘息机会，避免了政权的过早夭折，是俄国外交史上的一次伟大胜利。但笔
者对之表示怀疑。实际上，通过对和约签订前俄德双方的国情和国际局势的分析，通过
对和约带给俄德及其他国家的影响的分析，我们可以看出，和约的签订是俄国外交政策
上的一次严重失误。
关键词：布列斯特和约 列宁 国际局势外交失误
试论俄国签订布列斯特和约之失策
(兰州大学历史文化学院04级历史学基地班，马光)
1917年11月，在布尔什维克党的领导下，十月革命取得了胜利。1918年3月3日，新生的
苏维埃政权为了争取时间巩固政权，与同盟国的德、奥、保、土四国集团签订了停战和
约——布列斯特—立托夫斯克和约。对此，大多数史学家认为：它虽然是一个“不幸的
和约”，但是和约的签订使苏俄退出了一战，赢得了喘息的机会，从而得以集中力量解
决国内的政治经济问题和准备反击外国武装干涉；这是一种革命的妥协，是为了以后更
容易地战胜强盗，是列宁运用马克思主义的原则性和灵活性，利用帝国主义矛盾的一次
典范[1]。因此，这种暂时的妥协和退却又是十分必要的[2]。列宁对这一条约也大加赞
赏，“我们交出了许多空间，但是我们赢得了足以巩固自己的时间”[3]。他并为自己
辩护道：“媾和是积聚力量的手段”[4]。 但是，笔者通过对历史文献的分析，发现这
一传统观点多有站不住脚之处[㈠]。下面，笔者拟就和约签订前俄国、德国国情和国际
局势，以及和约签订后带来的一系列影响来分析说明之，乞教于方家。
一、和约签订前的俄国、德国的国情和国际局势
第一次世界大战给协约国（英、法、俄等国）和同盟国（德、奥、保、土）各国人民以
沉重的灾难。作为主要参战国之一的俄国，是这次大战中遭受人力损失最大的国家之一
。战争中，俄国强征了1500多万壮丁队伍，几乎占全国男劳动力的一半。到1917年1月
底已经损失了600万人（包括死、伤、失踪、被俘）。丧失了波兰、立陶宛的大片土地
。农业粮食收获量减少1/4 [5]。工人、农民和士兵们忍无可忍只得起来斗争。二月革
命推翻了资产阶级的克伦斯基政府，在布尔什维克党和列宁的领导下，十月社会主义革
命终于取得了成功。
新生的社会主义政权面临着国内经济崩溃、士兵厌战、领土被占、政权需要巩固、人民
需要和平与面包等困境，在这种情况之下，退出战争，使新生的苏维埃政权得以巩固是
必须的。但是，退出战争的方式可以有几种选择，并不意味着一定要接受类似布列斯特
和约这样的条件。在当时情况下，俄国要想退出战争有三种选择：
第一种选择是积极争取所有参战国接受《和平法令》，缔结公正的和约来结束这种战争
，以便在国际和平的环境下稳固政权，医治战争的创伤。无疑，这一选择应该是最佳的
。 但历史证明，这条最佳路线是行不通的。早在十月革命爆发的第二天即11月8日晚，
苏维埃第二次代表大会就通过了列宁起草的《和平法令》，建议各交战国政府立即签订
为期至少三个月的停战协定，以便在这一期间内由所有卷入战争或被迫参战的民族和国
家的代表参加和平谈判，并使各国全权代表机关，最终批准和约条件[6]。11月21日苏
维埃政府向美、英、法及其他一些国家的大使发出照会，建议在所有战线签订停战协定
和开始缔约谈判，并附送去了“和平法令”，但协约国各国政府没有接受这个建议。11
月底12月初苏维埃政府又几次建议协约国同敌方进行和平谈判，可是都未得到肯定的答
复。相反，协约国各国政府还对之深感不安。法国外长毕勋在众议院会议上说，法国政
府将不同苏维埃政府保持任何关系，也不进行和平谈判[7]。法国军事当局要求俄国的
杜鹤宁将军“阻止谈判地开始，并把俄国军队留在前线上”[8]。英国外交大臣贝尔福
勋爵声称，英国政府不打算承认列宁的政府，但将支持哥萨克和乌克兰人，即支持反对
苏维埃政府的卡列金和乌克兰的中央拉达。美国国务卿罗·兰辛指示本国大使，对于苏
维埃政府的任何和平建议概不答复。
由此可见，苏俄的和平建议与“协约国帝国主义者希望保持东方战线，以便利用俄国削
弱并战胜参加四国同盟的国家”的企图发生了矛盾，于是最佳选择落空了。
第二个选择就是既不进行战争，也不签订和约，即实行所谓的“不战不和”的方针。这
种观点是由托洛茨基等人提出来的。1918年2月10日，托洛茨基在布列斯特—里托夫斯
克发表了拒绝签订和约的声明：“我们退出战争。我们把这一点通告各国人民和他们的
政府。我们向目前正在抵抗德国、奥匈敌国、土耳其和保加利亚的我国军队发出了全面
复员的命令。……我们不能以俄国革命的名义在给千百万活着的人带来压迫、痛苦和不
幸的条件上签字。”[9] 在当时情况下这也不失为一种良策。其实在签订和约的谈判之
前，列宁和托洛茨基就已经约定，德国人不下最后通牒，他们就坚持拖下去，等他们下
了最后通牒再让步。这种拖延方针是得到中央同意的，目的是等待西方爆发革命。
第三种选择就是签订屈辱性的和约，退出战争。这是最下策。当时列宁根据俄国的经济
崩溃、士兵厌战、领土被占、政权需要巩固、人民需要和平与面包等情况力主签订和约
。列宁的主张在前期非常没有市场，在党的多次会议上他的观点并没有得到多数人的支
持。1918年1月21日党中央召开会议，列宁宣读了他的《关于立即缔结单独的割地和约
问题的提纲》。参加会议的有60人，会议表决结果是：主张进行革命战争的左派共产主
义者的32票，主张不战不和的托洛茨基得16票，列宁得15票 [10]。列宁的同德国签订
和约的主张在2月3日的布尔什维克党有各派代表参加的中央会议上又被多数票（9比5）
否决了。直到德国下达最后通牒的2月23日的中央紧急会议上，列宁的主张才在7票赞成
、4票反对、4票弃权的情况下得以通过！（在这次会议的表决中，托洛茨基和他的支持
者投了弃权票！）
列宁对自己的立场所做的辩护并没有什么深奥的理论，而是完全出于现实的策略考虑。
第一，苏维埃政权没有军队，而没有军队就谈不上任何战争。其次，列宁并不讳言这是
一种投降。他说，投降一般说来是件坏事，但是这个只得重视的真理并不适用与每一个
别情况，“因为在显然不利的的条件下放弃战斗也可以叫做投降，但是这样的投降却是
严肃的革命者应该做的”[11]。第三，新生的苏维埃政权应当支援西方的无产阶级革命
，然而更重要的是必须首先保住已经诞生的无产阶级政权。第四，退却是暂时的，是用
空间去换取时间。为了革命战争的利益，“应该在实际上退却，让出领土，以便赢得时
间”[12]， “媾和是积聚力量的手段”[13]。
但是列宁对当时的形势估计是片面的，他只是重点考虑了当时俄国的国内情况，没有完
全认识到美国参战给同盟国所带来的巨大压力和德国政府内部以及德奥之间的分歧,并
巧妙地加以利用,而是力主俄国单方面做出退让。因此说这个策略是在紧急情况下的一
种失误性选择。下面笔者就来谈一下签订和约前的德国情况和当时的国际局势。
早在和约签订之前，德国就曾经积极同俄国单独媾和，以便在西线集中所有的军队同英
法决战，取得主动后再反过来进攻俄国。为了实现自己的如意算盘，德军最高统帅部的
鲁登道夫采取了有意的冒险行动，诱使俄国人上钩即退出战争。除坚守他们的防线外，
德军停止了东线的一切军事行动。这样，1917年后的东线实际上是半战半休。为加速使
俄国退出战争，鲁登道夫还安排反对战争的尼古拉·列宁和一批革命家经德国从瑞士到
波罗的海小口岸城市扎斯尼茨，再从那里赴瑞典的马尔默。在德国的请求下，由瑞典政
府把他们运往芬兰(当时属俄国)。就这样，列宁才于4月16日回到彼得格勒。德统治集
团这一态度和行动表明了它迫切希望俄国退出战争，待它在西线胜利之后再返过头来收
拾苏俄。
德国之所以采取这样的措施是有一定的原因的，这是由其国内的国情和当时的战争局势
所决定的。首先，在军事上，以德国为首的同盟国集团的两线压力越来越大。战争形势
在1917年开始发生了变化，4月5日美国以德国无限制潜艇攻击了美国的商船为理由，对
德国宣战；接着又有中国、巴西、希腊、古巴、利比里亚及其他一些中南美国家也参加
到协约国方而作战，形成了对同盟国的绝对优势。因此，胜利的砝码开始倒向协约国。
在西线，德军将希望寄托在无限制潜艇战上，力图切断协约国军队的物资供应。而在东
线，战事较为平静，德军明显仍在观望。同盟国方面在1918年2月18日以前没有采取规
模较大的军事行动。对德国来说，美国的参战是对他们的最大的威胁。鲁登道夫认为德
军可在四个月内彻底粉碎西线的协约国军队。而在此之前，美国向欧洲派出的军队尚不
足30万人，并且在联合指挥等问题上尚未与英法方面达成协议。因此，早在1917年底，
德国就开始了将东线军队调往西线的工作。丘占尔在其回忆录中也认为:1917年年底，
道夫要求霍夫曼(时任东线德军参谋长)做出交排，将50个师和5000门大炮共约一百万人
的兵力从俄国运往西线，于是1918年惊心动魄的西线大会战就按其指定的路线而进行了
，东线战事也由此宣告结束[14]。因此，所谓德军会不顾西线战事而倾其人部兵力以彻
底击溃苏俄的战略意图，无论是在德国政府内部，还是军方都不曾有此计划。
其次在德国国内，经济危机与政治危机交织在一起。经济上，在一战的打击下，德国的
经济处于崩溃的边缘：1918年德国的工业生产比1913年下降了43 %，农业收获量1914年
一1918年间比1909年一1913年减少了 1/3以上，进出口贸易分别减少了3/5和3/4，物价
从1913年到1918年上涨了四倍 [15]，于是战争赖以进行的经济基础摇摇欲坠了。雪上
加霜的是，在十月革命的影响下，德国国内的阶级矛盾十分尖锐。社会民主党左派即斯
巴达克派欢呼俄国革命取得的胜利也是德国人民的胜利，称布尔什维克在“全世界范围
内把资本与劳动之间的决战大大地向前推进了”，并确信俄国革命是世界革命的开端，
“未来是到处属于布尔什维主义的”。于是它到处散发传单，号召德国工人仿效俄国工
人的榜样，不断对政府施加压力，促其缔结不割地不赔款的和约。群众的反战罢工也增
多，其中仅1917年4月柏林就有30万工人罢工。在罢工中，工人们冲破工会领导的阻挠
，提出了废除戒严法，实现不割地、不赔款的和平，成立工人苏维埃等要求 [16]。
鉴于德国国内外出现的这些情况，德国政府不得不根据实际情况对其政策作一系列的调
整。十月革命胜利后的第二天，苏维埃第二次代表人会通过了列宁亲自起草的《和平法
令》，主张立刻开始进行和平谈判，缔结不兼并和不赔款的和平条约，并建议各交战国
首先缔结三个月的停战协定。在苏俄明确将退出战争的情况下，德国也视实际情况将战
略作了重大调整。政府方面以首相赫特林为代表，主张在东线实现有节制的和平，坚决
反对向俄国勒索过多。切尔宁代表同盟国在布列斯特发表的声明(1918年1月7口)也明确
指出：“各同盟国代表团(按照他们的政府一再声明的立场)认为俄国人提出的主要方针
是缔结这种和平的讨论基础。四同盟国代表同意立即实现不强行占有领土和不要战争赔
款的普遍和平”[17]。以屈尔曼为代表的德奥两国政府对同苏俄实现停战靖和是完全表
示赞同的。而以鲁登道夫和兴登堡为首的军方虽然主张在东线实现最大的战略利益，但
应竭力避免俄国的完全崩溃，即使采取军事行为，其目的也仅仅在于“恢复我占领区毗
邻地区之秩序与平静……军事行动应能确保我方边界，使其以少数部队即可护卫，从而
解脱出大部队以开往西线 [18]。
由以上分析我们可以看出，当时的德国也是困难丛丛，它既面临这两线作战的巨大压力
又面临着国内经济和政治出现严重危机的压力。因此，德国对与俄国实现停战的愿望并
不比俄国低，克鲁普斯卡娅在回忆录中认为：德国当时的情况也并不妙,粮食状况是困
难的。“人民疲于战争,因此德国早就想同俄国缔结和约以便腾出手来去同法国进行斗
争”[19]。而俄国政府提出的签订和约的请求可谓正中其下怀。
从当时的国际局势来看，当时的协约国是极力反对俄国与德国单独签订和约的，他们之
所以这样做，主要是想利用俄国的军事力量来牵制德国在东线的部队。于是协约国就千
方百计地阻挠俄国单独退出战争，并对之进行一些“援助和支持”。1918年2月，英、
法、美等国表示，如果苏维埃俄国愿意继续同德国人作战，那么它将得到这些国家的军
事援助。2月22日在党中央会议上讨论了这一问题。布哈林等坚决反对接受帝国主义的
援助，“我们不能容许任何帝国主义的支持”。而列宁和托洛茨基则主张接受这种援助
。列宁在缺席的情况下写了一个书面声明：“请算我一票：赞成从英法帝国主义强盗那
里拿到土豆和武器”[20]。列宁之所以这样选择，其目的是很明显的，那就是利用帝国
主义间的矛盾来巩固自己的力量。“我们缔结单独和约，就能在目前可能的最大程度上
摆脱两个彼此敌对的帝国主义集团，利用它们相互之间的敌视和战争，——这种敌视和
战争阻碍它们勾结起来反对我们，——取得一定时期的行动自由，来继续进行和巩固社
会主义革命。”[21]但是随后俄国又于德国签订了和约，因此，协约国的援助与支持也
就无从谈起了。
由此可见，无论是从当时俄国和德国的情况来看，还是从当时的国际局势来分析，俄国
签订屈辱性的和约的选择都是一个下策。再退一步讲，如果俄国不退出战争而是选择继
续进行革命战争——正如布哈林等人所提出的那样，其胜利的可能性也不是说没有一点
希望。布哈林认为，主和派对革命的社会力量的估计不足，这很像十月革命前夕党内一
部分人（指以加米涅夫和季诺维也夫为代表的反对起义者）对革命力量的估计不足那样
。我们的全部的社会力量现在还没有用尽，还没有把庄稼汉发动起来去对付德国人。他
还认为，如果德国人进攻，那就会激起人民群众，特别是农民起来保卫祖国，保卫土地
和家园。他认为列宁对群众的力量估计不足[22]。捷尔任斯基说得很清楚，“列宁同志
隐蔽地干着季诺维也夫和加米涅夫在十月里所干的事情”[23]。托洛茨基也持这种立场
。他同样认为群众中存在进行革命战争的潜力，应当发动他们投入反对德国帝国主义的
战争。他们的观点虽然多有偏激之处，但是他们对当时的蕴藏在群众中的巨大的潜力的
认识还是应当肯定的！
二、和约的签订带来的影响
评价一个和约签订的合理性，不但要看和约签订前的局势影响，也应该分析其和约签订
所带来的一系列后果。下面笔者就来分析一下和约签订后带给俄国、德国和其他国家的
影响，并以此来证明和约签订的失误性！
（一）和约的签订并没有带给俄国以喘息的时机。列宁之所以极力主张同德国签订和约
，其中一个最主要的原因就是他认为和约的签订能使俄国退出战争，从而赢得短暂的喘
息时机。列宁提道：“为了社会主义在俄国的胜利，必须有一段时间，至少是几个月，
使社会主义政府得以放手首先战胜本国的资产阶级，并且安排好广泛尔深入的群众性的
组织工作。”[24]然而，对利用喘息时机的可能性，布哈林表示怀疑。他认为，几天的
喘息机会是不值得去争取的，因为在短短的几天里什么也做不成。这种喘息时机不会给
予我们任何东西，因为无论是整修铁路，整顿运输，整顿经济，还是对居民进行射击训
练，在几天之内都是办不到的。“这样的工作至少需要几个月的时间，而几个月的时间
，无论是霍夫曼将军还是李卜克内西都不会给予我们”。布哈林认为，所谓的喘息时机
是“幻想的东西，而这种幻想的东西倒确实可以认为是空谈，而且远不是革命的空谈”
。如果根据这种现实不存在的前景来解决问题，那就会有遭到最严重的打击的危险[25]。
事实情况也是如此。和约的签订并没有带给俄国以预期的效果，因为和约签订后，俄国
同同盟国之间的交战状态并没有结束，列宁和苏俄所企盼的东线停战并没有完全实现。
和约对德奥集团没有真正的约束力，并未绝对制止住德军在东线的军事行动。布列斯特
和约划出了双方的分界线，向南划到布列斯特一里托夫斯克，向北划到维多姆尔附近并
延伸到沃尔姆斯岛以西。但在此线以北、以南的广大地区却存在着漏洞。德奥集团的军
队仍然有活动的自由，当时德军利用和约中规定的“必须待苏俄军队全部复员和普遍和
约签订以后，德军才撤出界限以东的领士”这一条款，不仅继续滞留在占领地区，而且
还有选择地向东推进，先后占领了库尔斯克、普吉夫尔、奥廖尔、沃罗涅什等重要城市
。弗里茨·费舍尔毫不讳言地指出：“德国的对俄政策还从来都没有遵守过布列斯特一
里托夫斯克条约所划定的边界；1918年夏季他们就越过这个界线长驱直入，攻进高加索
。”[26] 实际上，“在整个1918年的春夏季节，霍夫曼的军队仍在漫长的战线上跋涉
，当鲁登道夫在西线进行决战而战局处于白热化时仍是如此。由此可以看出，布列斯特
和约签汀以后，德国从东线抽调的兵力少之又少，因为剩余军队还要执行威摄和掠夺苏
俄的任务。可以说从东线抽调兵力支援西线的任务早在1918年3月之前就已基本完成。
苏俄无论签约与否，面临的形势都大同小异的！
（二）和约的签订使俄国损失惨重，并由此进一步激化了国内的各种矛盾。
1、的签订使俄国付出了惨重的代价。布列斯特和约共14条：宣布双方终止战争状态；
苏俄承认包括波兰东部、波罗的海沿岸地区和白俄罗斯一部分划与德国；南高加索的阿
尔达汉、卡尔斯、巴统三地区交与土耳其；苏俄承认芬兰和乌克兰为独立国家，从那里
撤退红军部队等。8月双方签订的补充条约还规定了俄国应缴付60亿马克的赔款 [27]。
根据这个和约，苏俄丧失了欧洲部分126万平方公里的领土、6200万人口、以及27%的收
入、80%的糖厂、73%的铁和75%的煤。德国议员布雷特承认“在世界历史上，还没有过
比布列斯特一立托夫斯克和约更严重的吞并主义的政治行为。”[28] 列宁也多次承认
，它是一个“不幸的和约”，是一个使苏俄受到“极端屈辱”的和约。
2、由于国内的严重的经济损失，社会动荡不安，国内阶级敌人在协约国的指使下兴风
作浪。前沙皇将军斯柯罗帕茨基领导的乌克兰中央拉达、卡列金领导的哥萨克人活动猖
撅，严重地威胁了政府的存在。1918年5月英、法、美在伏尔加河中游和西伯利亚地区
策划了捷克斯洛伐克军团的叛乱，五万名叛乱军趁苏维埃军队兵力单薄的机会，占领了
许多城市，并在那里恢复了资产阶级制度。此外国内阶级敌人大搞暗杀恐怖活动，1918
年8月30日社会革命党人卡普兰恶毒地行刺列宁，企图从内部摧毁革命政府的领导力量。
3、更为严重的是围绕着和约的签订问题，布尔什维克党内分歧斗争十分激烈，险些造
成党内部的分裂，这次激烈的争论对以后的政治生活造成了长期的负面影响。在党的第
七次代表大会的政治报告中，列宁指出，“由于党内形成‘左的’反对派而遭遇道的严
重危机，是俄国革命所遇到的最大的危机之一”[29]。围绕和约的签订问题，当时党内
形成了三个主要派别，分别以列宁、托洛茨基和布哈林为代表。三派围绕这一问题展开
了激烈的争斗。1918年2月22日布哈林等几个中央委员和人民委员向中央委员会递交声
明，反对中央通过的媾和决定。左派共产主义者竭力反对签订和约。在布哈林的鼓动下
，身为党中央委员和人民委员的乌里茨基、洛莫夫等人公开发表声明，要求辞去在党内
和苏维埃政府内所担任的职务。左派共产主义者把持的莫斯科委员会在2月24日通过的
决议，主张继续同德国作战，更把这个论点推向极端，说：“为了国际革命的利益，我
们认为，做好可能丧失目前完全流于形式的苏维埃政权的准备是合适的”[30] 。2月28
日苏维埃通知四国集团，同意接受最后通碟。同日，莫斯科省委就作出决定，声明对中
央的不信任，要求改组中央政府。反对派布哈林毫不含糊地指出“签订和约是不适当的
行为”！主张进行革命战争的党的彼得堡委员会也发表声明说，签订可耻的和约就是“
面对着未来的国际革命现在就放弃我们的阵地，并意味着作为这一革命的先锋队的我们
的党必然灭亡”。托洛茨基以及一些左派共产主义者的辞职声明其实就是分裂党的行为
。所幸的是在2月24日中央会议上，列宁等人从大局出发，建议他们继续留在党内工作
，这才避免了一次党的内部大分裂。但由于这次大争论所引起的“后遗症”在三十年代
的苏联却爆发出来了。包括布哈林等人在内的大批的优秀党员因这次与列宁等人的激烈
争论而被戴上各种反动罪名，最终还是被“清洗”掉了……由于反对订立布列斯特和约
，布尔什维克党的最后一个政治盟友——左派社会党人也与它决裂，甚至主张组成一个
新政府来取代列宁的政府。
（三）和约的签订激化了俄国与其它协约国的矛盾，给协约国进攻俄国扼杀新生的苏维
埃政权以借口。俄国原本是协约国集团内的重要成员，也是东线抗击德军的主力，它对
战争的胜负有举足轻重的作用。因此，虽然俄国国内建立了无产阶级专政，但其它协约
国为了打败德奥集团、重新瓜分世界，希望俄军在东线拖住德军。但苏俄政府反其道而
行之，矛盾于是表面化和尖锐化。1918年在苏俄退出战争而且是以对德做出重大让步这
种方式退出战争以后，“协约国在对德军作战的借口下开始了武装干涉”[31]。 1918
年3月，英法军队在摩尔曼斯克登陆，美国军队则在5月登陆继而占领了阿尔汉格尔斯克
。到1918年夏季，英法等国在苏俄北方人约集中了1. 5万人的兵力。在远东地区日本以
保护侨民为借口，于1918年4月在海参威登陆，兵力最高时达到7.2万人。到1918年10月
中旬，“穿越西伯利亚而通到离莫斯科仅三百里的那个地区的铁路交通线，都落入联军
的手中”[32] 。由此可见，和约的签订并没有给俄国带来和平的环境，俄国只是“从
一方面摆脱了同一个联盟的战争，立刻又从另一方面遭到帝国主义的进攻”[33]。反而
又受到了另一个帝国集团的武装干涉！
（四）俄国的“投降政策” 牺牲了小国的利益，使其社会主义革命的光辉形象在其他
迫切要求社会主义革命的国家心目中大大折扣，削弱了俄国无产阶级革命的影响。在布
列斯特和约中，俄国同德国达成协议将一些的弱小国家和地区划分给德国，忽视了这些
被割让地区人民的族自决权。因此，“布列斯特和约的签订使被割让的地区和人民刚刚
摆脱了沙皇的剥削压迫，却又被苏维埃政府送人了帝国主义的魔掌之下，使这些地区新
诞生的社会主义制度人为地倒退到资本主义社会。民族自决权的被剥夺、历史的倒退暴
露了新生的苏维埃政府仍然具有大俄罗斯主义、民族利己主义之弱点，极大地影响了民
族间的团结，也极大地削弱了十月革命给世界无产阶级带来的社会主义理想的向往，削
弱了俄国无产阶级革命的力量和苏维埃俄国的统治基础。”[34] 布哈林等人认为在无
产阶级敌人的初次逼迫之下，就同意签订和约，“是国际无产阶级的先进部队向国际资
产阶级投降的行为。它在全世界面前表现了俄国无产阶级专政的软弱无力，从而使国际
无产阶级的事业受到打击，而在西欧发生革命危机的时刻，这种打击就先得更为严重，
并且使俄国革命脱离了国际运动”。他们声明：“在夺取政权以后，在彻底粉碎资产阶
级最后的堡垒以后，在无产阶级面前必然会提出把国内战争推到国际范围的任务，为了
完成这个任务，无产阶级国内任何危险面前都不能止步不前。放弃这个任务就会使它由
于内部瓦解而灭亡，就等于自杀。”[35]
三、结语
通过上文分析，笔者认为，历史证明俄国与德国签订布列斯特和约是俄国外交史上的一
次严重失误。它使俄国为获得一个所谓的喘息时机付出了过于惨重的代价，给俄国带来
了一系列的沉重灾难。同时和约也使德国获得了巨大的军事、经济等利益和领土特权，
并且和约的签订也是俄国民族利己主义思想的反映，它给其他的一些弱小国家和地区带
来了灾难，使之从新陷入水深火热之中。正如托洛茨基在就列宁的的观点进行发言时所
指出的：“这条道路有着‘某些现实的希望，但是这是一条危险的道路，它可能引起这
样的结果：生命是拯救了，但生命的意义却失去了。’”[36] |
p******o
发帖数: 9007 | 2 文章里面写了，苏俄当时连像样的军队都没有，纯属踹上一脚就会坍塌的小破屋。德国
人在东线有绝对优势，动动手指苏俄就会完蛋。
当时苏俄面临两个有效选择，一个是单方面不战不和，赌德国同意接受，或者德国先完
蛋；另一个就是签约，接受耻辱条件，活下来要紧。第一个是赌博,50%的概率，第二个
是sure bet。对于刚刚诞生且很脆弱的苏俄，列宁是选择风险最小的策略，这才是明智
之举，毕竟此时苏俄的存活才是重要的。
【在 f*******n 的大作中提到】
: http://www.maguang.net/archives/102
: 提要：对于布列斯特和约的签订，史学界鲜有争议，认为和约的签订给新生的苏维埃政
: 权以暂时的喘息机会，避免了政权的过早夭折，是俄国外交史上的一次伟大胜利。但笔
: 者对之表示怀疑。实际上，通过对和约签订前俄德双方的国情和国际局势的分析，通过
: 对和约带给俄德及其他国家的影响的分析，我们可以看出，和约的签订是俄国外交政策
: 上的一次严重失误。
: 关键词：布列斯特和约 列宁 国际局势外交失误
: 试论俄国签订布列斯特和约之失策
: (兰州大学历史文化学院04级历史学基地班，马光)
: 1917年11月，在布尔什维克党的领导下，十月革命取得了胜利。1918年3月3日，新生的
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f*******n
发帖数: 1406 | 3 你把文章读完了吗？
和约给苏俄带来的实际好处有多少呢？如果不签和约，协约国还能支援苏俄抗德呢。
【在 p******o 的大作中提到】
: 文章里面写了，苏俄当时连像样的军队都没有，纯属踹上一脚就会坍塌的小破屋。德国
: 人在东线有绝对优势，动动手指苏俄就会完蛋。
: 当时苏俄面临两个有效选择，一个是单方面不战不和，赌德国同意接受，或者德国先完
: 蛋；另一个就是签约，接受耻辱条件，活下来要紧。第一个是赌博,50%的概率，第二个
: 是sure bet。对于刚刚诞生且很脆弱的苏俄，列宁是选择风险最小的策略，这才是明智
: 之举，毕竟此时苏俄的存活才是重要的。
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p******o
发帖数: 9007 | 4 协约国都巴不得苏俄赶紧死呢，即使援助也是希望苏德拼个你死我活，他们好喘息获利。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你把文章读完了吗？
: 和约给苏俄带来的实际好处有多少呢？如果不签和约，协约国还能支援苏俄抗德呢。
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f*******n
发帖数: 1406 | 5 苏俄把那么多资源白白送给德国，那就等于把绞死自己的绳索送给德国，这绝对是倒贴
嫖资。如果把这些资源用来和德国对抗，效果会是怎么样？德国人就是硬抢，也未必能
抢到这么多资源吧。
照你这么说，二战中英美大力援助苏联抗德，对苏联反而是坏事喽，英美好喘息获利。
对吧？
列宁签约，对德国失去了大量资源，从协约国那里也没得到任何好处，协约国反而开始
支持那些反共的白俄军队。
如果不是德国突然失败，列宁的这个条约真是个天大的joke，其地位比中国的慈禧还不
如。当然，你买彩票，也是有一定概率中大奖的。
利。
【在 p******o 的大作中提到】
: 协约国都巴不得苏俄赶紧死呢，即使援助也是希望苏德拼个你死我活，他们好喘息获利。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
p******o
发帖数: 9007 | 7 有那么多资源却没有军队守卫，就好比穿金戴银孤身半夜去贫民窟逛，这不是死路一条
吗？苏俄要组织起一支能和德国有效抗衡的军队需要时间训练，不是仅仅有资源就能办
到的。二战时英美援助苏联，那时候苏联不得不和德国一战，躲都躲不掉，援助当然有
用。一战时苏俄明明可以避战，还要贪图协约国的那些援助，去火中取栗那才是真正的
愚蠢。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 苏俄把那么多资源白白送给德国，那就等于把绞死自己的绳索送给德国，这绝对是倒贴
: 嫖资。如果把这些资源用来和德国对抗，效果会是怎么样？德国人就是硬抢，也未必能
: 抢到这么多资源吧。
: 照你这么说，二战中英美大力援助苏联抗德，对苏联反而是坏事喽，英美好喘息获利。
: 对吧？
: 列宁签约，对德国失去了大量资源，从协约国那里也没得到任何好处，协约国反而开始
: 支持那些反共的白俄军队。
: 如果不是德国突然失败，列宁的这个条约真是个天大的joke，其地位比中国的慈禧还不
: 如。当然，你买彩票，也是有一定概率中大奖的。
:
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f*******n
发帖数: 1406 | 8 我还真觉得有理啊，可惜后来德国败了，列宁只好自己当大头领了。
我小时候对这个人无比崇拜，现在觉得也就那么回事，虎肉教授、李将军去干，未必比
他差。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不是说列宁是德国的内鬼吗？
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f*******n
发帖数: 1406 | 9 这段话不知道是真是假，各位将军评判一下。
2012年06月29日 12:49
参考消息
【俄罗斯《消息报》6月28日报道】普京总统27日在联邦委员会（议会上院）回答提问
时说，布尔什维克政府与德国单独媾和，俄国因其卖国行径输掉了第一次世界大战。
普京说：“我国输给了这场战争的失败方。这是人类历史上绝无仅有的。我们输给了战
败的德国，事实上是向它投降，后来它又向协约国投降。”
第一次世界大战从1914年持续到1918年。沙皇俄国属协约国集团，与法国、英国和其他
国家一道攻打德国及其同盟国盟友。
但由于受布尔什维克革命和内战的牵制，俄国的战力大打折扣。无视协约国盟友，布尔
什维克与事实上已战败的德国在布列斯特-立陶夫斯克签署和约。部分历史学家认为，
通过订立布列斯特和约和退出战争，布尔什维克兑现了先前为换取德国对其夺取政权的
支持而作出的承诺。普京说：“这是当时政府卖国的结果。很显然，他们害怕这一点，
不希望谈论这一点，因而避而不提……他们在二战中向国家赎罪，这是事实。”
他说：“之所以避而不提还有其他原因。我国实质上是输给了战败一方。在新生的布尔
什维克政府看来，这是卖国行径，为了党派利益，它不敢承认这一点。”普京认为，一
战的失败代价是大片国土丧失和巨大的人员伤亡。
http://www.fwceo.cn/dzbshow.aspx?id=418&DevPage=3 |
s**********e
发帖数: 33562 | 10 不过这个要看当时苏俄还有没有可以抵抗的军事力量。毕竟这个跟二战不一样，苏联当
时有正规红军，加上盟国的援助是可以有效抵抗下去的。但是一战时的苏俄好像根本就
没有军队吧，可以控制的军事力量就只有一个效忠布尔什维克的拉脱维亚步兵师，社会
革命党人造反的时候，列宁几乎连保卫克里姆林宫的武装都没有。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我还真觉得有理啊，可惜后来德国败了，列宁只好自己当大头领了。
: 我小时候对这个人无比崇拜，现在觉得也就那么回事，虎肉教授、李将军去干，未必比
: 他差。
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f*******n
发帖数: 1406 | 11 如果统一战线，用民族主义的旗帜一致对外的话，也不是不可行。我觉得列宁就是想建
立一党专政，完全排斥其他党派。这就是党派利益高于国家利益的表现。相反，蒋介石
和毛泽东在抗日初期就好得多，能够一致对外。
列宁的做法就是负薪救火，以地事秦。割了100多万土地给德国，还不如把远东的一些
偏远土地给日本，美国，中国，找他们来援助呢，虽然中国只能出些民工。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不过这个要看当时苏俄还有没有可以抵抗的军事力量。毕竟这个跟二战不一样，苏联当
: 时有正规红军，加上盟国的援助是可以有效抵抗下去的。但是一战时的苏俄好像根本就
: 没有军队吧，可以控制的军事力量就只有一个效忠布尔什维克的拉脱维亚步兵师，社会
: 革命党人造反的时候，列宁几乎连保卫克里姆林宫的武装都没有。
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m**d
发帖数: 21441 | 12 俄国德国之间的合约就是擦屁股纸
没什么失误不失误的
将来打下来就是了。 |
f*******n
发帖数: 1406 | 13 德国人当时要是觉得那和约是厕纸，还不如直接灭了列宁呢。我觉得德国当时也很困难
，两线作战，有心无力。问题是如果德国和协约国讲和，那列宁可真SB了。
【在 m**d 的大作中提到】
: 俄国德国之间的合约就是擦屁股纸
: 没什么失误不失误的
: 将来打下来就是了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 也许可以，但是很难说。这个情况跟中国不一样，抗战的时候国民党，共产党，地方军
阀都是有实实在在的军队的。但是当时的俄国，布尔什维克就一个步兵师，社会革命党
人根本没有武装力量（搞暗杀还行），原来沙皇的军队已经彻底垮掉了，这时候列宁能
联合到什么力量，很难说啊。
找日本美国中国的话，除非完全由这些国家（中国就算了）直接出动百万正规军，否则
给军火援助也没有什么用。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果统一战线，用民族主义的旗帜一致对外的话，也不是不可行。我觉得列宁就是想建
: 立一党专政，完全排斥其他党派。这就是党派利益高于国家利益的表现。相反，蒋介石
: 和毛泽东在抗日初期就好得多，能够一致对外。
: 列宁的做法就是负薪救火，以地事秦。割了100多万土地给德国，还不如把远东的一些
: 偏远土地给日本，美国，中国，找他们来援助呢，虽然中国只能出些民工。
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p******o
发帖数: 9007 | 15 美国人已经投入西线了，远水救不了近火。日本和俄国有仇，引进来就是另一条恶狼。
中国嘛，你自己都说了，干不了什么事。
至于什么统一战线，根本就是纸上谈兵。当时俄国内部还有希望借德国力量绞杀苏俄，
恢复沙皇统治的力量，怎么统一？其它还有什么政党有实力组织起武装作战？
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果统一战线，用民族主义的旗帜一致对外的话，也不是不可行。我觉得列宁就是想建
: 立一党专政，完全排斥其他党派。这就是党派利益高于国家利益的表现。相反，蒋介石
: 和毛泽东在抗日初期就好得多，能够一致对外。
: 列宁的做法就是负薪救火，以地事秦。割了100多万土地给德国，还不如把远东的一些
: 偏远土地给日本，美国，中国，找他们来援助呢，虽然中国只能出些民工。
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f*******n
发帖数: 1406 | 16 所以倒贴历史上最大的嫖资是上上策，对吧？
列宁就不会穿越一下，学习毛泽东同志的《论持久战》？全民族抗战，游击战，麻雀战
，地道战，地雷战......
或者学习一下华盛顿同志，艰苦卓绝的抗战，直到把英国鬼子从美国打出去。人家华盛
顿也没签这么丧权辱国的条约啊。华盛顿那几条破枪，怎么也比红色苏维埃差得多吧。
【在 p******o 的大作中提到】
: 美国人已经投入西线了，远水救不了近火。日本和俄国有仇，引进来就是另一条恶狼。
: 中国嘛，你自己都说了，干不了什么事。
: 至于什么统一战线，根本就是纸上谈兵。当时俄国内部还有希望借德国力量绞杀苏俄，
: 恢复沙皇统治的力量，怎么统一？其它还有什么政党有实力组织起武装作战？
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 所以列宁就是把布尔什维克党的党派利益置于俄国的国家利益之上。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也许可以，但是很难说。这个情况跟中国不一样，抗战的时候国民党，共产党，地方军
: 阀都是有实实在在的军队的。但是当时的俄国，布尔什维克就一个步兵师，社会革命党
: 人根本没有武装力量（搞暗杀还行），原来沙皇的军队已经彻底垮掉了，这时候列宁能
: 联合到什么力量，很难说啊。
: 找日本美国中国的话，除非完全由这些国家（中国就算了）直接出动百万正规军，否则
: 给军火援助也没有什么用。
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f*******n
发帖数: 1406 | 18 如果不把沙皇搞下去，沙皇会签订一个类似的出卖国家利益的条约吗？
如果不把沙皇搞下去，德国会不会更快的失败呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也许可以，但是很难说。这个情况跟中国不一样，抗战的时候国民党，共产党，地方军
: 阀都是有实实在在的军队的。但是当时的俄国，布尔什维克就一个步兵师，社会革命党
: 人根本没有武装力量（搞暗杀还行），原来沙皇的军队已经彻底垮掉了，这时候列宁能
: 联合到什么力量，很难说啊。
: 找日本美国中国的话，除非完全由这些国家（中国就算了）直接出动百万正规军，否则
: 给军火援助也没有什么用。
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 是不是上策，我不知道啊。但是当时列宁貌似的确无兵可用啊。《论持久战》的前提是
中国有大量的正规军，进入相持阶段后用持久战耗死日本人，而且另外一个前提是中国
方面在农村有强大的动员能力，这才能玩游击战地道战啥的；而苏俄面前的不是打持久
战，而是德国人很快就可以打进莫斯科的问题，苏俄既无正规军，又缺乏农村的基层组
织，守着一些大城市怎么打持久战呢？
而华盛顿的情况也不一样，首先英国在北美的军事力量不能比德国比，其次华盛顿已经
有大致可以跟英国军队抗衡的准正规军组织了，再加上愿意支持华盛顿的法国军队，华
盛顿可动用的资源应该是比列宁更多。
当然也有可能列宁迅速爆兵，加上协约国的援助，御敌于国门之外，但是这样的可能似
乎还需要进一步商榷。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 所以倒贴历史上最大的嫖资是上上策，对吧？
: 列宁就不会穿越一下，学习毛泽东同志的《论持久战》？全民族抗战，游击战，麻雀战
: ，地道战，地雷战......
: 或者学习一下华盛顿同志，艰苦卓绝的抗战，直到把英国鬼子从美国打出去。人家华盛
: 顿也没签这么丧权辱国的条约啊。华盛顿那几条破枪，怎么也比红色苏维埃差得多吧。
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p******o
发帖数: 9007 | 20 华盛顿有法国人帮着，所以能打赢英国。
注意，毛泽东是讲论持久战，这已经是日本晏有半个中国且攻势减缓的情况下，当时苏
俄没有这个luxury。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 所以倒贴历史上最大的嫖资是上上策，对吧？
: 列宁就不会穿越一下，学习毛泽东同志的《论持久战》？全民族抗战，游击战，麻雀战
: ，地道战，地雷战......
: 或者学习一下华盛顿同志，艰苦卓绝的抗战，直到把英国鬼子从美国打出去。人家华盛
: 顿也没签这么丧权辱国的条约啊。华盛顿那几条破枪，怎么也比红色苏维埃差得多吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 不把沙皇搞下去的话，俄国应该还有一部分军队可用，起码可以打一下。在瓦解沙俄军
队的过程中，布尔什维克起了挺大的作用。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果不把沙皇搞下去，沙皇会签订一个类似的出卖国家利益的条约吗？
: 如果不把沙皇搞下去，德国会不会更快的失败呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 你可以这么认为。不搞垮临时政府的话，俄国或许还可以打一打。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所以列宁就是把布尔什维克党的党派利益置于俄国的国家利益之上。
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p******o
发帖数: 9007 | 23 打一下有什么用，死更多的人？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不把沙皇搞下去的话，俄国应该还有一部分军队可用，起码可以打一下。在瓦解沙俄军
: 队的过程中，布尔什维克起了挺大的作用。
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 可以打一打，打得过打不过就难说了。反正俄国军队的瓦解跟俄军战斗力低下死伤太大
是有直接关系的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 打一下有什么用，死更多的人？
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m**n
发帖数: 9010 | 25 如果军队还在, 打不过是必然的, 但也可以拖点时间,
说不定德国自己就崩溃了.
所以这个讨论, 题目是有问题的. 到了苏维埃政权建立之后,
根本就没有军队可以对抗德军.
列宁就已经没有选择了, 对德国, 只有接受条件, 签订和约一途.
要说他卖国什么的, 与这和约无关. 非要说的话, 当时面对
强大的德军, 闹革命, 把军队搞垮, 那个可以说是卖国.
签和约, 不是卖国, 是没的选择.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可以打一打，打得过打不过就难说了。反正俄国军队的瓦解跟俄军战斗力低下死伤太大
: 是有直接关系的。
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p******o
发帖数: 9007 | 26 搞革命也算不了卖国，沙俄能挺过一战也挺不过二战。
【在 m**n 的大作中提到】
: 如果军队还在, 打不过是必然的, 但也可以拖点时间,
: 说不定德国自己就崩溃了.
: 所以这个讨论, 题目是有问题的. 到了苏维埃政权建立之后,
: 根本就没有军队可以对抗德军.
: 列宁就已经没有选择了, 对德国, 只有接受条件, 签订和约一途.
: 要说他卖国什么的, 与这和约无关. 非要说的话, 当时面对
: 强大的德军, 闹革命, 把军队搞垮, 那个可以说是卖国.
: 签和约, 不是卖国, 是没的选择.
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m**n
发帖数: 9010 | 27 算不算卖国无所谓了.
我的意思是说原文中说的那些"恶果", 实际上在俄军垮了的时候
就已经注定了, 不能算到后来签和约头上.
【在 p******o 的大作中提到】
: 搞革命也算不了卖国，沙俄能挺过一战也挺不过二战。
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 面对外敌入侵搞革命就是卖国i，抗战时tg如果和国军打内战把双方的军事实力都拼光
了，致使日本趁虚而入，这不是卖国是什么？斯大林就说西安事变是日本特务发动的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 搞革命也算不了卖国，沙俄能挺过一战也挺不过二战。
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 那皖南事变显然是卖国行为啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 面对外敌入侵搞革命就是卖国i，抗战时tg如果和国军打内战把双方的军事实力都拼光
: 了，致使日本趁虚而入，这不是卖国是什么？斯大林就说西安事变是日本特务发动的。
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m**n
发帖数: 9010 | 30 这话没用.
国共双方都可以称皖南事变是卖国行为, 只不过都可以把
责任扣对方头上而已.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那皖南事变显然是卖国行为啊。
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p******o
发帖数: 9007 | 31 我不这样认为，沙俄就是个losing course，一战不亡，二战也会亡；苏俄一战虽然吃
了大亏，但是赢得喘息重建机会，最后二战直捣柏林，一雪前耻，成就一番霸业。这是
爱国。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 面对外敌入侵搞革命就是卖国i，抗战时tg如果和国军打内战把双方的军事实力都拼光
: 了，致使日本趁虚而入，这不是卖国是什么？斯大林就说西安事变是日本特务发动的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 皖南事变是国军对新四军卖国行为的回应。
请看：
http://sidalin.blog.hexun.com/94159042_d.html
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那皖南事变显然是卖国行为啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 下面转入皖南事变的讨论。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 皖南事变是国军对新四军卖国行为的回应。
: 请看：
: http://sidalin.blog.hexun.com/94159042_d.html
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 爱个屁国，列宁就是德国间谍，德国送回俄国搞革命搞乱俄国的。一战后俄国永久失去
了波兰和芬兰。二战的事当时谁能知道？我还说将来prc和roc会统一在三民主义旗职之
下，毛泽东像和列宁像一个待遇呢。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我不这样认为，沙俄就是个losing course，一战不亡，二战也会亡；苏俄一战虽然吃
: 了大亏，但是赢得喘息重建机会，最后二战直捣柏林，一雪前耻，成就一番霸业。这是
: 爱国。
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 虎叫兽成功转筋，我等追之不及。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 下面转入皖南事变的讨论。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 我看列宁是沙皇间谍。有了列宁，沙皇粉们就可以YY如果没有布尔什维克俄国会多么强
大。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 爱个屁国，列宁就是德国间谍，德国送回俄国搞革命搞乱俄国的。一战后俄国永久失去
: 了波兰和芬兰。二战的事当时谁能知道？我还说将来prc和roc会统一在三民主义旗职之
: 下，毛泽东像和列宁像一个待遇呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 有了布尔什维克俄国失去了波兰和芬兰是客观事实，黄俄再悲愤也没用。列宁就是德国
人护送回俄国去完成它的特殊使命的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我看列宁是沙皇间谍。有了列宁，沙皇粉们就可以YY如果没有布尔什维克俄国会多么强
: 大。
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p******o
发帖数: 9007 | 38 列宁是德国间谍？证据？
人家伟人站得高看得远啊，你当然啥都看不到。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 爱个屁国，列宁就是德国间谍，德国送回俄国搞革命搞乱俄国的。一战后俄国永久失去
: 了波兰和芬兰。二战的事当时谁能知道？我还说将来prc和roc会统一在三民主义旗职之
: 下，毛泽东像和列宁像一个待遇呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 列宁是德国人送到俄国去搞革命迫使俄国退出战争的，它出色的完成了自己的任务，还
签了对俄国丧权辱国的条约。
人家伟人站得高看得远啊，你当然啥都看不到。
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他能看到自己的像被推倒苏联解体吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 列宁是德国间谍？证据？
: 人家伟人站得高看得远啊，你当然啥都看不到。
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p******o
发帖数: 9007 | 40 那也不见得是间谍啊。德国人知道此人回俄罗斯会搞革命，但是列宁不见得就是德国情
报部门的间谍。
列宁能看到今后几十年就够可以了，你能看几年？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 列宁是德国人送到俄国去搞革命迫使俄国退出战争的，它出色的完成了自己的任务，还
: 签了对俄国丧权辱国的条约。
: 人家伟人站得高看得远啊，你当然啥都看不到。
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: 他能看到自己的像被推倒苏联解体吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 没有布尔什维克的时候沙俄打得也是一塌糊涂。。。而且沙俄又不是布尔什维克推翻得
。。。当然你有权认为客轮司机得临时政府可以力保波兰芬兰不湿。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 有了布尔什维克俄国失去了波兰和芬兰是客观事实，黄俄再悲愤也没用。列宁就是德国
: 人护送回俄国去完成它的特殊使命的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 那是列宁站得比较高但是不够高。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 列宁是德国人送到俄国去搞革命迫使俄国退出战争的，它出色的完成了自己的任务，还
: 签了对俄国丧权辱国的条约。
: 人家伟人站得高看得远啊，你当然啥都看不到。
: -----------------------------------------
: 他能看到自己的像被推倒苏联解体吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 据说孙逸仙博士也是外国间谍？
【在 p******o 的大作中提到】
: 那也不见得是间谍啊。德国人知道此人回俄罗斯会搞革命，但是列宁不见得就是德国情
: 报部门的间谍。
: 列宁能看到今后几十年就够可以了，你能看几年？
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k*******r
发帖数: 16963 | 44 我操，普京这话叫他普特勒没白叫啊。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 这段话不知道是真是假，各位将军评判一下。
: 2012年06月29日 12:49
: 参考消息
: 【俄罗斯《消息报》6月28日报道】普京总统27日在联邦委员会（议会上院）回答提问
: 时说，布尔什维克政府与德国单独媾和，俄国因其卖国行径输掉了第一次世界大战。
: 普京说：“我国输给了这场战争的失败方。这是人类历史上绝无仅有的。我们输给了战
: 败的德国，事实上是向它投降，后来它又向协约国投降。”
: 第一次世界大战从1914年持续到1918年。沙皇俄国属协约国集团，与法国、英国和其他
: 国家一道攻打德国及其同盟国盟友。
: 但由于受布尔什维克革命和内战的牵制，俄国的战力大打折扣。无视协约国盟友，布尔
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f*******n
发帖数: 1406 | 45 据说列宁同志在1905年还拿了日本人的100万日元，在国内搞事儿，刺杀大臣，到处搞
罢工，导致日俄战争中俄国失败，至少是失败的一个原因吧。现在拿德国的钱回国搞革
命，这对他很正常啊。
说间谍倒是未必，但是有奶就是娘，管他日本德国，谁给钱都用，反正就是得把沙俄搞
掉。我倒不是沙俄粉，只是看狗咬狗觉得好玩。
【在 p******o 的大作中提到】
: 列宁是德国间谍？证据？
: 人家伟人站得高看得远啊，你当然啥都看不到。
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p******o
发帖数: 9007 | 46 据说，据谁说？现在列宁又称日本间谍了，有没有美国间谍版？
孙中山在美国日本拿钱，这是史料记载的，他也是日本美国间谍？
【在 f*******n 的大作中提到】
: 据说列宁同志在1905年还拿了日本人的100万日元，在国内搞事儿，刺杀大臣，到处搞
: 罢工，导致日俄战争中俄国失败，至少是失败的一个原因吧。现在拿德国的钱回国搞革
: 命，这对他很正常啊。
: 说间谍倒是未必，但是有奶就是娘，管他日本德国，谁给钱都用，反正就是得把沙俄搞
: 掉。我倒不是沙俄粉，只是看狗咬狗觉得好玩。
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kx
发帖数: 16384 | 47 小胡子一直骂德国一战失败是德国国内马克司主义搞鬼
看来这个德国突然失败还真不是巧合，不会就是为列宁服务的吧
【在 f*******n 的大作中提到】
: 苏俄把那么多资源白白送给德国，那就等于把绞死自己的绳索送给德国，这绝对是倒贴
: 嫖资。如果把这些资源用来和德国对抗，效果会是怎么样？德国人就是硬抢，也未必能
: 抢到这么多资源吧。
: 照你这么说，二战中英美大力援助苏联抗德，对苏联反而是坏事喽，英美好喘息获利。
: 对吧？
: 列宁签约，对德国失去了大量资源，从协约国那里也没得到任何好处，协约国反而开始
: 支持那些反共的白俄军队。
: 如果不是德国突然失败，列宁的这个条约真是个天大的joke，其地位比中国的慈禧还不
: 如。当然，你买彩票，也是有一定概率中大奖的。
:
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f*******n
发帖数: 1406 | 48 你辩一下真假
俄国十月革命的引路人——日本人明石
http://m.tiexue.net/3g/thread_4854517_1.html
【在 p******o 的大作中提到】
: 据说，据谁说？现在列宁又称日本间谍了，有没有美国间谍版？
: 孙中山在美国日本拿钱，这是史料记载的，他也是日本美国间谍？
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c****x
发帖数: 6601 | |
p******o
发帖数: 9007 | |
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r*****y
发帖数: 53800 | 51 只要坚持到德国战败，科伦斯基的临时政府当然可以保证波兰芬兰不失，而且还能比战
前得到更多的好处。列宁坚持推翻科伦斯基，才导致内战，然后不得不签布列斯特，割
了44%人口和一半工业的土地给德国，病急乱投医说要把沙俄抢自中国的领土全还给中
国--那些土地本来也不在列宁手里。列宁不是德国间谍和俄奸是什么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没有布尔什维克的时候沙俄打得也是一塌糊涂。。。而且沙俄又不是布尔什维克推翻得
: 。。。当然你有权认为客轮司机得临时政府可以力保波兰芬兰不湿。。。
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r*****y
发帖数: 53800 | 52 那是列宁报效德国心切，俄国坚持打下去，德国只有比史实更早战败。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那是列宁站得比较高但是不够高。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 列宁做了德国人希望他做的一切，还跟德国签了丧权辱国的条约，客观上就是德国间谍
无疑。
【在 p******o 的大作中提到】
: 那也不见得是间谍啊。德国人知道此人回俄罗斯会搞革命，但是列宁不见得就是德国情
: 报部门的间谍。
: 列宁能看到今后几十年就够可以了，你能看几年？
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d******a
发帖数: 32122 | 54 现在什么阿猫阿狗都上历史系了？喷了那么一大盆，居然连最基本知识都没搞清楚？
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二月革
命推翻了资产阶级的克伦斯基政府，在布尔什维克党和列宁的领导下，十月社会主义革
命终于取得了成功。
【在 f*******n 的大作中提到】
: http://www.maguang.net/archives/102
: 提要：对于布列斯特和约的签订，史学界鲜有争议，认为和约的签订给新生的苏维埃政
: 权以暂时的喘息机会，避免了政权的过早夭折，是俄国外交史上的一次伟大胜利。但笔
: 者对之表示怀疑。实际上，通过对和约签订前俄德双方的国情和国际局势的分析，通过
: 对和约带给俄德及其他国家的影响的分析，我们可以看出，和约的签订是俄国外交政策
: 上的一次严重失误。
: 关键词：布列斯特和约 列宁 国际局势外交失误
: 试论俄国签订布列斯特和约之失策
: (兰州大学历史文化学院04级历史学基地班，马光)
: 1917年11月，在布尔什维克党的领导下，十月革命取得了胜利。1918年3月3日，新生的
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f*******n
发帖数: 1406 | 55 细节都一样，关键之处就是一个说列宁和日本合作了，一个说没和日本合作。你看一下
两篇文章的发表时间吧。中文网站都是抄来抄去，但是中心思想要为自己的屁股服务。
也许有更早的文章，你再找找，只要有说服力，我就采纳，呵呵。
主贴：俄国十月革命的引路人——日本人明石
作者：lixiaolan，发表时间：2011/2/20 23:45:12
日本间谍曾试图策反列宁分裂俄国
2011年06月22日10:16 来源：人民网-《环球时报》
【在 p******o 的大作中提到】
: 你辩一下真假
: http://history.people.com.cn/GB/198306/14968834.html
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s**********e
发帖数: 33562 | 56 我倒觉得是笔误。这里的二月革命应该是十月革命。
义革
【在 d******a 的大作中提到】
: 现在什么阿猫阿狗都上历史系了？喷了那么一大盆，居然连最基本知识都没搞清楚？
: --------------
: 二月革
: 命推翻了资产阶级的克伦斯基政府，在布尔什维克党和列宁的领导下，十月社会主义革
: 命终于取得了成功。
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s**********e
发帖数: 33562 | 57 其实大家应该找找后来红军和白军的建军过程看看，看看在最理想的情况下（红白合作
），俄国建立前一支可以有效作战的军队需要多久，有没有可能在德国直捣莫斯科前组
织起有效抵抗。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 58 拿破仑拿下了俄罗斯也没能征服俄国啊，更何况此时德国主力在西线，又能有多少兵力
能投入东线呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实大家应该找找后来红军和白军的建军过程看看，看看在最理想的情况下（红白合作
: ），俄国建立前一支可以有效作战的军队需要多久，有没有可能在德国直捣莫斯科前组
: 织起有效抵抗。
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s**********e
发帖数: 33562 | 59 拿破仑拿下莫斯科的时候，俄国有没有正规军？如果莫斯科被拿下，又没有正规军以及
地方抵抗组织，沙皇还能对拿破仑翻盘吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 拿破仑拿下了俄罗斯也没能征服俄国啊，更何况此时德国主力在西线，又能有多少兵力
: 能投入东线呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 60 那列宁故意把俄国正规军搞没了，跟德国签卖国协议，不是德国间谍和俄奸是什么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 拿破仑拿下莫斯科的时候，俄国有没有正规军？如果莫斯科被拿下，又没有正规军以及
: 地方抵抗组织，沙皇还能对拿破仑翻盘吗？
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m**n
发帖数: 9010 | 61 本篇题目不是列宁是否是俄奸, 而是这个协议的"失策".
现在大家的讨论基本上说明了, 不管俄国有多吃亏, 基本上
到签这个协议的时候, 是没有选择的. 这协议不存在什么
"失策"之处.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那列宁故意把俄国正规军搞没了，跟德国签卖国协议，不是德国间谍和俄奸是什么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 当然失策了，布列斯特协约3月份签的，德国11月就战败了。难道不签连8个月都抗不过
去？红军1917年就组建了。而且俄国不签的话德国战败日期只会提前，俄国退出战争给
德国续了命。不签的话扛几个月就成战胜国了，签了就成了败给战败国的战败国。接下
来大规模内战协约国干涉俄国元气大伤。在内战结束的时候，由于连年战争，工业产量
只有1913年的1/700，农业只有1/300。
【在 m**n 的大作中提到】
: 本篇题目不是列宁是否是俄奸, 而是这个协议的"失策".
: 现在大家的讨论基本上说明了, 不管俄国有多吃亏, 基本上
: 到签这个协议的时候, 是没有选择的. 这协议不存在什么
: "失策"之处.
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m**n
发帖数: 9010 | 63 对, 不签连8个月都抗不过去, 因为当时俄国已经没有能
与德军作战的军队. 在军事上根本毫无希望的时候,
任何正常人都会签类似的协议.
当然, 你要非说就算德国占领了俄国, 反正还能靠老百姓不合作与抵抗,
最后俄国人民是会取得胜利的, 那就没什么好说的了.
前面大家讨论这个的时候, 你的回答就是这说明列宁是德国间谍, 是俄奸.
至于后面什么"大规模内战协约国干涉俄国", 与这个协约完全无关.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然失策了，布列斯特协约3月份签的，德国11月就战败了。难道不签连8个月都抗不过
: 去？红军1917年就组建了。而且俄国不签的话德国战败日期只会提前，俄国退出战争给
: 德国续了命。不签的话扛几个月就成战胜国了，签了就成了败给战败国的战败国。接下
: 来大规模内战协约国干涉俄国元气大伤。在内战结束的时候，由于连年战争，工业产量
: 只有1913年的1/700，农业只有1/300。
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r*****y
发帖数: 53800 | 64 俄国内战时那么多军队哪来的？1918年4月就有20万红军，白军更多。怎么可能连8个月
都扛不过去？内战却能打上好几年？
根据列宁的建议，1918年1月28日苏维埃人民委员会通过关于建立工农红军的法令。红
军最高领导机关是列宁领导的人民委员会，直接指挥机关是军事人民委员部。起初，红
军以赤卫队为骨干，按照自愿的原则，动员劳动者阶级中最有觉悟最有组织性的先进分
子参加红军。2月23日，苏俄劳动人民为抗击德国军队入侵，踊跃参加红军，经英勇战
斗，阻止了德军的进攻。这一天后来被定为红军的建军节。
1918年4月底，红军扩充到19.6万人。随着内战规模不断扩大，志愿兵役制已不能适应
战争的需要。5月29日，根据苏俄中央执行委员会决议，国家改行义务兵役制，地方成
立兵役委员会，普及军事训练，组建军事院校，培养军事干部，废除指挥人员选举制，
实行委任制。7月实行政治委员制，由军事指挥员和政治委员共同负责管理所属部队的
军政事务。10月底，红军扩大到80万人，开始编成集团军级和方面军级军团。至1919年
秋，共组建7个方面军，每个方面军辖2～5个集团军。同年底，红军总兵力增至300万人。
【在 m**n 的大作中提到】
: 对, 不签连8个月都抗不过去, 因为当时俄国已经没有能
: 与德军作战的军队. 在军事上根本毫无希望的时候,
: 任何正常人都会签类似的协议.
: 当然, 你要非说就算德国占领了俄国, 反正还能靠老百姓不合作与抵抗,
: 最后俄国人民是会取得胜利的, 那就没什么好说的了.
: 前面大家讨论这个的时候, 你的回答就是这说明列宁是德国间谍, 是俄奸.
: 至于后面什么"大规模内战协约国干涉俄国", 与这个协约完全无关.
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 http://news.ifeng.com/history/special/sulian1977/200908/0815_77
浅谈《布列斯特和约》与列宁
《布列斯特和约》全称《布列斯特——里托夫斯克和约》。1918年3月3日苏维埃俄国与
德国及其同盟在布列斯特——里托夫斯克（今布列斯特）签订和和约。十月革命胜利后
，列宁认为，为巩固新生的苏维埃政权，必须退出第一次世界大战，迅速同各交战国缔
结和约。1917年12月3日，苏俄同德国的谈判在布列斯特开始。1918年3月3日与德国签
订《布列斯特和约》。依约，苏俄丧失波兰、立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰和白
俄罗斯一部分共计约占100万平方公里领土；向德交付60亿马克赔款。1918年11月13日
，苏俄政府利用德国在大战中的失败宣布废除该和约。（1）
以上史实相信大家都非常了解，那么今天我想就这个条约谈几点我自己的观点。
第一、关于俄国军队战斗力的问题
我们知道，在和约签订谈判时，德国代表团端出了要永久占领苏俄的波兰、波罗的海沿
岸地区和白俄罗斯和里夫兰一部分领土的兼并的要求，布尔什维克的党中央发生了意见
分歧。以列宁为代表的主和派的主张接受屈辱的和约以求喘息时机；以布哈林为代表的
主战派——左派共产主义者反对签订屈辱的和约，主张进行革命战争；以托洛茨基为代
表的“中间派”则主张“不战不和”。
直言不讳的说，列宁要接受兼并和赔款的屈辱的和约，是违背了布尔什维克党对战争与
和平问题的一贯政策的。是列宁在战争与和平问题上态度的转变。列宁说，我们没有军
队，不能进行革命战争。没有军队要进行革命战争就是“革命空谈”。
布尔什维克党在十月革命前早已估计到无产阶级夺取政权后，提出停止战争签订不兼并
不赔款的民主和约，会有两种可能:一是接受俄国的和平建议；一是不接受。因此，也
就要准备不接受和平时进行革命战争。那么苏俄当时军队的现状是否像列宁所说的一样
不堪一击呢？
列宁曾经在全军代表大会上向复员军队代表列出10个问题的表格，要代表们在短时间内
向广泛的部队征求意见。在10个问题中有:“关于德国最近是否可能发动攻势？”，“
德军如发动攻势，我军在战斗力方面能否抵抗住？”，“能否有秩序的退却，能否长期
地阻止德国向俄国腹地推进？”“是否应该立刻加紧进行反对德国兼并政策的鼓动工作
和主张革命战争的鼓动工作？”“如果军队能够举行表决，那它会赞成接受兼并的（丧
失所有被占领地区）条件和对俄国极其苛刻的经济条件而立刻媾和，还是会赞成尽最大
的努力来进行革命战争，即赞成抵抗德国人？”（2）等等之类。
军队代表所作的书面答复如何，我们还不清楚。但我们从列宁得到军队代表的书面答复
后所写的《人民委员会关于同德国和谈等问题的决议草案》中，至少看出了些端倪。《
决议草案》中有“加紧进行反对德国兼并政策的鼓动工作”；“继续和谈，反对德国人
加快和谈的速度”；“加紧采取措施改组军队”；“宣传和鼓动革命战争的必要性”，
（3）等此类的言语，由此可见，军队代表是能够进行战斗的，是反对德国兼并的和约
的，军队是要进行革命战争来保卫苏维埃共和国的。那就并非列宁所说的那样:“我们
没有军队”，“军队不能打仗”。至少，军队的士兵有为祖国继续打下去的决心和勇气！
列宁说，农民是反对战争的，士兵大多数是来自农村，因而，士兵是不愿打仗的。
的确，战争发生在俄国，经过了三年战争，人民疲惫不堪，不愿意再打仗，但面临祖国
被帝国主义侵犯之时，我认为进行革命战争是有着深厚的社会基础的。农民为了保护自
己的粮食不被侵略者夺走，工人为了维护自己国家主人翁的地位，工农兵为保卫自己的
政权，将厌战情绪转变过来，为了维护自己的切身利益，奋不顾身地投入战斗是极有可
能的事情。后来坚持了三年的内战，难道就是因为签订了这个丧权辱国的和约而成功的
吗？
事实证明，当2月18日，德国开始发动进攻，苏联政府发出了接受德国媾和条件还未得
到答复之前，战争已经到来了。苏联政府发出了战斗的口号:“社会主义祖国在危急中
！”立即得到首都及其他城市的工人热烈响应，纷纷要求参军上前线，参加保卫社会主
义祖国的战斗。2月22日和23日，在彼得格勒、莫斯科、叶卡特村堡、车里雅宾斯克等
城市，工人举行集会和游行。集会上通过参加志愿军和游击队的决议。在这两天中，彼
得格勒参加志愿兵的就有6万人，莫斯科有2万人左右。（4）
总之，我们看到，进行革命战争是会得到人民支持的，而不是像列宁所说的，一旦进行
革命战争，苏维埃政权就会被人推翻，就会在苏维埃死刑判决书上签字。
另外，我们看到，国内各个党派——左派社会革命党、右派社会革命党、孟什维克、无
政府主义者——都反对签订和约，赞成革命战争。可以说，签订和约就会受到其他党派
的反对，而进行革命战争就没有阻力。本来这是进行革命战争的有利条件，可是党内意
见分歧。正如托洛茨基所说，以党的名义号召进行革命战争或自卫的时候，必须党内意
见一致，全国一条心，同心协力就能够进行革命战争，反抗德国的进攻。但是，党内存
在着以列宁为首的大部分人反对的时候，反对德国人的革命战争就不可能。关键就在于
列宁。列宁有举足轻重的作用。如果列宁赞成进行革命战争，天秤立即就会倾斜于一边
。反对者就不会起多大作用。（5）
第二、关于《布列斯特和约》签订时，德俄的力量对比问题
列宁错误的将俄国的力量估计的过低，相反又将德国的力量估计的过高。他认为德国是
“有文化的、用头等技术装备起来的、组织得非常严密的世界帝国主义巨人。（6）”
只要德国一进攻，不要几天工夫，俄国就会灭亡。(7)列宁却没有看到苏俄有潜在的巨
大能量，能够抗击德国的进攻；列宁没有看到德奥当时的弱点。
德国已进行了三年的战争，已处于困难的境地。由于军事上的大量消耗，物质缺乏。人
民的定量口粮供应一再减少。1917年——1918年的冬季处于严重的粮食危机。1917年12
月，德国大多数城市居民配给量每人每周只有3.3公斤马铃薯，1.8公斤面包，240克肉
，70-90克脂肪。而奥国缺粮更为严重。1918年1月，只有两个月的粮食了。德国物价上
涨，人民的生活费用，1917年比战前上涨了两倍多。而工人工资收入却下降了30%。由
于原料与燃料不足，工厂开工率一再下降。生产比战前下降了62%。工人罢工连年不断
发生，1917年发生了561次罢工，罢工人数达到1，467，000人。工人罢工斗争牵制了德
国对外战争的力量。德国在西部战线已处于胶著状态，没有力量发动新的攻势。由于德
军占领地区广阔，军力分散在各个地区，在东线发动有力的攻势也是困难重重的。德国
在1917年9月，就曾进行过向英法作结束战争的和平试探。如今，苏俄提出停战和平建
议，德国就立即响应，和苏俄进行和平谈判。这表明德国是有媾和的需要。正如德奥同
盟代表团的奥匈帝国外交大臣切尔宁说的，如果他们力量足够的话，他们原不会同俄国
举行谈判，而是派兵占领彼得格勒。（8）正是由于兵力不足，不能征服俄国，才到谈
判桌上来进行和谈的。
我甚至认为，如果德国决定发动军事进攻是由于得知布尔什维克党内有人主张接受德国
提出的兼并的和约，（9）反对进行革命战争的话；那么，主张接受兼并和约反对革命
战争的意见所引起的恶劣影响实在太大了。
第三、关于《布列斯特和约》是否有必要签订的问题
通过上面两个问题的阐述，下面进入主题——“和约到底有没有签订的必要？”我个人
认为，在当时的情况下，进行革命战争是有利的，签订苛刻的媾和条约则是不利的。
俄国11月就开始进入隆冬季节。河水冰冻，遍地积雪。在冬季进行军事活动是困难的。
正如左派共产主义者普列奥布拉任斯基在1月21日中央委员会会议上所说的，“在冬天
，发动进攻在技术上是不可能的。”我们说，即使发动了进攻也是困难重重的。第一次
世界大战时开始使用飞机。飞机只能用于战斗和轰炸，未能用于运输，如果说，在战争
开始时，俄国由于军事力量薄弱不能保住大城市的话，可以引敌深入，把德军战线拉长
，使德军的运输线薄弱，补给运输更为困难。同时，组织各地方游击队，破坏德军的运
输线，夺取德军补给物质，然后组织力量把德军各个据点分割，逐个击破。历史上有过
拿破仑远征莫斯科。当拿破仑进入莫斯科这座空城时，一无所得，给养困难，被迫撤退
，沿途为游击队所袭击，结果42万大军只剩下残兵败将两万多人，以大败而告终。那时
是沙皇时代，能够进行人民战争，如今，是工农掌权时代，更加有充分条件在战争中组
建军队，并组织各地区的游击队。1917年11月到1918年的4月是寒冷冰冻时期。在这个
时期德军即使占领了彼得格勒，占领了莫斯科，也不会使苏维埃政权覆灭。俄国地域广
阔，大有回旋的余地。可以退到乌拉尔，退到西伯利亚。而德国由于战线拉长，给养困
难，也会和拿破仑一样不战而退，迫使德国接受不兼并不赔款的和约。所以，进行革命
战争，坚持抗战到底，即使德国不爆发革命，苏维埃社会主义共和国不仅不会灭亡，反
而会反败为胜。（10）
而相反，接受德国的条件签订屈辱的和约就有很多对苏俄不利的地方。
条约规定，要苏联政府和乌克兰拉达政府缔结和约，也就是要苏维埃政府承认已被乌克
兰人民赶走的拉达资产阶级政府为合法的政府，乌克兰苏维埃政府为非法政府。苏联军
队和乌克兰人民军队都要撤走。那就是要苏俄背叛即将取得完全胜利的乌克兰革命。同
时，苏俄就失去了粮食和煤的供应地（乌克兰的粮食占俄国的1/3，铁砂煤占70%）。
1918年1月28日，芬兰革命取得胜利，成立人民苏维埃政府。条约规定，德国要苏俄撤
走在芬兰的军队，也就是要苏俄放弃国际主义的义务。芬兰是一个小国，没有苏俄军队
的支持，芬兰随时都会被帝国主义国家所吞食。布列斯特和约签订后不久，4月3日，德
军“波罗的海师”在汉科登陆，镇压芬兰革命，推翻了芬兰革命政府。虽然，苏俄军不
一定能够保护得住芬兰革命政府，但重要的是苏俄放弃了国际主义的义务，放弃了对芬
兰革命的支持与援助。
条约规定，不得进行反对对方国家政府和兼并地区的政府的宣传鼓动，这就是要解除苏
联进行世界革命的武器。列宁说，没有西欧革命，尤其是德国革命，苏俄是会灭亡的。
如今，接受这个和约条件，就是放弃了国际主义，放弃苏联进行世界革命的义务，也就
是违背了国际主义的纲领。
条约规定，苏俄被割去了近100万平方公里（包括乌克兰在内）的领土。苏俄失去了北
方建立了革命政府的芬兰、拉脱维亚、爱沙尼亚；失去了被称为俄国粮仓的乌克兰和盛
产煤的南俄，加剧了苏俄粮食的短缺和煤的供应不足。割去了大片领土，就失去了三分
之一的居民（4，600万人），也就是减少了三分之一的兵源。更重要的是失去了这部分
居民中的大部分拥护苏维埃的民心。在德国方面来说，取得粮食和煤，使国内严重缺乏
的粮食得到缓解，也就缓和了国内人民日益不满的情绪（从1918年3月到10月，德奥从
乌克兰就取得的农产品有:52，000吨粮食和饲料，34，000吨糖，4，5000万只蛋，53，
000匹马和39，000头牛。（11））有一半工厂因缺少原料和燃料而停工或半停工的得到
从苏俄掠夺得来的煤和原料使工厂能开工，增加了产量，也就缓解了人民生活必需品供
应不足的困难。这些都能起到和缓国内阶级矛盾剧化的作用。
即使这样，德军依然不断越出布列斯特和约的界线，继续侵占俄国领土。5月开始谈判
，到8月27日在柏林签订了布列斯特和约附加条约。条约承认利夫兰和爱沙尼亚最终脱
离俄国，把土耳其占领的巴库交还俄国，而俄国答应把巴库石油产量的三分之一提供给
德国。德国保证不越过布列斯特——里托夫斯克和约及附加条约所规定的边界（德国之
所以答应不再越界发动进攻，是由于德国在西线发动几次进攻均遭失败，已无力进行进
攻了。在东线已扩大了占领地区、兵力薄弱，也没有甚么力量发动进攻，德国的败局已
定。）德国撤出新分界西南侧的占领区。俄承认格鲁吉亚独立。俄国要支付60亿金卢布
的赔款给德国，（12）俄国又失去了一大片领土，而且要支付巨额赔款。这个附加条约
比布列斯特和约还要更加“屈辱”。
综上，我认为，虽然不可否定《布列斯特和约》签订尤其积极性的一面，虽然我们不能
质疑列宁在俄国历史以及世界现代史上的作用，但在这段历史中，布哈林左派共产主义
者的“进行革命战争”，是不应该被忘记更不应该被打压的，如果当时进行了对德的战
争，那么整个世界现代史会重写，但历史没有如果，这等等的一切，只能让后人去评说
了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 对, 不签连8个月都抗不过去, 因为当时俄国已经没有能
: 与德军作战的军队. 在军事上根本毫无希望的时候,
: 任何正常人都会签类似的协议.
: 当然, 你要非说就算德国占领了俄国, 反正还能靠老百姓不合作与抵抗,
: 最后俄国人民是会取得胜利的, 那就没什么好说的了.
: 前面大家讨论这个的时候, 你的回答就是这说明列宁是德国间谍, 是俄奸.
: 至于后面什么"大规模内战协约国干涉俄国", 与这个协约完全无关.
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r*****y
发帖数: 53800 | 66 当然有选择，德国情况也很困难。德国要真那么牛鼻，根本不需要签和约，签了也可以
不遵守，直接把俄国占了不就完了？
【在 m**n 的大作中提到】
: 本篇题目不是列宁是否是俄奸, 而是这个协议的"失策".
: 现在大家的讨论基本上说明了, 不管俄国有多吃亏, 基本上
: 到签这个协议的时候, 是没有选择的. 这协议不存在什么
: "失策"之处.
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 如果不签订屈辱的和约，进行革命战争，就不会有左派革命党人、右派革命党人、孟什
维克和无政府主义者因反对签订屈辱的和约而进行反布尔什维克的叛乱；而会和布尔什
维克团结一致进行革命战争。
列宁坚持要签订苛刻的和约是为了取得喘息时机。可是，苛刻的和约签订了，并没
有取得一天的喘息时机。德奥同盟国并没有停止向苏俄进攻。签订和约，又惹来了协约
国英、法、美、日等协约国作战，还要与反革命的白匪军作战。
德国3月1日攻占了乌克兰的基辅，傀儡中央拉达回到基辅。随后又进攻哈尔科夫、
叶卡捷里诺斯拉夫、塔乌林、波尔塔瓦和赫尔松诸省。德军进入到黑海沿岸和顿涅茨盆
地。德国并没有遵守布列斯特——里托夫斯克条约所规定的界线，它越出条约所规定的
界线，向克里米亚进军。奥军占领了敖德萨。德军占领塞瓦斯托波尔，占领罗斯托夫，
进入顿河与库班地区和北高加索地区。德国和土耳其都争夺北高加索。4月土耳其占领
巴统，9月德国占领巴库，秋天德国占领了整个高加索。德国还想把格鲁吉亚从俄国分
离出来成为德国的附庸国。
德国从布列斯特和约取得了俄国大片领土，并没有满足它的野心。德皇威廉二世早
拟订了一个肢解俄国的计划，除了占有波兰、波罗的海岸各省和高加索之外，再把俄国
分解为四个国家：乌克兰、东南联邦（在乌克兰和黑海之间）、中央俄罗斯和西伯利亚
。[85]
德国从布列斯特和约取得白俄罗斯一部分地区和乌克兰，只是为了取得向某些地区
和南俄地区进攻的跳板。德国最终的目的是肢解俄国，灭亡苏俄。
德军不断越出布列斯特和约的界线，继续侵占俄国领土。5月开始谈判，到8月27日
在柏林签订了布列斯特和约附加条约。条约承认利夫兰和爱沙尼亚最终脱离俄国，把土
耳其占领的巴库交还俄国，而俄国答应把巴库石油产量的三分之一提供给德国。德国保
证不越过布列斯特——里托夫斯克和约及附加条约所规定的边界（德国之所以答应不再
越界发动进攻，是由于德国在西线发动几次进攻均遭失败，已无力进行进攻了。在东线
已扩大了占领地区、兵力薄弱，也没有甚么力量发动进攻，德国的败局已定。）德国撤
出新分界西南侧的占领区。俄承认格鲁吉亚独立。俄国要支付60亿金卢布的赔款给德国
，[86]俄国又失去了一大片领土，而且要支付巨额赔款。这个附加条约比布列斯特和约
还要更加“屈辱”。
签订布列斯特和约并没有阻止德国的继续蚕食俄国，俄国并没有取得片刻喘息时机
，签订了一个苛刻的和约之后，再次又要签订了还更加苛刻的条约。这些都为左派共产
主义者和托洛茨基早就预见到了。签订布列斯特和约所要达到的目的，完全没有得到，
反而更糟。由此，足以证明签订布列斯特和约是错误的，进行革命战争才是唯一的出路。 |
d******0
发帖数: 3640 | 68 失不失策，完全要看最后的结局如何，而不是当时的一城一地的得
失。苏联最后快速工业化，到二战后成长为超级大国，说明列宁当时
留得青山在的思路是对的。历史上类似签下屈辱条约的，留得青山，
最后反击成功的例子也数不胜数，不是列宁的专利。如果列宁不与德
国停战，自己的命运就完全依赖到协约国的“援助”上了，如果没有协
约国的全力援助，俄国只有被灭，而即使有协约国的援助， 俄国有没
有能力在援助到来之前而不被灭都成问题。 毕竟德国与俄国近，协约
国离俄国太远， 自己的命运还是掌握在自己手里为好，如果凭自己的
实力不能保证不死， 就不能用远交近攻的策略。
当然，如果列宁之后，苏联的头头不是斯大林这种人物，而是中国挑了
常校长这种货色， 黄金十年练出万吨级别的钢， 列宁就真的成了俄
国的第一卖国贼了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 69 只要坚持几个月，德国就完蛋了。红军当时都有10-20万，加上白军，也不指望他们守
住莫斯科（德军是否能攻占莫斯科或者有攻占莫斯科的计划是个极大问号），且战且退
就行了。俄国幅员辽阔，德军东线兵力不足。而且列宁签了布列斯特反而激起国内反对
以及协约国武力干涉，并没赢得多少喘息机会，俄国就又陷入大规模内战。相反不签合
约俄国就是战胜国，协约国未必会武力干涉，内战规模也可能小得多。
【在 d******0 的大作中提到】
: 失不失策，完全要看最后的结局如何，而不是当时的一城一地的得
: 失。苏联最后快速工业化，到二战后成长为超级大国，说明列宁当时
: 留得青山在的思路是对的。历史上类似签下屈辱条约的，留得青山，
: 最后反击成功的例子也数不胜数，不是列宁的专利。如果列宁不与德
: 国停战，自己的命运就完全依赖到协约国的“援助”上了，如果没有协
: 约国的全力援助，俄国只有被灭，而即使有协约国的援助， 俄国有没
: 有能力在援助到来之前而不被灭都成问题。 毕竟德国与俄国近，协约
: 国离俄国太远， 自己的命运还是掌握在自己手里为好，如果凭自己的
: 实力不能保证不死， 就不能用远交近攻的策略。
: 当然，如果列宁之后，苏联的头头不是斯大林这种人物，而是中国挑了
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d******0
发帖数: 3640 | 70 你这个前提得是俄国民心稳定，愿意跟着新政权且战且退。至于说白
军，反叛需要理由吗？ 不需要吗？ 还有协约国的武力干涉，需要理
由吗？ 不需要吗？ 也就是说，一个新政权的出现，造反的、干涉的肯
定少不了，不以这事为借口， 必然找别的事为借口。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 只要坚持几个月，德国就完蛋了。红军当时都有10-20万，加上白军，也不指望他们守
: 住莫斯科（德军是否能攻占莫斯科或者有攻占莫斯科的计划是个极大问号），且战且退
: 就行了。俄国幅员辽阔，德军东线兵力不足。而且列宁签了布列斯特反而激起国内反对
: 以及协约国武力干涉，并没赢得多少喘息机会，俄国就又陷入大规模内战。相反不签合
: 约俄国就是战胜国，协约国未必会武力干涉，内战规模也可能小得多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 白军是民族主义者，签订了丧权辱国的卖国条约是反叛的重要原因。你跟协约国一起对
德作战成为战胜国，协约国干吗还要武装干涉？二战后美英武装干涉苏联了吗？
至于说前提得是俄国民心稳定，愿意跟着新政权且战且退，请看：
1918年1月28日苏维埃人民委员会通过关于建立工农红军的法令。红军最高领导机关是
列宁领导的人民委员会，直接指挥机关是军事人民委员部。起初，红军以赤卫队为骨干
，按照自愿的原则，动员劳动者阶级中最有觉悟最有组织性的先进分子参加红军。2月
23日，苏俄劳动人民为抗击德国军队入侵，踊跃参加红军，经英勇战斗，阻止了德军的
进攻。这一天后来被定为红军的建军节。
【在 d******0 的大作中提到】
: 你这个前提得是俄国民心稳定，愿意跟着新政权且战且退。至于说白
: 军，反叛需要理由吗？ 不需要吗？ 还有协约国的武力干涉，需要理
: 由吗？ 不需要吗？ 也就是说，一个新政权的出现，造反的、干涉的肯
: 定少不了，不以这事为借口， 必然找别的事为借口。
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 苏联不退出战争，取得一战胜利，就不能快速工业化，到二战后成长为超级大国了？这
个过程只会更快到来吧？
【在 d******0 的大作中提到】
: 失不失策，完全要看最后的结局如何，而不是当时的一城一地的得
: 失。苏联最后快速工业化，到二战后成长为超级大国，说明列宁当时
: 留得青山在的思路是对的。历史上类似签下屈辱条约的，留得青山，
: 最后反击成功的例子也数不胜数，不是列宁的专利。如果列宁不与德
: 国停战，自己的命运就完全依赖到协约国的“援助”上了，如果没有协
: 约国的全力援助，俄国只有被灭，而即使有协约国的援助， 俄国有没
: 有能力在援助到来之前而不被灭都成问题。 毕竟德国与俄国近，协约
: 国离俄国太远， 自己的命运还是掌握在自己手里为好，如果凭自己的
: 实力不能保证不死， 就不能用远交近攻的策略。
: 当然，如果列宁之后，苏联的头头不是斯大林这种人物，而是中国挑了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 73 但是列宁对当时的形势估计是片面的，他只是重点考虑了当时俄国的国内情况，没有完
全认识到美国参战给同盟国所带来的巨大压力和德国政府内部以及德奥之间的分歧,并
巧妙地加以利用,而是力主俄国单方面做出退让。因此说这个策略是在紧急情况下的一
种失误性选择。下面笔者就来谈一下签订和约前的德国情况和当时的国际局势。
早在和约签订之前，德国就曾经积极同俄国单独媾和，以便在西线集中所有的军队同英
法决战，取得主动后再反过来进攻俄国。为了实现自己的如意算盘，德军最高统帅部的
鲁登道夫采取了有意的冒险行动，诱使俄国人上钩即退出战争。除坚守他们的防线外，
德军停止了东线的一切军事行动。这样，1917年后的东线实际上是半战半休。为加速使
俄国退出战争，鲁登道夫还安排反对战争的尼古拉·列宁和一批革命家经德国从瑞士到
波罗的海小口岸城市扎斯尼茨，再从那里赴瑞典的马尔默。在德国的请求下，由瑞典政
府把他们运往芬兰(当时属俄国)。就这样，列宁才于4月16日回到彼得格勒。德统治集
团这一态度和行动表明了它迫切希望俄国退出战争，待它在西线胜利之后再返过头来收
拾苏俄。
德国之所以采取这样的措施是有一定的原因的，这是由其国内的国情和当时的战争局势
所决定的。首先，在军事上，以德国为首的同盟国集团的两线压力越来越大。战争形势
在1917年开始发生了变化，4月5日美国以德国无限制潜艇攻击了美国的商船为理由，对
德国宣战；接着又有中国、巴西、希腊、古巴、利比里亚及其他一些中南美国家也参加
到协约国方而作战，形成了对同盟国的绝对优势。因此，胜利的砝码开始倒向协约国。
在西线，德军将希望寄托在无限制潜艇战上，力图切断协约国军队的物资供应。而在东
线，战事较为平静，德军明显仍在观望。同盟国方面在1918年2月18日以前没有采取规
模较大的军事行动。对德国来说，美国的参战是对他们的最大的威胁。鲁登道夫认为德
军可在四个月内彻底粉碎西线的协约国军队。而在此之前，美国向欧洲派出的军队尚不
足30万人，并且在联合指挥等问题上尚未与英法方面达成协议。因此，早在1917年底，
德国就开始了将东线军队调往西线的工作。丘占尔在其回忆录中也认为:1917年年底，
道夫要求霍夫曼(时任东线德军参谋长)做出交排，将50个师和5000门大炮共约一百万人
的兵力从俄国运往西线，于是1918年惊心动魄的西线大会战就按其指定的路线而进行了
，东线战事也由此宣告结束[14]。因此，所谓德军会不顾西线战事而倾其人部兵力以彻
底击溃苏俄的战略意图，无论是在德国政府内部，还是军方都不曾有此计划。
其次在德国国内，经济危机与政治危机交织在一起。经济上，在一战的打击下，德国的
经济处于崩溃的边缘：1918年德国的工业生产比1913年下降了43 %，农业收获量1914年
一1918年间比1909年一1913年减少了 1/3以上，进出口贸易分别减少了3/5和3/4，物价
从1913年到1918年上涨了四倍 [15]，于是战争赖以进行的经济基础摇摇欲坠了。雪上
加霜的是，在十月革命的影响下，德国国内的阶级矛盾十分尖锐。社会民主党左派即斯
巴达克派欢呼俄国革命取得的胜利也是德国人民的胜利，称布尔什维克在“全世界范围
内把资本与劳动之间的决战大大地向前推进了”，并确信俄国革命是世界革命的开端，
“未来是到处属于布尔什维主义的”。于是它到处散发传单，号召德国工人仿效俄国工
人的榜样，不断对政府施加压力，促其缔结不割地不赔款的和约。群众的反战罢工也增
多，其中仅1917年4月柏林就有30万工人罢工。在罢工中，工人们冲破工会领导的阻挠
，提出了废除戒严法，实现不割地、不赔款的和平，成立工人苏维埃等要求 [16]。
鉴于德国国内外出现的这些情况，德国政府不得不根据实际情况对其政策作一系列的调
整。十月革命胜利后的第二天，苏维埃第二次代表人会通过了列宁亲自起草的《和平法
令》，主张立刻开始进行和平谈判，缔结不兼并和不赔款的和平条约，并建议各交战国
首先缔结三个月的停战协定。在苏俄明确将退出战争的情况下，德国也视实际情况将战
略作了重大调整。政府方面以首相赫特林为代表，主张在东线实现有节制的和平，坚决
反对向俄国勒索过多。切尔宁代表同盟国在布列斯特发表的声明(1918年1月7口)也明确
指出：“各同盟国代表团(按照他们的政府一再声明的立场)认为俄国人提出的主要方针
是缔结这种和平的讨论基础。四同盟国代表同意立即实现不强行占有领土和不要战争赔
款的普遍和平”[17]。以屈尔曼为代表的德奥两国政府对同苏俄实现停战靖和是完全表
示赞同的。而以鲁登道夫和兴登堡为首的军方虽然主张在东线实现最大的战略利益，但
应竭力避免俄国的完全崩溃，即使采取军事行为，其目的也仅仅在于“恢复我占领区毗
邻地区之秩序与平静……军事行动应能确保我方边界，使其以少数部队即可护卫，从而
解脱出大部队以开往西线 [18]。
由以上分析我们可以看出，当时的德国也是困难丛丛，它既面临这两线作战的巨大压力
又面临着国内经济和政治出现严重危机的压力。因此，德国对与俄国实现停战的愿望并
不比俄国低，克鲁普斯卡娅在回忆录中认为：德国当时的情况也并不妙,粮食状况是困
难的。“人民疲于战争,因此德国早就想同俄国缔结和约以便腾出手来去同法国进行斗
争”[19]。而俄国政府提出的签订和约的请求可谓正中其下怀。
【在 d******0 的大作中提到】
: 你这个前提得是俄国民心稳定，愿意跟着新政权且战且退。至于说白
: 军，反叛需要理由吗？ 不需要吗？ 还有协约国的武力干涉，需要理
: 由吗？ 不需要吗？ 也就是说，一个新政权的出现，造反的、干涉的肯
: 定少不了，不以这事为借口， 必然找别的事为借口。
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r*****y
发帖数: 53800 | 74 （一）和约的签订并没有带给俄国以喘息的时机。列宁之所以极力主张同德国签订和约
，其中一个最主要的原因就是他认为和约的签订能使俄国退出战争，从而赢得短暂的喘
息时机。列宁提道：“为了社会主义在俄国的胜利，必须有一段时间，至少是几个月，
使社会主义政府得以放手首先战胜本国的资产阶级，并且安排好广泛尔深入的群众性的
组织工作。”[24]然而，对利用喘息时机的可能性，布哈林表示怀疑。他认为，几天的
喘息机会是不值得去争取的，因为在短短的几天里什么也做不成。这种喘息时机不会给
予我们任何东西，因为无论是整修铁路，整顿运输，整顿经济，还是对居民进行射击训
练，在几天之内都是办不到的。“这样的工作至少需要几个月的时间，而几个月的时间
，无论是霍夫曼将军还是李卜克内西都不会给予我们”。布哈林认为，所谓的喘息时机
是“幻想的东西，而这种幻想的东西倒确实可以认为是空谈，而且远不是革命的空谈”
。如果根据这种现实不存在的前景来解决问题，那就会有遭到最严重的打击的危险[25]。
事实情况也是如此。和约的签订并没有带给俄国以预期的效果，因为和约签订后，俄国
同同盟国之间的交战状态并没有结束，列宁和苏俄所企盼的东线停战并没有完全实现。
和约对德奥集团没有真正的约束力，并未绝对制止住德军在东线的军事行动。布列斯特
和约划出了双方的分界线，向南划到布列斯特一里托夫斯克，向北划到维多姆尔附近并
延伸到沃尔姆斯岛以西。但在此线以北、以南的广大地区却存在着漏洞。德奥集团的军
队仍然有活动的自由，当时德军利用和约中规定的“必须待苏俄军队全部复员和普遍和
约签订以后，德军才撤出界限以东的领士”这一条款，不仅继续滞留在占领地区，而且
还有选择地向东推进，先后占领了库尔斯克、普吉夫尔、奥廖尔、沃罗涅什等重要城市
。弗里茨·费舍尔毫不讳言地指出：“德国的对俄政策还从来都没有遵守过布列斯特一
里托夫斯克条约所划定的边界；1918年夏季他们就越过这个界线长驱直入，攻进高加索
。”[26] 实际上，“在整个1918年的春夏季节，霍夫曼的军队仍在漫长的战线上跋涉
，当鲁登道夫在西线进行决战而战局处于白热化时仍是如此。由此可以看出，布列斯特
和约签汀以后，德国从东线抽调的兵力少之又少，因为剩余军队还要执行威摄和掠夺苏
俄的任务。可以说从东线抽调兵力支援西线的任务早在1918年3月之前就已基本完成。
苏俄无论签约与否，面临的形势都大同小异的！
【在 d******0 的大作中提到】
: 你这个前提得是俄国民心稳定，愿意跟着新政权且战且退。至于说白
: 军，反叛需要理由吗？ 不需要吗？ 还有协约国的武力干涉，需要理
: 由吗？ 不需要吗？ 也就是说，一个新政权的出现，造反的、干涉的肯
: 定少不了，不以这事为借口， 必然找别的事为借口。
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 （二）和约的签订使俄国损失惨重，并由此进一步激化了国内的各种矛盾。
1、的签订使俄国付出了惨重的代价。布列斯特和约共14条：宣布双方终止战争状态；
苏俄承认包括波兰东部、波罗的海沿岸地区和白俄罗斯一部分划与德国；南高加索的阿
尔达汉、卡尔斯、巴统三地区交与土耳其；苏俄承认芬兰和乌克兰为独立国家，从那里
撤退红军部队等。8月双方签订的补充条约还规定了俄国应缴付60亿马克的赔款 [27]。
根据这个和约，苏俄丧失了欧洲部分126万平方公里的领土、6200万人口、以及27%的收
入、80%的糖厂、73%的铁和75%的煤。德国议员布雷特承认“在世界历史上，还没有过
比布列斯特一立托夫斯克和约更严重的吞并主义的政治行为。”[28] 列宁也多次承认
，它是一个“不幸的和约”，是一个使苏俄受到“极端屈辱”的和约。
2、由于国内的严重的经济损失，社会动荡不安，国内阶级敌人在协约国的指使下兴风
作浪。前沙皇将军斯柯罗帕茨基领导的乌克兰中央拉达、卡列金领导的哥萨克人活动猖
撅，严重地威胁了政府的存在。1918年5月英、法、美在伏尔加河中游和西伯利亚地区
策划了捷克斯洛伐克军团的叛乱，五万名叛乱军趁苏维埃军队兵力单薄的机会，占领了
许多城市，并在那里恢复了资产阶级制度。此外国内阶级敌人大搞暗杀恐怖活动，1918
年8月30日社会革命党人卡普兰恶毒地行刺列宁，企图从内部摧毁革命政府的领导力量。
3、更为严重的是围绕着和约的签订问题，布尔什维克党内分歧斗争十分激烈，险些造
成党内部的分裂，这次激烈的争论对以后的政治生活造成了长期的负面影响。在党的第
七次代表大会的政治报告中，列宁指出，“由于党内形成‘左的’反对派而遭遇道的严
重危机，是俄国革命所遇到的最大的危机之一”[29]。围绕和约的签订问题，当时党内
形成了三个主要派别，分别以列宁、托洛茨基和布哈林为代表。三派围绕这一问题展开
了激烈的争斗。1918年2月22日布哈林等几个中央委员和人民委员向中央委员会递交声
明，反对中央通过的媾和决定。左派共产主义者竭力反对签订和约。在布哈林的鼓动下
，身为党中央委员和人民委员的乌里茨基、洛莫夫等人公开发表声明，要求辞去在党内
和苏维埃政府内所担任的职务。左派共产主义者把持的莫斯科委员会在2月24日通过的
决议，主张继续同德国作战，更把这个论点推向极端，说：“为了国际革命的利益，我
们认为，做好可能丧失目前完全流于形式的苏维埃政权的准备是合适的”[30] 。2月28
日苏维埃通知四国集团，同意接受最后通碟。同日，莫斯科省委就作出决定，声明对中
央的不信任，要求改组中央政府。反对派布哈林毫不含糊地指出“签订和约是不适当的
行为”！主张进行革命战争的党的彼得堡委员会也发表声明说，签订可耻的和约就是“
面对着未来的国际革命现在就放弃我们的阵地，并意味着作为这一革命的先锋队的我们
的党必然灭亡”。托洛茨基以及一些左派共产主义者的辞职声明其实就是分裂党的行为
。所幸的是在2月24日中央会议上，列宁等人从大局出发，建议他们继续留在党内工作
，这才避免了一次党的内部大分裂。但由于这次大争论所引起的“后遗症”在三十年代
的苏联却爆发出来了。包括布哈林等人在内的大批的优秀党员因这次与列宁等人的激烈
争论而被戴上各种反动罪名，最终还是被“清洗”掉了……由于反对订立布列斯特和约
，布尔什维克党的最后一个政治盟友——左派社会党人也与它决裂，甚至主张组成一个
新政府来取代列宁的政府。
【在 d******0 的大作中提到】
: 你这个前提得是俄国民心稳定，愿意跟着新政权且战且退。至于说白
: 军，反叛需要理由吗？ 不需要吗？ 还有协约国的武力干涉，需要理
: 由吗？ 不需要吗？ 也就是说，一个新政权的出现，造反的、干涉的肯
: 定少不了，不以这事为借口， 必然找别的事为借口。
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r*****y
发帖数: 53800 | 76 要是真的德国动动手指苏俄就会完蛋，德国干吗不动这个手指呢？即使签了条约也不必
遵守的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 文章里面写了，苏俄当时连像样的军队都没有，纯属踹上一脚就会坍塌的小破屋。德国
: 人在东线有绝对优势，动动手指苏俄就会完蛋。
: 当时苏俄面临两个有效选择，一个是单方面不战不和，赌德国同意接受，或者德国先完
: 蛋；另一个就是签约，接受耻辱条件，活下来要紧。第一个是赌博,50%的概率，第二个
: 是sure bet。对于刚刚诞生且很脆弱的苏俄，列宁是选择风险最小的策略，这才是明智
: 之举，毕竟此时苏俄的存活才是重要的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 77 沙皇的军队彻底垮掉了？怎么一打内战高尔察克邓尼金就能弄出几十万人呢？红军1918
年1月组建，4月底就有20万人。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也许可以，但是很难说。这个情况跟中国不一样，抗战的时候国民党，共产党，地方军
: 阀都是有实实在在的军队的。但是当时的俄国，布尔什维克就一个步兵师，社会革命党
: 人根本没有武装力量（搞暗杀还行），原来沙皇的军队已经彻底垮掉了，这时候列宁能
: 联合到什么力量，很难说啊。
: 找日本美国中国的话，除非完全由这些国家（中国就算了）直接出动百万正规军，否则
: 给军火援助也没有什么用。
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r*****y
发帖数: 53800 | 78 其它还有什么政党有实力组织起武装作战？
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双方打起内战都是上百万人规模的厮杀，怎么对德就没有实力了？
【在 p******o 的大作中提到】
: 美国人已经投入西线了，远水救不了近火。日本和俄国有仇，引进来就是另一条恶狼。
: 中国嘛，你自己都说了，干不了什么事。
: 至于什么统一战线，根本就是纸上谈兵。当时俄国内部还有希望借德国力量绞杀苏俄，
: 恢复沙皇统治的力量，怎么统一？其它还有什么政党有实力组织起武装作战？
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r*****y
发帖数: 53800 | 79 德军怎么打进莫斯科呢？3月苏联还是冬天，道路不便。德军有一旦谈判破裂就进攻莫
斯科的计划吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是不是上策，我不知道啊。但是当时列宁貌似的确无兵可用啊。《论持久战》的前提是
: 中国有大量的正规军，进入相持阶段后用持久战耗死日本人，而且另外一个前提是中国
: 方面在农村有强大的动员能力，这才能玩游击战地道战啥的；而苏俄面前的不是打持久
: 战，而是德国人很快就可以打进莫斯科的问题，苏俄既无正规军，又缺乏农村的基层组
: 织，守着一些大城市怎么打持久战呢？
: 而华盛顿的情况也不一样，首先英国在北美的军事力量不能比德国比，其次华盛顿已经
: 有大致可以跟英国军队抗衡的准正规军组织了，再加上愿意支持华盛顿的法国军队，华
: 盛顿可动用的资源应该是比列宁更多。
: 当然也有可能列宁迅速爆兵，加上协约国的援助，御敌于国门之外，但是这样的可能似
: 乎还需要进一步商榷。
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 德军主力早调到西线去了，在东线就是讹诈。你有德国准备一旦谈判破裂就进攻莫斯科
的证据吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实大家应该找找后来红军和白军的建军过程看看，看看在最理想的情况下（红白合作
: ），俄国建立前一支可以有效作战的军队需要多久，有没有可能在德国直捣莫斯科前组
: 织起有效抵抗。
|
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 俄国红白势力就不能组织地方抵抗组织？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 拿破仑拿下莫斯科的时候，俄国有没有正规军？如果莫斯科被拿下，又没有正规军以及
: 地方抵抗组织，沙皇还能对拿破仑翻盘吗？
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u*******g
发帖数: 3300 | 82 共产妖孽
【在 f*******n 的大作中提到】
: http://www.maguang.net/archives/102
: 提要：对于布列斯特和约的签订，史学界鲜有争议，认为和约的签订给新生的苏维埃政
: 权以暂时的喘息机会，避免了政权的过早夭折，是俄国外交史上的一次伟大胜利。但笔
: 者对之表示怀疑。实际上，通过对和约签订前俄德双方的国情和国际局势的分析，通过
: 对和约带给俄德及其他国家的影响的分析，我们可以看出，和约的签订是俄国外交政策
: 上的一次严重失误。
: 关键词：布列斯特和约 列宁 国际局势外交失误
: 试论俄国签订布列斯特和约之失策
: (兰州大学历史文化学院04级历史学基地班，马光)
: 1917年11月，在布尔什维克党的领导下，十月革命取得了胜利。1918年3月3日，新生的
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p******o
发帖数: 9007 | 83 文章都是一大抄，不假。但是我举得例子说道列宁不仅拒绝了，还写了篇文章阐述这个
道理。而你举得例子，知道源头是什么吗？大河剧明石元二郎。编剧怎么知道的，要么
是明石自己说的，要么是编剧的自我发挥。前者是吹牛还是真相，不知道，而且列宁当
时也不是什么最大反对力量的头，拿这100万日元也说不过去，除非日本现在能够出示
列宁领经费的收条。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 细节都一样，关键之处就是一个说列宁和日本合作了，一个说没和日本合作。你看一下
: 两篇文章的发表时间吧。中文网站都是抄来抄去，但是中心思想要为自己的屁股服务。
: 也许有更早的文章，你再找找，只要有说服力，我就采纳，呵呵。
: 主贴：俄国十月革命的引路人——日本人明石
: 作者：lixiaolan，发表时间：2011/2/20 23:45:12
: 日本间谍曾试图策反列宁分裂俄国
: 2011年06月22日10:16 来源：人民网-《环球时报》
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p******o
发帖数: 9007 | 84 这个问题我前面已经说过了，苏俄面对两个选择，
1. 抛硬币，正面拿2块钱，反面拿0块钱；
2. 直接拿1块钱。
苏俄选择了后者，从金融上来说，这是risk averse的选择，也是合理的。
至于当时是否接受布约，当时也不是列宁一个人说了算，而是举手表决，列宁和其他人
一样都是一票，只是形势越来越紧张，原来的反对派成了赞成派。所以还是形势比人强。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄国红白势力就不能组织地方抵抗组织？
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r*****y
发帖数: 53800 | 85 正面的收益不止2块钱，而是3块钱以上。列宁主张不签的话，最终就不会签。
抛硬币的话，正面赚200，反面亏200。不抛直接亏100走人。所以还是抛比不抛划算。
强。
【在 p******o 的大作中提到】
: 这个问题我前面已经说过了，苏俄面对两个选择，
: 1. 抛硬币，正面拿2块钱，反面拿0块钱；
: 2. 直接拿1块钱。
: 苏俄选择了后者，从金融上来说，这是risk averse的选择，也是合理的。
: 至于当时是否接受布约，当时也不是列宁一个人说了算，而是举手表决，列宁和其他人
: 一样都是一票，只是形势越来越紧张，原来的反对派成了赞成派。所以还是形势比人强。
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r*****y
发帖数: 53800 | 86 这个问题我前面已经说过了，苏俄面对两个选择，
1. 抛硬币，正面拿2块钱，反面拿1块钱；
2. 直接拿1块钱。
苏俄选择了后者，从金融上来说，这是risk averse的选择，也是合理的。
----------------------------------------------------------------------------
按你这个例子，绝对应该抛硬币啊，抛最坏一块，最好2块。不抛就只有1块。抛比不抛
强。
强。
【在 p******o 的大作中提到】
: 这个问题我前面已经说过了，苏俄面对两个选择，
: 1. 抛硬币，正面拿2块钱，反面拿0块钱；
: 2. 直接拿1块钱。
: 苏俄选择了后者，从金融上来说，这是risk averse的选择，也是合理的。
: 至于当时是否接受布约，当时也不是列宁一个人说了算，而是举手表决，列宁和其他人
: 一样都是一票，只是形势越来越紧张，原来的反对派成了赞成派。所以还是形势比人强。
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s**********e
发帖数: 33562 | 87 当然可以啊，但是问题是红白势力有多少地方基层组织？需要多少时间把抵抗组织搞起
来？红白势力有没有象TG发动民众那样的能力？这些都是需要讨论的问题。说起来容易
，做起来就有很多具体考虑了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄国红白势力就不能组织地方抵抗组织？
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p******o
发帖数: 9007 | 88 苏俄刚建立，能拿多少都是赚，整个沙俄全境100%,前面有人提出来布约割走了大约50%
，如果苏俄覆亡，等于0。
所以我给出的2块，1块，0块数字合理。
另外你的算法不对，这时候不能仅仅算平均数，risk neutral的估价方法不可取。因为
苏俄领导人当时是risk averse,全输光的结局他们不可能接受。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 正面的收益不止2块钱，而是3块钱以上。列宁主张不签的话，最终就不会签。
: 抛硬币的话，正面赚200，反面亏200。不抛直接亏100走人。所以还是抛比不抛划算。
:
: 强。
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s**********e
发帖数: 33562 | 89 如果反面是亏2000呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 正面的收益不止2块钱，而是3块钱以上。列宁主张不签的话，最终就不会签。
: 抛硬币的话，正面赚200，反面亏200。不抛直接亏100走人。所以还是抛比不抛划算。
:
: 强。
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p******o
发帖数: 9007 | 90 笔误，反面是拿0。已经改了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个问题我前面已经说过了，苏俄面对两个选择，
: 1. 抛硬币，正面拿2块钱，反面拿1块钱；
: 2. 直接拿1块钱。
: 苏俄选择了后者，从金融上来说，这是risk averse的选择，也是合理的。
: ----------------------------------------------------------------------------
: 按你这个例子，绝对应该抛硬币啊，抛最坏一块，最好2块。不抛就只有1块。抛比不抛
: 强。
:
: 强。
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 你看后来俄国内战，红白双方很快集结起上百万人互相厮杀数年之久，这说明1918年俄
国完全具备继续战争几个月的条件，还能得到协约国的支援。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当然可以啊，但是问题是红白势力有多少地方基层组织？需要多少时间把抵抗组织搞起
: 来？红白势力有没有象TG发动民众那样的能力？这些都是需要讨论的问题。说起来容易
: ，做起来就有很多具体考虑了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 92 不合理啊，签条约直接损失100，不签可能赚200也可能损失200，还是不签更强。
50%
【在 p******o 的大作中提到】
: 苏俄刚建立，能拿多少都是赚，整个沙俄全境100%,前面有人提出来布约割走了大约50%
: ，如果苏俄覆亡，等于0。
: 所以我给出的2块，1块，0块数字合理。
: 另外你的算法不对，这时候不能仅仅算平均数，risk neutral的估价方法不可取。因为
: 苏俄领导人当时是risk averse,全输光的结局他们不可能接受。
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w***u
发帖数: 17713 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 94 不可能比事实上的大规模内战加上协约国14国干涉更差了，反而可能比这个好得多。不
签国内不会大规模内战，协约国也不会干涉，俄国还能成为战胜国。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果反面是亏2000呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 95 1，2，0不科学，还是我的不签200/-200，签-100更科学。
【在 p******o 的大作中提到】
: 笔误，反面是拿0。已经改了。
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p******o
发帖数: 9007 | 96 怎么赚200？
我不是说过了吗？当时苏俄领导人都是risk averse，损失200是不能接受的。你以为取
个平均值就完了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不合理啊，签条约直接损失100，不签可能赚200也可能损失200，还是不签更强。
:
: 50%
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r*****y
发帖数: 53800 | 97 成为战胜国还不是赚200？损失100和损失200区别不大，但是赚200可比损失100强300，
还是值得冒险的。谁说但是苏联领导人都是risk averse？也就列宁这个俄奸坚持主张
签约，结果得罪了孟什维克和白军，也造成了布尔什维克党内不团结。不签的话大家万
众一心对德抗战，一战只会比史实更早结束，俄国能成为战胜国，很可能不会有大规模
内战和14国干涉，波兰和芬兰也很可能不会丢，至少芬兰当时共产党已经革命成功，很
大可能不会丢。
【在 p******o 的大作中提到】
: 怎么赚200？
: 我不是说过了吗？当时苏俄领导人都是risk averse，损失200是不能接受的。你以为取
: 个平均值就完了？
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c****x
发帖数: 6601 | 98 要是俄共布尔什维克，最后没能夺得政权，被消灭。其历史地位绝对是永远钉在耻辱柱
，被打下十八层地狱，永世不得翻身。
人家老蒋的天下丢了2/3，也没向日本投降，和日本签订卖国条约。汪精卫成立的伪国
民政府的地盘，也是日本人打下来给他的，他自己没有出卖土地给日本。
老蒋当年真就应该投降日本，保存实力，搞绝对独裁，杀掉全部的共产党和军阀。叫小
日本北上侵苏，再乘机反水和美苏把小日本弄死。布尔什维克和列宁都能被洗白，人家
老蒋也可以。 |
