S*********g
发帖数: 24893 | 1 民主是governance of all people
如果所有人意见一致，那没话说。意见不同的话，人民的绝对多数rules。这就是民主
，纯粹的民主。
如果50.01%的选奥巴马，49.99%选罗姆尼，奥巴马上台，这，就是民主的体现。
但是如果规定必须60%才能当选，奥巴马和罗姆尼都没上台，就是民主中掺入liberty的
体现：49.99%没有被50.01%强迫接受奥巴马的领导。
假如奥巴马拿到99%的选票，选罗姆尼的1%的liberty还是被violate了。民主outweighs
liberty。但如果制度规定要照顾1%，选举作废，就是liberty outweighs
democracy。当然后者几乎不可能在现实中出现。
给傻逼老将再说一遍：民主和liberty是两回事！ |
S*********g
发帖数: 24893 | 2 有的傻逼老将问我，民主有没有灰度？
当然有。
举个例子，投票决定“永远禁止同性恋结婚”的提案，如果有的州规定50%vote yes就
pass，那是民主。
如果有的州规定60%vote yes就pass，那是民主掺入了liberty，同情同性恋的少数人的
liberty。
如果有的州规定95%的人口vote yes才能永远禁止同性恋结婚，那是liberty的权重远大
于民主的权重。
如果有的州规定就算99.9999999999%的人vote yes，也不能禁止同性恋结婚，那就是
liberty全胜。民主全败。 |
a**t
发帖数: 3833 | 3 毛主席的文化大革命，是人类历史上民主自由的最高峰。那时候，工人，农民， 都可
以当总理，可见平等的真实。
outweighs
【在 S*********g 的大作中提到】
: 民主是governance of all people
: 如果所有人意见一致，那没话说。意见不同的话，人民的绝对多数rules。这就是民主
: ，纯粹的民主。
: 如果50.01%的选奥巴马，49.99%选罗姆尼，奥巴马上台，这，就是民主的体现。
: 但是如果规定必须60%才能当选，奥巴马和罗姆尼都没上台，就是民主中掺入liberty的
: 体现：49.99%没有被50.01%强迫接受奥巴马的领导。
: 假如奥巴马拿到99%的选票，选罗姆尼的1%的liberty还是被violate了。民主outweighs
: liberty。但如果制度规定要照顾1%，选举作废，就是liberty outweighs
: democracy。当然后者几乎不可能在现实中出现。
: 给傻逼老将再说一遍：民主和liberty是两回事！
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S*********g
发帖数: 24893 | 4 什么时候民主和liberty统一？
简单，当所有人意见一致的时候。这时的决定既是纯粹的民主，又是100%的liberty |
m*t
发帖数: 7490 | |
r***k
发帖数: 13586 | 6 现在比的是民主社会和专制社会的自由度。用在你的例子里，就是50%vote yes就pass
，和习近平一个人说pass就pass，哪个更自由？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 有的傻逼老将问我，民主有没有灰度？
: 当然有。
: 举个例子，投票决定“永远禁止同性恋结婚”的提案，如果有的州规定50%vote yes就
: pass，那是民主。
: 如果有的州规定60%vote yes就pass，那是民主掺入了liberty，同情同性恋的少数人的
: liberty。
: 如果有的州规定95%的人口vote yes才能永远禁止同性恋结婚，那是liberty的权重远大
: 于民主的权重。
: 如果有的州规定就算99.9999999999%的人vote yes，也不能禁止同性恋结婚，那就是
: liberty全胜。民主全败。
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S*********g
发帖数: 24893 | 7 对普通人来说当然是民主社会肯定比专制社会的自由度高
问题是美国到底有多民主，有多少决策是老百姓决定的
中共到底有多独裁，有多少决定是违背大多数老百姓意愿的
pass
【在 r***k 的大作中提到】
: 现在比的是民主社会和专制社会的自由度。用在你的例子里，就是50%vote yes就pass
: ，和习近平一个人说pass就pass，哪个更自由？
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r****e
发帖数: 73 | 8 坑王你确定说的是liberty吗？民主一般会和共和（republic）弄混。共和是说政府有
法律制约。绝对的民主则是多数人的暴政。
Liberty一般会和freedom弄混。Liberty一般是不影响别人情况下的自由。绝对的
freedom则是不存在的。 |
S*********g
发帖数: 24893 | 9 我同意你这句
有两个傻逼老将长篇大论就是反对你这句话
【在 r****e 的大作中提到】
: 坑王你确定说的是liberty吗？民主一般会和共和（republic）弄混。共和是说政府有
: 法律制约。绝对的民主则是多数人的暴政。
: Liberty一般会和freedom弄混。Liberty一般是不影响别人情况下的自由。绝对的
: freedom则是不存在的。
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u***t
发帖数: 5899 | 10 坑王没有说错，你没有理解坑王的深意。
【在 r****e 的大作中提到】
: 坑王你确定说的是liberty吗？民主一般会和共和（republic）弄混。共和是说政府有
: 法律制约。绝对的民主则是多数人的暴政。
: Liberty一般会和freedom弄混。Liberty一般是不影响别人情况下的自由。绝对的
: freedom则是不存在的。
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c****i
发帖数: 7933 | |
d*****t
发帖数: 7903 | 12 那些论点只是翻来覆去掉书包，就是不能说到点上。我同意你的观点。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我同意你这句
: 有两个傻逼老将长篇大论就是反对你这句话
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S*********g
发帖数: 24893 | 13 1. republic是people选出代理人，由代理人决策.
2. freedom vs liberty
Freedom is a state of being capable of making decisions without external
control.
Liberty, on the other hand, is freedom which has been granted to a people by
an external control.
【在 r****e 的大作中提到】
: 坑王你确定说的是liberty吗？民主一般会和共和（republic）弄混。共和是说政府有
: 法律制约。绝对的民主则是多数人的暴政。
: Liberty一般会和freedom弄混。Liberty一般是不影响别人情况下的自由。绝对的
: freedom则是不存在的。
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w*********r
发帖数: 42116 | 14 Liberty is the power to do as one likes.
注意是单数。
【在 r****e 的大作中提到】
: 坑王你确定说的是liberty吗？民主一般会和共和（republic）弄混。共和是说政府有
: 法律制约。绝对的民主则是多数人的暴政。
: Liberty一般会和freedom弄混。Liberty一般是不影响别人情况下的自由。绝对的
: freedom则是不存在的。
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