f********g
发帖数: 989 | 1 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
很聪明的方法才能成功？
如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
也许我的理解有偏差，请大家指正。 |
f*******y
发帖数: 8358 | 2 任何一个方向做深了都难。
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
f********g
发帖数: 989 | 3 我同意这点，但是如果一个人一年能发十几篇以上文章，我不觉得他做的科研是需要很
聪明的能力，或者做的很深，因为他的成果只用了一个月的思考就可以做出来（这还要
去除分析对比数据，写文章，该文章的时间）。
有时候好发文章，发好文章是因为成果新，但是成果新并不代表做的深，需要很聪明。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 任何一个方向做深了都难。
|
w*********a
发帖数: 9279 | 4 施一公 是个投机分子。TG就爱招小人。
有大智慧的都被打成民运了。 |
c****3
发帖数: 10787 | 5 他自己都说了，他的结构工作是为蛋白质拍大头照。拍照片需要很聪明吗，只要找人干
活就行了。
施一公其实不笨，生物领域走错方向，一辈子就毁了。这里面有几个人知道自己方向是
正确的。所以他选择一个不需要方向的路。
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
Y******d
发帖数: 1938 | 6 真有很大前途就不会回去了，回国就是混好处
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
m*******4
发帖数: 145 | 7 基本跟我理解一样。呵呵。一个好的想法是深思得来。会很珍惜。在做出之前,
应该不会告诉别人。偷偷的用功。那种流水线的文章,基本是没啥意义。
是做projects. 不是探索,严格的说。
【在 f********g 的大作中提到】
: 我同意这点，但是如果一个人一年能发十几篇以上文章，我不觉得他做的科研是需要很
: 聪明的能力，或者做的很深，因为他的成果只用了一个月的思考就可以做出来（这还要
: 去除分析对比数据，写文章，该文章的时间）。
: 有时候好发文章，发好文章是因为成果新，但是成果新并不代表做的深，需要很聪明。
|
s***y
发帖数: 12419 | |
w***u
发帖数: 17713 | |
o*********e
发帖数: 3093 | 10 从11公和饶毅的表现来看，是傻B毫无疑问。但他们也是美国正教授。
所以唯一合理的解释是，生物学是傻B行业，对从业者要求低，傻B也可以当教授，
这在别的行业，是非常罕见的。 |
|
|
P**********k
发帖数: 1629 | 11 re
【在 o*********e 的大作中提到】
: 从11公和饶毅的表现来看，是傻B毫无疑问。但他们也是美国正教授。
: 所以唯一合理的解释是，生物学是傻B行业，对从业者要求低，傻B也可以当教授，
: 这在别的行业，是非常罕见的。
|
z*****l
发帖数: 3472 | 12 其实还是挺牛的，就跟厨师，人人都会做，但真要做好还是要勤学苦练，不但尝试。成
为名厨还是要天分的。 |
Z****7
发帖数: 402 | 13 千老顶锅盖来说一句，他的工作还是有价值的
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
t******r
发帖数: 8600 | 14 ta做的东东有25年新？蛋白结构（照相）都是别人1990年代做的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
w*****n
发帖数: 2693 | 15 科研这玩意儿，除了数学这种
大都不需要太聪明
生物尤其不需要
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 16 解蛋白结构，20年前可能还需要点功底，现在关键是做的target,现在好做的蛋白都被
人做完了。有些蛋白可能要费点功夫，但是也不觉得需要啥太多innovation. |
h********n
发帖数: 4079 | 17 你的问题我无法直接回答, 虽然我心里有答案.
我只想说, 在任何一个研究领域都有一大帮非常聪明的人在非常努力, 而成功很多时候
还需要运气.
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
P**********e
发帖数: 739 | 18 没有一个真正懂的人来说说吗？我没做过结晶，但我知道表达某些蛋白并不是那么容易
！ |
s******n
发帖数: 81 | 19 要是按照这个思维，
马云也没啥牛的，不就是做了电子商务，然后在这一点上不断扩展吗？
李彦宏也没啥牛的，不就是做个搜索吗？
丁肇中也没啥，做了个J粒子就一直做下去吗？
很多东西都是开头的东西是创新，后面要在创新的基础上应用下去，这也是一种研究的
方法。举个例子，我提出一种新方法，凭什么不允许我用这个新方法解决不同的问题然
后一直发Paper？ |
Y******d
发帖数: 1938 | 20 可以发，但意义小多了. 因为有一堆人可以帮你做. 牛人一般奠基框架，脏活苦活累活
一般人来做
【在 s******n 的大作中提到】
: 要是按照这个思维，
: 马云也没啥牛的，不就是做了电子商务，然后在这一点上不断扩展吗？
: 李彦宏也没啥牛的，不就是做个搜索吗？
: 丁肇中也没啥，做了个J粒子就一直做下去吗？
: 很多东西都是开头的东西是创新，后面要在创新的基础上应用下去，这也是一种研究的
: 方法。举个例子，我提出一种新方法，凭什么不允许我用这个新方法解决不同的问题然
: 后一直发Paper？
|
|
|
c****3
发帖数: 10787 | 21 新方法找人帮你干活没有问题，但最后得走的通，就是实践检验。马云，李彦宏都坚持
到最后走通了。
如果新方法，走到最后是死胡同，就是垃圾。
【在 s******n 的大作中提到】
: 要是按照这个思维，
: 马云也没啥牛的，不就是做了电子商务，然后在这一点上不断扩展吗？
: 李彦宏也没啥牛的，不就是做个搜索吗？
: 丁肇中也没啥，做了个J粒子就一直做下去吗？
: 很多东西都是开头的东西是创新，后面要在创新的基础上应用下去，这也是一种研究的
: 方法。举个例子，我提出一种新方法，凭什么不允许我用这个新方法解决不同的问题然
: 后一直发Paper？
|
m*****u
发帖数: 15526 | 22 偶认为聪明的人去搞理论数学，理论物理最合适。其他行业和领域不需要多少智商特高
的人。
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
m**********a
发帖数: 10817 | 23 话不能这么说， 电脑90年代也有了， 不是
【在 t******r 的大作中提到】
: ta做的东东有25年新？蛋白结构（照相）都是别人1990年代做的。
|
t*******r
发帖数: 2 | 24 叔可以呵呵一下贬低施一公的么？
全中国那么多人做结构，为什么只有少数能持续出高水平的论文？
全中国那么多人做电子商务，为什么只有马云等少数能赚个盆满钵满？
就如做生意做投资，除了运气，你没好的头脑，不能准确把握行业动态，你能做得比别
人好？
好好努力，在自己行业努力做好自己，活出成功的自己；别成天唧唧歪歪贬低别人，除
了表明自己事业不成功，还表现出自己做人的失败... |
t******r
发帖数: 8600 | 25 就是。11公的文章就是灌水文，和老将小将在mit上发文的意义等同。
【在 Y******d 的大作中提到】
: 可以发，但意义小多了. 因为有一堆人可以帮你做. 牛人一般奠基框架，脏活苦活累活
: 一般人来做
|
w******n
发帖数: 767 | 26 做生物千千万，就出了一个施一公。这要不聪明，别的是啥？
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
m*****8
发帖数: 701 | 27 不管做他的科研方向需不需要很聪明，至少从他的经历和目前已经取得的成绩而言一公
兄是个绝对聪明的人。本来在美国做出一定成绩的中国PI就不是很多，大家为何要打压
一个不错的科学家呢？ |
Y******d
发帖数: 1938 | 28 没人打压，丫嘴贱乱说话引起公愤
【在 m*****8 的大作中提到】
: 不管做他的科研方向需不需要很聪明，至少从他的经历和目前已经取得的成绩而言一公
: 兄是个绝对聪明的人。本来在美国做出一定成绩的中国PI就不是很多，大家为何要打压
: 一个不错的科学家呢？
|
h********9
发帖数: 14 | 29 数学里面垃圾论文也越来越多，劣币驱逐良币。剩下一帮跳梁小丑整天拿着没意义的东
西吹nb。
大牛是有的，但也就那么少数几个。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 偶认为聪明的人去搞理论数学，理论物理最合适。其他行业和领域不需要多少智商特高
: 的人。
|
b**e
发帖数: 1476 | 30 如果无脑重复就能出科研成果
怎么那么多人没有做成施这个程度？
问这个问题才是无脑
【在 f********g 的大作中提到】
: 真的不太懂，隔行如隔山。但是他的那个方向是只需要无脑重复大劳动量还是真的需要
: 很聪明的方法才能成功？
: 如果他的成果只不过是因为方向新，或者因为比别人做的早半年，或者利用只有他才有
: 的先进仪器做出的成果，或者只靠大批量的重复劳动堆积出来的，我觉得那也没什么大
: 不了的，因为需要的科研功底可能也就高中生的水平，虽然他拓展了人类对自然的了解
: ，但是有他没他人类也就是晚一些知道这些；
: 不过如果他开发了新的方法，提出新的方向，那我就比较佩服了，因为相当于拓展了人
: 类自身的能力，因为方法是可以延伸到其他学科，取得更大的突破，就像数学工具。
: 打个不太形象的比喻，就像是挖矿，前者是靠幸苦多挖了两块矿石，后者是发明了新的
: 挖矿机器，前者固然很重要，但是后者更需要科研水平，对人类能力的提升更大。
|
|
|
x***r
发帖数: 85 | 31 蛋白的结晶对于了解其生物学功能非常关键。但是纯粹为了发些NCS而去做蛋白结晶并
不是真正的科学。做研究是需要发文章，但是一切全部冲着发文章而去做科学，这就有
些变味了。此外，为了抢先发表好的文章，只要是能结晶的蛋白全做，不论是高等还是
低等生物全做。
我不是做结晶的，但从我的角度来看，这就是一个纯粹的技术。如果到了某一天，有更
多的人都懂了这个技术，普通人都可以利用做结晶（当然肯定比不过熟手做的快），这
种垄断就会逐被渐b打破。通过朋友了解一些做结晶实验的人，每个人同时表达n多个蛋
白搞结晶，反正只要活一个就是牛文章，就够吃饭了的。内心里说，不喜欢这种科研。 |
w********2
发帖数: 632 | 32 很简单，他发了那么多顶级，能不能得诺贝奖?以他现在的成果基本就可以定了。
有些得奖的一直发在比较好本学科杂志上。
张益唐应该更厉害的多。但那种人的快乐是内心的。做学术大成的基本是这类人。
施这位对外在的名利追逐的厉害。这种人人品都不好说的，回国动机说白了就是在美国
碰到玻璃天花板。趁事业高峰换道而已。 |
