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Military版 - 关于饿死3000万,党中央有新的提法
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来看看现在的邓产党是怎样说饿死人的?毛轮不要玩文字游戏了,让人看不起
新华网:“三年困难时期”人口非正常死亡,是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。既然是探索,就有可能成功,也可能失败。某些西方敌对势力反复炒作中国饿死几千万人,而且一再夸大,把它描述成是中关于三年自然灾害的确切人数,个人有个数据来源
1959-1961年三年自然灾害非正常死亡官方统计数据60年代大量人口增加证明饿死三千万是假的
【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】关于59-61年饿死三千万的说法
3000万的死亡率高达2000%!“饿死三千万”这样的弥天大谎,只有黄犹外F倭杂敢撒
齐景润:蒋正华必须向历史讲清楚的重大问题因饥饿引起死亡的人数
“那三年里,20个人里饿死一个?荒唐!”北国游子:1959-1961大饥荒“非正常死亡”
关于党史二卷“三年困难时期饿死一千万人”的质疑官方首次承认“三年自然灾害”饿死3860万人
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话题: 人口话题: 饿死话题: 非正常话题: 死亡话题: 探索
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1 (共1页)
w*****n
发帖数: 2693
1
【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】

“这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”

http://t.cn/Rh0GQx3
G****1
发帖数: 8414
2
你妹的,做试验哪能不死几个老鼠。




【在 w*****n 的大作中提到】
: 【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】
:
: “这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
: 是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
: 敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”
:
: http://t.cn/Rh0GQx3
:

u**c
发帖数: 17972
3
日军侵华也是探索大东亚共荣的新道路,是一种探索性质的错误。




【在 w*****n 的大作中提到】
: 【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】
:
: “这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
: 是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
: 敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”
:
: http://t.cn/Rh0GQx3
:

t***o
发帖数: 19256
4
呵呵

【在 u**c 的大作中提到】
: 日军侵华也是探索大东亚共荣的新道路,是一种探索性质的错误。
:
: 然
: 些

a**n
发帖数: 2994
5
一阵见血,well said

【在 u**c 的大作中提到】
: 日军侵华也是探索大东亚共荣的新道路,是一种探索性质的错误。
:
: 然
: 些

h***f
发帖数: 4541
6
哪里说3000万了?难道不是30万么?




【在 w*****n 的大作中提到】
: 【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】
:
: “这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
: 是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
: 敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”
:
: http://t.cn/Rh0GQx3
:

r*******4
发帖数: 609
7
鼓噪的都是敌对势力
c******l
发帖数: 3972
8
靠,回答的真妙。不过好像的确是事实,现在碰到的台湾人还在怀念日统时期呢

【在 u**c 的大作中提到】
: 日军侵华也是探索大东亚共荣的新道路,是一种探索性质的错误。
:
: 然
: 些

p*********r
发帖数: 7944
9
这种明显的骗子link,为什么不删除?
T*I
发帖数: 765
10
探索了一下,就搞死了100个南京大屠杀
再探索探索吧




【在 w*****n 的大作中提到】
: 【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】
:
: “这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
: 是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
: 敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”
:
: http://t.cn/Rh0GQx3
:

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齐景润:蒋正华必须向历史讲清楚的重大问题毛轮不要玩文字游戏了,让人看不起
“那三年里,20个人里饿死一个?荒唐!”关于三年自然灾害的确切人数,个人有个数据来源
关于党史二卷“三年困难时期饿死一千万人”的质疑60年代大量人口增加证明饿死三千万是假的
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u**c
发帖数: 17972
11
http://news.163.com/14/0922/10/A6O63I3B00014JB5_all.html
原标题:对“三年困难时期”人口非正常死亡问题的若干解析
某些西方敌对势力反复炒作中国饿死几千万人,而且一再夸大,把它描述成是中共的“
蓄意性罪恶”,企图动摇和否定中国共产党执政的合法性,应当引起人们的高度警觉。
我去欧洲旅游,在巴黎街头,碰见一位年轻的华人妇女向旅游团无偿赠送和分发一份报
纸,头版有一篇文章,题目是“毛泽东中国三年大饥荒饿死3500万人”,记得还有一个
副标题:“揭露中共刻意隐瞒的惊天秘密”。后来,我又去日本、中国台湾等地旅游,
在那里也接到一些类似的赠阅报刊,都有“中国三年大饥荒饿死几千万人”的内容,只
是数字有些不同,有的说饿死4000万人,有的说饿死5000万人,甚至有说饿死7000万人
的。
“三年大饥荒”,中国饿死几千万人,到底根据何在,是怎么统计出来的,我非常不解
。后来,看到国内一些学者也这样说。在理论界,不同意上述结论的学者也有许多。如
江苏师范大学数学家孙经先、山西大学教授梁展东、山西省数学学会理事长李胜家、清
华大学讲座教授王绍光、中国社会科学院原副院长李慎明等。
值得注意的是,目前这种人口学研究被某些西方媒体和一些敌对势力所利用,并一而再
、再而三地反复炒作,已经远远超出纯学术范围了,并且以此质疑和否定中国共产党执
政的合法性。
若干年以来,说到全国三年困难时期大量饿死人问题,举例最多的首推安徽。有文章说
,安徽一个省就饿死300多万人。有的还把新中国成立初期反匪反霸、土地改革、镇压
反革命等运动中所杀的人同其他所有非正常死亡人口算在一起,说什么安徽饿死、错杀
400多万人。有教授认为,1959—1961年安徽非正常死亡人口应有630.6万人。这些数字
是怎么来的不清楚。
据我了解的情况,在全国31个省市中,安徽当时确属非正常死亡人口最多的省份之一。
我过去先后在蚌埠地委办公室和安徽省委办公厅工作,常能接触到省、地、县负责同志
,曾不止一次听到他们私下谈过:在全省约有1/3左右的县人口非正常死亡较严重,其
中有无为、巢县、庐江、宣城、定远、凤阳、肥西、肥东、亳县、阜阳、阜南、临泉、
颍上、涡阳、蒙城、宿县、濉溪、五河、怀远、萧县、灵璧、寿县、六安等县。《中国
共产党历史》第二卷在叙述到“三年困难时期”群众生活状况和人口变动情况时说:“
粮、油和蔬菜、副食品等的极度缺乏,严重危害了人民群众的健康和生命。许多地方城
乡居民出现了浮肿病,患肝炎和妇女病的人数也在增加。由于出生率大幅度大面积降低
,死亡率显著增高。据正式统计,1960年全国总人口比上年减少1000万。突出的如河南
信阳地区,1960年有9个县死亡率超过100 ,为正常年份的好几倍。”“这是 大跃进
、人民公社化运动和 反右倾 斗争的严重后果,其沉痛的教训应该认真总结和记取。”
这里记述的全国1960年人口减少1000万,是根据国家统计局《中国统计年鉴》(1983)
、《新中国统计资料汇编》和《当代中国》丛书《当代中国的人口》等书的权威性记载
。公安部的户籍人口档案资料与此也是一致的。
如果《中国共产党历史》记载的全国1960年减少人口1000万是可信的话,则一些学者所
说的安徽饿死300万、400万、630.6万人的可信度是要大打折扣的。因为,安徽一个省
绝不可能占这么高的比例。何况安徽1960年、1961年减少人口中,除大量饿死外,还有
大量外流人口(即“逃”的部分)。除此,还有相当一部分正常死亡人口、其他非正常
死亡人口等。完全详细准确分类统计是很困难的。
原标题:对“三年困难时期”人口非正常死亡问题的若干解析
对这个问题,我有以下几点粗浅认识:
第一,1959—1961年三年困难时期,因“左”的错误所造成的农村大量人口非正常死亡
现象确实是存在的,损失是极其惨重的,应当永远记取这一教训。但是,我仍然难以理
解“三年困难时期”饿死3000万、4000万甚至更多人的“研究”和“推算”之说。因为
按照国家正式发布的人口统计数据,全国总人口1958年为65994万人,“大跃进”从这
一年开始,经过1959—1961年三年困难时期,发生了大量人口非正常死亡,到1962年总
人口为67295万人,较之1958年总人口并没有减少,还增加1301万人。当然,如果不是
发生大量非正常死亡,本应增加的更多一些。5年中,逐年对比,只有1960年比1959年
净减少1000万人,其他年份都是略有增加的。《中国共产党历史》只载明1960年减少
1000万人,是有依据的。因而,我对“饿死3000万、4000万甚至更多”的说法,难解其
中奥秘。尽管有的刊物经常不断地刊出全国各地一些饿死人的典型事例,这些事例也许
是无懈可击的,然而典型事例毕竟不能代替全貌。因为也可以举出更多的并未饿死人的
不同典型。除非证明国家发布的数据和《中国共产党历史》的数据是错误的,我方能有
所明悟。还有,按照常识,不应该把减少人口都说成是饿死的,还应包括其他非正常死
亡等。即使在今日盛世,各种非正常死亡也在所难免。2014年2月间,全国许多网站发
布说,近10年平均每年非正常死亡人口约为320万。这个数据真实性如何,不得而知。
但由此推论,三年困难时期的减少人口中也应当有相当数量的其他各类非正常死亡,不
能说都是饿死的。在一个省范围内考察减少人口数,还应想到其中还包括大量的外流人
口。
第二,这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,
既然是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。某些西方
敌对势力反复炒作中国饿死几千万人,而且一再夸大,把它描述成是中共的“蓄意性罪
恶”,企图动摇和否定中国共产党执政的合法性,应当引起人们的高度警觉。
第三,中国共产党并没有像西方某些人所说的那样刻意隐瞒大量人口非正常死亡现象,
不然,就不会将全国1949—1982年的逐年人口状况加以公布。改革开放以后,国家对人
口状况更是逐年发布。
第四,安徽三年困难时期非正常死亡人口数字,时任安徽省委书记曾希圣向中央检讨所
陈述的数字是可信的,有人夸大死亡数字为300万、400万、630.6万人是没有科学精确
统计根据的。当然,这丝毫不意味着安徽的问题不严重。之所以说曾希圣检讨的数字是
可信的,是因为这是基于当时“揭盖子”所统计的资料。所谓“揭盖子”,就是根据中
央指示,采取自上而下和自下而上相结合的方法,有组织、有领导并发动广大干部群众
参与,揭露“五风”(共产风、平调风、浮夸风、强迫命令风、瞎指挥风)和“饿、病
、逃、荒、死”问题的真相,特别是饿死人的数字要一个不隐瞒地逐级上报,并规定如
隐瞒不报要给予撤职和开除党籍等处分,有直接罪责的要逮捕法办。事实上,当时就有
一些地、县委书记因“揭盖子”不力或饿死人问题严重而受到严厉处分。同时,各级公
安部门还要相应地逐一核实户籍人口资料。在那种政治气氛下所统计上报出来的人口非
正常死亡数字,一般来说是比较可信的。改革开放后各地编修的地方志有关人口变动数
字,大多也是基于这些资料。有的刊物,不断地引用一些地方志的材料和一些当时负责
人的口述材料,曝光安徽人口非正常死亡问题,寻根溯源就是来自这些“揭盖子”的材
料,因而并没有什么特别稀奇的,既不是共产党“刻意隐瞒”的,也不是“研究”和“
推算”中的新发现。只有不了解上述情况的人,才会相信海外一些报刊所渲染夸大的所
谓“惊天秘密”,并进而认为“中共刻意隐瞒”,孰不知这正是中国共产党自觉纠正“
左倾”错误的实际行动。曾希圣在检讨中所说的“把原汇报的数字缩小”只是在“年度
上”的调整(即把1960年死亡数中扣除1959年的死亡数),而且在“报告附件中都说明
了”。所以,曾希圣检讨中所说的人口死亡数字比一些人所推算的饿死300万、400万、
630.6万人要可靠得多,也说明共产党勇于承认和改正错误,是光明磊落的。
原标题:对“三年困难时期”人口非正常死亡问题的若干解析
第五,人口变动是经济社会变动的重要参数。人口学研究对研究一定时期经济社会发展
规律、经验教训有借鉴作用。如果与社会经济制度及安全环境联系起来,安徽的情况也
会对人们有所启迪。例如据《安徽省志》(黄山书社2005年12月版)记载:清咸丰二年
(1852),安徽人口为3765万人,直到1949年新中国成立,安徽人口为2786万人,几乎
近1个世纪,人口不但没有增长,还减少979万人。这与当时战争和灾荒频繁有直接关系
。新中国成立后,安徽人口增长很快,到1959年仅10年时间,全省人口就增加到3426万
人。“三年困难时期”虽然人口大量减少,但由于党和政府纠正了“左”的错误,饿死
人现象很快停止下来,外流人口陆续返回,到1963年即基本恢复过来,随后又进入人口
快速增长时期,到了70年代又实行计划生育。这说明,我们的社会主义制度自我调整和
纠错的能力是很强的。如果一些研究只是没完没了地一味向人们描述饿死人的惨痛景象
,甚至无根据地加以夸大,这除了激发和加深人们的痛苦回忆和愤恨情绪外,其他还会
有什么正能量呢?至于西方某些敌对势力一而再、再而三地极力鼓噪“毛泽东中国饿死
几千万人”,企图否定中国共产党执政合法性的险恶用心则更值得警惕了。
(作者系安徽行政学院退休职工)
【链接】
2013年8月23日,《中国社会科学报》“评论”版刊发了江苏师范大学孙经先教授的文
章《“饿死三千万”不是事实》。该文提出,三年困难时期,我国一些地区确实出现了
“营养性死亡”现象,作者利用几种不同的方法对三年困难时期我国的“营养性死亡”
人数进行了估算,估计出这一时期的“营养性死亡”人数在250万以下。
2013年9月9日,《中国社会科学报》“评论”版再次刊发孙经先教授的文章《“中国饿
死三千万”的谣言是怎样形成的?》。该文指出,在我国三年困难时期“饿死3000万”
这一重大谣言的传播过程中,杨继绳先生的《墓碑》一书起了极大作用。该文逐一查证
和分析了《墓碑》中每一个重要的“饿死人数”,确认其中绝大多数关键性的“饿死人
数”数据是虚假的。(中国社会科学网)
(原标题:对“三年困难时期”人口非正常死亡问题的若干解析)
本文来源:国际在线
f*******n
发帖数: 1406
12
http://politics.caijing.com.cn/20140922/3705866.shtml
如果一些研究只是没完没了地一味向人们描述饿死人的惨痛景象,甚至无根据地加以夸
大,这除了激发和加深人们的痛苦回忆和愤恨情绪外,其他还会有什么正能量呢?

【在 p*********r 的大作中提到】
: 这种明显的骗子link,为什么不删除?
n******g
发帖数: 17225
13
lol
B********n
发帖数: 7009
14
坚决支持党中央继续探索
---小将




【在 w*****n 的大作中提到】
: 【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】
:
: “这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
: 是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
: 敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”
:
: http://t.cn/Rh0GQx3
:

d******r
发帖数: 16947
15
尼玛没把新华网编辑一家探索掉是最大的失败




【在 w*****n 的大作中提到】
: 【新华网刊文回应“三年困难时期”人口非正常死亡:探索性质的错误】
:
: “这一错误是中国共产党在探索建设社会主义道路过程中所犯的错误。也就是说,既然
: 是探索,就有可能成功,也可能失败。因而,这是一种探索性质的错误。至于西方某些
: 敌对势力对此极力鼓噪,值得警惕。”
:
: http://t.cn/Rh0GQx3
:

C**********e
发帖数: 23303
16
说得挺好的
对于白人殖民者杀死三千万土族 就是探索性正确
f*******n
发帖数: 1406
17
即使他家当时都死光光了,现在换个编辑还是这样写。无耻的人总是有的。
我可以接受的提法是:在探索的道路上,我党对人民犯下了罪行。吴芝圃还说自己愿意
“引颈受戮”呢。

【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛没把新华网编辑一家探索掉是最大的失败
:
: 然
: 些

f*******n
发帖数: 1406
18
异族嘛,杀了就杀了。
当然,我们不能忘了蒙元、满清、老毛子、日寇对中国人的杀戮。

【在 C**********e 的大作中提到】
: 说得挺好的
: 对于白人殖民者杀死三千万土族 就是探索性正确

C**********e
发帖数: 23303
19
但是
丛林法则要学习 学习杀异族得生存空间的精神

【在 f*******n 的大作中提到】
: 异族嘛,杀了就杀了。
: 当然,我们不能忘了蒙元、满清、老毛子、日寇对中国人的杀戮。

f*******n
发帖数: 1406
20
汉族也没少欺负其他少数民族,尤其是南方那些少数民族。
不光是我们引以为豪的汉唐,就是宋明也欺负不少人,大部分人看到的史书上不提而已。
现在各个少数民族都算“中华民族”了,那么大家一起从外部争取生存空间,是必须的
。如果回到大航海事情,殖民东南亚美洲澳洲是优先要做的事情。我对白人那是羡慕嫉
妒恨啊。恨的不是他们杀了多少印第安人,而是恨他们抢了太多的好东西。
本主题讨论的不是外部,而是内部事情,是一些自恨的东西歪曲历史,粉饰罪恶的勾当。

【在 C**********e 的大作中提到】
: 但是
: 丛林法则要学习 学习杀异族得生存空间的精神

C**********e
发帖数: 23303
21
说得很好
你这种精神一定要发扬
其实 在美国混时时不要忘了丛林法则

已。
当。

【在 f*******n 的大作中提到】
: 汉族也没少欺负其他少数民族,尤其是南方那些少数民族。
: 不光是我们引以为豪的汉唐,就是宋明也欺负不少人,大部分人看到的史书上不提而已。
: 现在各个少数民族都算“中华民族”了,那么大家一起从外部争取生存空间,是必须的
: 。如果回到大航海事情,殖民东南亚美洲澳洲是优先要做的事情。我对白人那是羡慕嫉
: 妒恨啊。恨的不是他们杀了多少印第安人,而是恨他们抢了太多的好东西。
: 本主题讨论的不是外部,而是内部事情,是一些自恨的东西歪曲历史,粉饰罪恶的勾当。

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来看看现在的邓产党是怎样说饿死人的?毛轮不要玩文字游戏了,让人看不起
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