s******g 发帖数: 470 | 1 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色?
如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球 |
s**********s 发帖数: 1079 | |
s******g 发帖数: 470 | 3 扯淡 我的问题非常犀利
可以从进化论的角度解释为什么只能看见可见光 |
s**********s 发帖数: 1079 | 4 说你后两个问题
可见光被筛选了明显是因为大部分东西只对可见光不透明。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡 我的问题非常犀利 : 可以从进化论的角度解释为什么只能看见可见光
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n**d 发帖数: 9764 | 5 上帝造人的时候给你脑袋里装个感应线圈你能看见无线电波.
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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c*******9 发帖数: 9032 | 6 估计是相似的。动物觉得漂亮的,人也会觉得漂亮。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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d*****u 发帖数: 17243 | 7 很多动物是色弱或者色盲
人类也有很多个体色弱
不同人对颜色的分辨能力应该也是不同的
但一般不至于太离谱吧,毕竟基因都差不多
【在 c*******9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 估计是相似的。动物觉得漂亮的,人也会觉得漂亮。
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R****2 发帖数: 342 | 8 因为如果你能看到的才叫可见光
除非人类眼睛全波段,否则总存在紫外红外。。。。 |
l******t 发帖数: 55733 | 9
是因为不透明才能被进化感知
【在 s**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说你后两个问题 : 可见光被筛选了明显是因为大部分东西只对可见光不透明。
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h*****n 发帖数: 1630 | 10 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以
生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。
往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在
500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。
至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各
自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时,
根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个
物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就
是大脑虚构出来的一个单色。
所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信
号把图像上了色。颜色并不是光本身的性质。
明白了这一点,你就知道谈论动物或者外星人眼里的颜色没什么意义,因为这依赖于他
们的感光细胞具有什么特性,以及它们的大脑怎么处理视觉信号。有些动物具有超越人
类的感光系统,可以有多达十几种不同的感光细胞,那么它们的颜色系统多半比我们的
复杂得多,我们无法想象它们的眼里世界的“色彩”是怎样,如果这个词对它们还适用
的话。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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l******t 发帖数: 55733 | 11
这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。
同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。
又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为
透明没有相互作用。
而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存
在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467
人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑
色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。
人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看
见的这些颜色,对应这食物,水,火,天气变化等等,人通过发现这些而得以生存。
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以 : 生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 : 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 : 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 : 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 : 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, : 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 : 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 : 是大脑虚构出来的一个单色。 : 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信
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m**********n 发帖数: 27535 | |
h*****n 发帖数: 1630 | 13 太阳光的最强波段当然是决定地球生物进化(包括视觉)的关键因素。如果太阳光的最
强部分在一微米,那么生物的视觉,皮肤的吸收特性,植物的光合作用等等都会围绕一
微米展开。这有问题吗?
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 : 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 : 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 : 透明没有相互作用。 : 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 : 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 : 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 : 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 : 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看
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N******K 发帖数: 10202 | 14 三色感光细胞的说法 极有可能是错的
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以 : 生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 : 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 : 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 : 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 : 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, : 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 : 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 : 是大脑虚构出来的一个单色。 : 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信
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s******g 发帖数: 470 | 15 我对你的前半段比较认同,
后面三色细胞的依据是啥?是因为从小学的三原色?
有科学的研究证明三色细胞的存在吗
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以 : 生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 : 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 : 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 : 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 : 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, : 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 : 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 : 是大脑虚构出来的一个单色。 : 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信
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c*******9 发帖数: 9032 | 16 好像有。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对你的前半段比较认同, : 后面三色细胞的依据是啥?是因为从小学的三原色? : 有科学的研究证明三色细胞的存在吗
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s******g 发帖数: 470 | 17 你说的有一定道理 但是你要从最原始的生物开始探讨
最开始的时候没有人类,只有低级生物 没有臭氧层
那时候的生物就开始对波段开始选择了
一开始,地球没有臭氧层,为了避免被辐射射死,藻类都在深水区。在海里看来太阳是
“红色”自然就是吸收红光为主。后来有了臭氧层,浅水生活成为可能,以紫外线,蓝
光为主的绿藻出现。
后来陆地上的植物也保存了这个传统 对绿光没有吸收还是强烈反射
而动物为了更好的看到植物 所以对绿光有选择
所以不同等级的生物 由于在地球上出现的时间不一样 对普段的选择也不一样
对圆偏振有响应可以理解 分子结构有关系 我部清楚的是他们是怎么判断对圆偏振光有
响应的 螳螂虾不会告诉研究者他们对圆偏正感应最强吧?
而且螳螂虾对波到颜色的具象化是不是也是意识系统????
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 : 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 : 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 : 透明没有相互作用。 : 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 : 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 : 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 : 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 : 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看
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h*****n 发帖数: 1630 | 18 三原色是由三色感光导致的结果,而不是原因。
三色感光细胞的存在是用显微镜看视网膜就能看到的,是生物学的已知事实。
实际上人类有四种感光细胞,一种柱形细胞,三种锥形细胞,但是柱形细胞和色感无关
,所以讨论颜色的时候就忽略了。
以下wiki连接在“humans”一节里面就有介绍三种锥形细胞的分布和光谱响应曲线。
http://en.wikipedia.org/wiki/Photoreceptor_cell
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对你的前半段比较认同, : 后面三色细胞的依据是啥?是因为从小学的三原色? : 有科学的研究证明三色细胞的存在吗
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s******g 发帖数: 470 | 19 有意思 谢谢
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三原色是由三色感光导致的结果,而不是原因。 : 三色感光细胞的存在是用显微镜看视网膜就能看到的,是生物学的已知事实。 : 实际上人类有四种感光细胞,一种柱形细胞,三种锥形细胞,但是柱形细胞和色感无关 : ,所以讨论颜色的时候就忽略了。 : 以下wiki连接在“humans”一节里面就有介绍三种锥形细胞的分布和光谱响应曲线。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Photoreceptor_cell
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J*********n 发帖数: 6974 | 20 这么说吧,地球的大气层是一个巨大的滤波器,有几个主要窗口波段的电磁波可以透过
大气层。
可见光波段只是其中一个窗口。
有其他生物不能感知可见光但是能感知另一个窗口的电磁波的。
自然界进化的不同的选择而已。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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J*********n 发帖数: 6974 | |
s******g 发帖数: 470 | |
d*****t 发帖数: 7903 | 23 你这扯的没边了。绿叶为什么是绿的?因为光合作用要吸收红光和蓝光,所以绿色反射
率高。
前面那个帖子讲得很全面,你要想学就再好好看看。
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 : 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 : 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 : 透明没有相互作用。 : 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 : 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 : 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 : 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 : 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看
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h****l 发帖数: 2993 | 24 会不会任意2个人眼中的世界色彩其实都是不一样的? |
J*********n 发帖数: 6974 | 25 一个最简单的,蜜蜂能感知的光谱跟人就不一样。
蜜蜂眼里的颜色跟人也不一样。 |
m********o 发帖数: 2088 | 26 完全有可能有个人红绿感光细胞跟正常人相反。他看到的“红”是绿,“绿”是红。
也许所有的人看到的颜色都“不一样”。但是没有方法测出来。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 会不会任意2个人眼中的世界色彩其实都是不一样的?
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b*******8 发帖数: 37364 | 27 从小他就被教这个是绿色那个是红的,即便感觉跟大家不同,称呼一样,别人也无法知道
或者说“大家看到的颜色是一样的”这本身就是个伪命题。只能知道大家是不是对某个
波长的叫法相同。
【在 m********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全有可能有个人红绿感光细胞跟正常人相反。他看到的“红”是绿,“绿”是红。 : 也许所有的人看到的颜色都“不一样”。但是没有方法测出来。
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s***d 发帖数: 15421 | 28 其实人的感光细胞 主要感觉三原色而已
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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kx 发帖数: 16384 | 29 我猜可能不是这样
因为颜色的本质是波长,是一个客观的物理指标
就好比每个人对大力与小力的感觉是一样的,不会出现有人受到很大的力,产生的感觉
却与别人受到很小的力的感觉一样 的现象
颜色,也许就是波长更长会带来温暖的感觉,波长短就会带来冷的感觉,
不会有人将温暖感受成寒冷,将寒冷感受成温暖
知道
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从小他就被教这个是绿色那个是红的,即便感觉跟大家不同,称呼一样,别人也无法知道 : 或者说“大家看到的颜色是一样的”这本身就是个伪命题。只能知道大家是不是对某个 : 波长的叫法相同。
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L***6 发帖数: 8307 | 30 颜色是个效果力,是复杂的生物结果,和电磁波频率有关系,但如果没有人类的眼睛和
大脑,颜色这个概念就不存在。可见光在大气层内演化出来的各种生物上都有effects
,对人的effects就是视觉,维生素合成,褪黑素合成,控制人的情绪和生物钟。
人和电磁波一样,本质都是基本粒子,构成人的粒子更丰富,有夸克轻子波色子,人身
上的基本粒子和各种电磁波光子发生复杂反应,主要产生效应的应该是电磁/QED作用,
是四种基本力中的一种,是人眼,神经和大脑中,一系列复杂的电磁作用产生的“视觉
,色觉”以及其他的“思维,感知,情绪”。
人本质就是大爆炸后产生的基本粒子组成的复杂物质,人的“感受,思想”都是和外界
环境发生复杂粒
子反应的“生物效果”。 |
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x********e 发帖数: 35261 | 31 photoreceptor和rhodopsin的区别
不同物种的rhodopin不一样,可分辨的波长不同
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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L***6 发帖数: 8307 | |
s******g 发帖数: 470 | 33 头像是你泡洋妞?
【在 L***6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这些生化索男女想问题太shallow
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b*******8 发帖数: 37364 | 34 这就只能是猜想了,大体如此,不过到底是不是一样也无所谓了,反正大家都把某种东
西的颜色叫红色
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我猜可能不是这样 : 因为颜色的本质是波长,是一个客观的物理指标 : 就好比每个人对大力与小力的感觉是一样的,不会出现有人受到很大的力,产生的感觉 : 却与别人受到很小的力的感觉一样 的现象 : 颜色,也许就是波长更长会带来温暖的感觉,波长短就会带来冷的感觉, : 不会有人将温暖感受成寒冷,将寒冷感受成温暖 : : 知道
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p*********r 发帖数: 7944 | 35 放屁。
光都是可见的,应该说有些光人类肉眼看不到,人类仪器可以探测到。 |
L***6 发帖数: 8307 | 36 嗯,订婚了已经,比利时妞
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 头像是你泡洋妞?
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s******g 发帖数: 470 | 37 winner啊 你应该写个教程 如何泡洋妞
【在 L***6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,订婚了已经,比利时妞
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L***6 发帖数: 8307 | 38 很简单啊,练肌肉,不自恨自卑,态度大方,关键是内心的傲骨很重要,表现出来就是
气场,怂了连母猪母狗和垃圾外F都会瞧不起你
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : winner啊 你应该写个教程 如何泡洋妞
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s******g 发帖数: 470 | 39 有道理 肌肉才是硬道理
是气场,怂了连母猪母狗和垃圾外F都会瞧不起你 |
f***n 发帖数: 4682 | 40 人类不可能看到全波段的光,当然就会有红外紫外。 如果能看见现在的红外紫外,现
在红外紫外的光就变成了红外紫外。
不能说动物的感光系统是否也显示成蓝色, 只能说动物的感光系统是否能看见蓝色或
者区分蓝色和其他颜色
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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s******g 发帖数: 470 | 41 第二部分有道理 第一部分就是文字游戏 胡扯
【在 f***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人类不可能看到全波段的光,当然就会有红外紫外。 如果能看见现在的红外紫外,现 : 在红外紫外的光就变成了红外紫外。 : 不能说动物的感光系统是否也显示成蓝色, 只能说动物的感光系统是否能看见蓝色或 : 者区分蓝色和其他颜色
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k**u 发帖数: 10502 | 42 红外紫外也是光,你的问题其实就是:人为什么只能看见可见光。
你说你的逻辑可笑不?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球
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s******g 发帖数: 470 | 43 哪里可笑 文科生和理科生思维方式不同 你看看前面理科生的讨论 你不懂别乱说 |
s**********s 发帖数: 1079 | 44 但是这不代表每个人的感受是一样的,因为颜色感除了温暖和寒冷还有它本身的独立感
受。
这感受每个人是否相同不好定义。有实验给老鼠眼睛细胞注射了病毒,表达了新的颜色
过滤,相当于多了一种cone,结果管辨别颜色的脑细胞就重组了,并且老鼠可以辨别更
多颜色。说明哪些脑细胞感应什么波长不是固定的,而是后天根据刺激产生的。有些关
键特征大家的感受应该是一样的,但是你的色感和别人的色感就没有必要相同。也就是
说长波的红感可能在别人那里是一种蓝色感,但是别人把蓝色感和长波温暖联系起来。
有些平面艺术家很可能是视觉细胞分配得比较合理,看世界更有内在规律。
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我猜可能不是这样 : 因为颜色的本质是波长,是一个客观的物理指标 : 就好比每个人对大力与小力的感觉是一样的,不会出现有人受到很大的力,产生的感觉 : 却与别人受到很小的力的感觉一样 的现象 : 颜色,也许就是波长更长会带来温暖的感觉,波长短就会带来冷的感觉, : 不会有人将温暖感受成寒冷,将寒冷感受成温暖 : : 知道
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