b********n
发帖数: 38600 | 1 But Beijing seems to be overlooking U.S. submarines
http://www.realcleardefense.com/articles/2014/09/24/china_think
The bad news first. The People’s Republic of China now believes it can
successfully prevent the United States from intervening in the event of a
Chinese invasion of Taiwan or some other military assault by Beijing.
Now the good news. China is wrong—and for one major reason. It apparently
disregards the decisive power of America’s nuclear-powered submarines. |
b********n
发帖数: 38600 | 2 “We won’t invade China, so ground forces don’t play,” pointed out Wayne
Hughes, a professor at the U.S. Naval Postgraduate School. “We won’t
conduct a first nuclear strike. We should not adopt an air-sea strike plan
against the mainland, because that is a sure way to start World War IV.”
Rather, America must deny the Chinese free access to their near waters. “We
need only enough access to threaten a war at sea,” Hughes said. In his
view, a fleet optimized for countering China would have large numbers of
small surface ships for enforcing a trade blockade. But the main combatants
would be submarines, “to threaten destruction of all Chinese warships and
commercial vessels in the China Seas.” |
x****u
发帖数: 12955 | 3
Wayne
We
combatants
Stupid to assume a submarine war would not escalate into a situation where
sea-air strike is necessary and inevitable.
【在 b********n 的大作中提到】
: “We won’t invade China, so ground forces don’t play,” pointed out Wayne
: Hughes, a professor at the U.S. Naval Postgraduate School. “We won’t
: conduct a first nuclear strike. We should not adopt an air-sea strike plan
: against the mainland, because that is a sure way to start World War IV.”
: Rather, America must deny the Chinese free access to their near waters. “We
: need only enough access to threaten a war at sea,” Hughes said. In his
: view, a fleet optimized for countering China would have large numbers of
: small surface ships for enforcing a trade blockade. But the main combatants
: would be submarines, “to threaten destruction of all Chinese warships and
: commercial vessels in the China Seas.”
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p********1
发帖数: 2785 | 4 "...because that is a sure way to start World War IV.”
World War IV? Where is III? |
m**********2
发帖数: 6568 | 5 正在进行
【在 p********1 的大作中提到】
: "...because that is a sure way to start World War IV.”
: World War IV? Where is III?
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l*********u
发帖数: 19053 | 6 美国还不是一样？ America Thinks It Can Defeat China in Battle :)
【在 b********n 的大作中提到】
: But Beijing seems to be overlooking U.S. submarines
: http://www.realcleardefense.com/articles/2014/09/24/china_think
: The bad news first. The People’s Republic of China now believes it can
: successfully prevent the United States from intervening in the event of a
: Chinese invasion of Taiwan or some other military assault by Beijing.
: Now the good news. China is wrong—and for one major reason. It apparently
: disregards the decisive power of America’s nuclear-powered submarines.
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P******0
发帖数: 9787 | 7 But they forgot China has ballistic missiles that can hit the carrier.
【在 l*********u 的大作中提到】
: 美国还不是一样？ America Thinks It Can Defeat China in Battle :)
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S*********4
发帖数: 5125 | 8 净是瞎扯，人类战争史中从来没有一场光靠潜艇就能打赢的战争。原因很简单，潜艇自
己也需要补给，一旦补给基地被占领或者被摧毁，潜艇立马就得挪地方。所以从战争角
度讲，潜艇对付民用舰或者小队的水面舰可能还行，可是对付对方对潜艇基地的空袭或
者核打击，就彻底抓瞎了。所以潜艇只能用来攻击，不能用来防守，尤其是陆地的防守
。而且潜艇没有防空能力，一旦被反潜机投下的主动雷达盯住，就是死路一条。所以潜
艇在对付对方的无人反潜机，尤其是大群长时间巡逻无人反潜机的时候，往往是一筹莫
展。
德国曾经发动无限制潜艇战，结果失败了。
日本曾经用潜艇围攻美军舰船，日本还曾经制造了全世界唯一的潜水航母，也失败了。
苏联一度放弃发展航母，专心发展核潜艇来赢得冷战，最后还是失败了。 |
S***a
发帖数: 3956 | 9 它这里说的是核潜艇，打核战反正也就是一波。不过现在核潜艇跟陆地上弹道导弹机动
发射其实没多少优势。
【在 S*********4 的大作中提到】
: 净是瞎扯，人类战争史中从来没有一场光靠潜艇就能打赢的战争。原因很简单，潜艇自
: 己也需要补给，一旦补给基地被占领或者被摧毁，潜艇立马就得挪地方。所以从战争角
: 度讲，潜艇对付民用舰或者小队的水面舰可能还行，可是对付对方对潜艇基地的空袭或
: 者核打击，就彻底抓瞎了。所以潜艇只能用来攻击，不能用来防守，尤其是陆地的防守
: 。而且潜艇没有防空能力，一旦被反潜机投下的主动雷达盯住，就是死路一条。所以潜
: 艇在对付对方的无人反潜机，尤其是大群长时间巡逻无人反潜机的时候，往往是一筹莫
: 展。
: 德国曾经发动无限制潜艇战，结果失败了。
: 日本曾经用潜艇围攻美军舰船，日本还曾经制造了全世界唯一的潜水航母，也失败了。
: 苏联一度放弃发展航母，专心发展核潜艇来赢得冷战，最后还是失败了。
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S*********4
发帖数: 5125 | 10
对，而且该文完全忽视了无人机大规模使用对战争信息环境的彻底改变。
你核潜艇不可能不露头，总是在600米深水潜着，不放出任何探测器和中继通讯器，因
为那样一来，核潜艇也不能寻敌和歼敌，没法攻击了。如果海面上有大量反潜无人机巡
逻，
潜艇的确是很难露头，而且放个探测器也会被发现。在这样的情况下，很难说常规战争
中核潜艇能发挥多大作用。
【在 S***a 的大作中提到】
: 它这里说的是核潜艇，打核战反正也就是一波。不过现在核潜艇跟陆地上弹道导弹机动
: 发射其实没多少优势。
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S*********4
发帖数: 5125 | 11 中国大“秀”舰载无人机 可反潜反航母
大中小2012-04-10 23:07:22转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维新闻】美国《信号》杂志网站4月9日发文详细介绍了解放军海军用过的无人机机
型及未来应用。文章透露，中国海军无人机故意秀给日本看无非是想震慑对方，但不可
否认的是，中国无人机发展迅速，战时不仅可以猎杀潜艇，还可协助反舰弹道导弹攻击
航母。
文章称，中国海军已经开始使用无人机作为蓝水作战的一部分。日本侦察机至少已经拍
到了一种无人机，其他的变种机也有过报道。中国不仅在航展中展示了多种模型，而且
也在将先进的美国无人机技术融入当前和未来的系统当中。
中国无人机起步从击落美国“火蜂”开始
文章称，自上世纪60年代开始仿制美国空军被击落的“火蜂”无人机开始，解放军一直
在发展无人机。1972年出现了无侦-5无人机，也被称作“长虹”（CH-1）无人机。中国
无人机最初是由中国空空导弹研究院设计的，几十年来解放军一直都是主要客户。据报
道称，1979年解放军在越南战争中就使用了无人机，获得了宝贵的侦察信息，辅助了作
战行动。
中国击落的美国“火蜂”无人机
目前，中国有几十家企业在设计无人机，其中大多不会被采购。这类似于美国和其他西
方公司和实验室的无人机设计情况。中国一些无人机模型似乎是远程控制的，类似于那
些玩具店中向儿童出售的模型。军队使用的一张中国无人机模型的图片甚至表明飞机上
有“驾驶舱”。
2011年11月29日，新华社报道称，辽宁是首个使用远程控制无人机的省份。这些无人机
是由一家绘图公司租借的，用于进行海上15万平方公里空间的拍摄。这对解放军海军的
沿岸侦察任务有辅助作用。
到2011年7月，中国才出现了有关无人机在解放军海军舰队行动的报道。2011年6月和7
月在东海和南海进行的两或三次单独行动，可能展示了舰队间的协作，曝光了海军的新
式无人机。
解放军海军大“秀”无人机
2011年6月14至15日，解放军海军计划派14艘船只在南海进行实弹演习——类似于2010
年6月举行的演习，从而再现了一次年度大规模学习。这是一系列综合努力的一部分，
旨在威慑那些宣称拥有南海主权的国家。
一些报道称海军无人机是演习的一部分，但并没有关于无人机作战的细节，也未曝出无
人机的图片。因为进行了实弹演习，所以无人机可能用于发挥目标识别和火炮观察作用
，并可能提供了通信支援。无人机的类型不得而知，但之后两次演习曝出了使用的海军
无人机的图片。
同样在2011年6月，解放军海军11艘船只在东菲律宾海日本岛屿附近进行了演习。中国
舰队包括三艘“现代”级制导导弹驱逐舰、一艘现代“江凯II”护卫舰和一艘“江卫II
”级护卫舰、一艘“福清”级辅助补给油船、一艘“东调”情报舰。其中还包括一艘潜
艇救援舰，表明可能有潜艇参与活动，不过并没有被外界观察到。
这些舰艇于6月9日穿过宫古岛向东航行，在那里进行了射击演习，并在冲之鸟岛以西约
450公里的地方进行了舰载直升机和水下再补给行动。在东海行动一周后，舰队开始返
程，穿过了日本的冲绳和宫古岛之间。6月24日，日本海上自卫队的P-3巡逻机侦察到了
部队的动向，意外观察到了一架小型无人机在“江卫II”护卫舰上方飞行，日本P-3机
组人员拍下了图片。
这一小型短程无人机长约15英尺，比美国海军的MQ-8“火力侦察兵”无人机更小。而且
，中国无人机并不像“火力侦察兵”那样垂直起飞。“火力侦察兵”作战半径为110海
里，可作战6小时，最高飞行速度125节。
美国海军MQ-8“火力侦察兵”无人机
这一不确定的中国无人机为流线形机身，而中国的ASN-206无人机并不是这种外形。而
且，解放军海军这款无人机机头下悬挂有一个用于确定目标的光电或摄像机球。
关于这种无人机的起降的报道有各不相同。有一份报道称其从水上由火箭助推起降，但
这种描述并不适合ASN-206无人机，而且其带方形尾翼的双梁设计和推进式旋桨也并不
像图片中的无人机。
解放军海军舰队中的无人机更可能是从其中一艘护卫舰的飞行甲板上起降的。由于体型
很小，所以几架这种无人机能够停放在船只的直升机机库中。
虽然日本的P-3人员值得为首次在海上拍到解放军海军无人机的照片而感到高兴，不过
肯定解放军舰队的雷达也从很远的地方就跟踪到了P-3，并在飞机靠近后故意让无人机
起飞。这并不是意外——中国似乎显然故意让日本拍到这种新技术无人机，用于进行宣
传。
中国无人机研发异军突起
2011年7月10日，海军无人机支援了在海南和南沙群岛之间进行的为期三天的两栖演习
。解放军海军部队有14艘战舰，包括巡逻舰、两栖登陆舰、补给舰、反潜舰和两架海军
飞机，并有多种无人机用于进行海上通信联系。据一家中国军事网站报道，无人机完成
了10个任务目标，包括空中信息中继、多信息传递和特殊情况处理等。
2011年7月台北一篇新闻报道将该海上无人机命名为“银鹰”，并称该无人机是以ASN-
209无人机系统为基础研制的，首次试飞是在中国东北部滨海地区进行。ASN-209无人机
翼展为7.5米，巡航时速为140公里，由火箭助推器发射起飞，并且一旦完成任务就会悬
挂于降落伞下，以进行着陆回收。
中国ASN-209无人机
ASN-206/209无人机航程为150公里，续航时间为4到8小时，飞行最高高度为6公里。该
款无人机指定使用的标准发动机是HS-700型发动机。该型发动机功率为51马力，是一款
四气门气冷式发动机，由一个双叶螺旋桨驱动。由于该无人机具有双尾翼和推进式螺旋
桨发动机，因此，极类似于美海军1986年的RQ-2“先锋”无人机。
虽然，ASN-209无人机有可能从战舰直升机甲板上起飞，但在中国军方的一张图片上，
其从南海舰队训练靶场的一处岸基通信站起飞。该照片显示，ASN-209无人机的机身和
机翼上拥有4 个大型垂直天线，每一个有3英尺长。这些长长的天线触角对于当今的通
信链路而言过于老旧，而且它们在ASN无人机的宣传中并没有出现。
另一幅照片显示了一个由人员操作的计算机控制台，台上有双显示器、带键盘和操纵杆
的桌子，以执行多项任务和实行控制ASN-209。该无人机的使命是充当两栖部队和支援
战舰之间的通信链路。
广州军区在2002和2003年举行过两栖演习，此次演习区域从海南南部（明显的无人机发
射点）延展至南沙群岛（几乎可以肯定是两栖登陆区）。有可能关于南海无人机演习的
两份报道所说的是同一事件，但不同的日期和作战类型否定了这种可能性。在日本北部
水域行动的其他无人机还不确定，但肯定是中国海军的新式无人机。
中国WJ-600击沉军舰击落战机
文章提到，除“火蜂”和“先锋”无人机的无侦-5型和ASN-206型复制版外，复制美国
无人机是一种常见的中国趋势。西安爱生技术集团公司是中国最大的无人机研究与生产
公司，超过90%的中国军用无人机都产自该公司。其他被广泛复制有美国无人机“捕食
者”和“全球鹰”。
“捕食者”的复制版名为“翼龙-1”，由100马力的活塞发动机推动。“全球鹰”的复
制版被命名为“翔龙”（也称BZK-005），重16,500磅，巡航高度达57,000英尺（17,
373.6米）。
成都飞机工业集团设计了“翔龙”无人机，其原型机可追溯至2006年。珠海航空展视频
展示了一个装备有双倾斜鳍片的隐形机身，这样可减少雷达截面。据2009年的观察，“
翔龙”无人机的鼻子下方有一个光学转台，翼展75英尺，航程4,000英里。据称，2011
年8月，一架“翔龙”无人机在河北省坠毁。
美国海军“全球鹰”无人机航程14,000英里，由诺斯罗普格鲁曼公司改装成了更强大的
MQ-4C广域海上侦察设计。2010年珠海航空展上，一段视频展示了中国航天科工集团公
司名为WJ-600的喷气推进式武装无人机。
中国WJ-600喷气推进式武装无人机
该视频画面上显示它在美国航母战斗群上方飞行，之后使用机载导弹击沉一艘战舰并击
落了一架战机——场景中的目标和敌人都很明显。“翔龙”无人机可能成为海上侦察无
人机，不过目前仍部署作为解放军的系统。
成都飞机工业集团正在研制一款更新的隐形超音速联合机翼-尾翼无人机——名为“暗
剑”。它与美国的“复仇者”类似。沈阳大学有两款竞争性的隐形原型机设计，名为“
弩”和“风刃”，机翼较长。这些无人机并未设计为海军无人机，但适合进行反航母海
军侦察与定位任务。
珠海航展展示了20多架新型无人机模型，但它们并非为中国生产，而是销往国外。为中
国空军制造大量最先进战机的成飞设计研究院人员称：“美国无人机出口数量不多，我
们正好可以补这个缺。主要原因是9•11之后，无人机的市场需求量很大。”
中国无人机未来将成美军噩梦
2000年珠海航空展显示了不断改进的无人机设计过程，比如装备有喷气发动机的贵州WZ
-200小型无人机演变为了一款中型无人机。
美军MQ-9“死神（Reaper）无人机
到2008年珠海航空展时，它演变为了一架类似于美国通用原子公司生产的MQ-9“死神（
Reaper）无人机的武装涡轮风扇模型。2010年珠海航空展上，中国最大的无人机是ASN-
229A，其作战半径2,000公里，携带有空对地导弹和卫星目标数据链路。
尽管珠海航空展有很多影像资料和原型机，但只有几种在服役，而且据估计，它们的技
术要落后于西方国家20年。关键缺陷包括它们缺少小型天线、录像和通讯系统及链路。
美刊文章还称，中国先进无人机的发展无疑要受益于伊朗2011年12月4日击落的美制RQ-
170“哨兵”无人机。该款无人机是美国最先进无人机的隐形技术应用。几乎可以肯定
，伊朗将会向中国提供关于这一最新技术的详细信息。
有预测指出，中国无人机未来另外一个用途将会是猎杀潜艇。中国遵循“非对称战争”
原则，大连舰艇学院的“水武和防化系”透露他们正在论证使用搭载在舰艇上的无人机
来定位水下潜艇。
解放军海军的未来无人机将会更多，能力更强，而且RQ-170隐形无人机的复制版可能帮
助反舰弹道导弹执行战略行动，跟踪目标航母群。但这项能力近期不太可能实现。
(安非 编辑) |
S*********4
发帖数: 5125 | 12 英媒体称中国舰载无人机可充当反潜指挥官
2012-03-28 14:46:25 来源: 国际在线(北京) 有475人参与 手机看新闻
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英国《新科学家》杂志揣测说，中国海军开发出一款新型舰载无人机。它能充当“空中
指挥官”，联手水下声呐等装备实施有效的反潜行动，《航空世界》称，中国海军的两
栖攻击舰和即将装备的航空母舰可搭载这款新型反潜无人机，以发现、定位并打击敌方
潜艇。
英媒体称中国舰载无人机可充当反潜指挥官
资料图：日本自卫队拍摄的中国海军舰队通过冲绳近海时舰艇上空的无人机。
资料图：解放军装备的无人机。
资料图：解放军装备的无人机。
英国《新科学家》杂志揣测说，中国海军开发出一款新型舰载无人机。它能充当“空中
指挥官”，联手水下声呐等装备实施有效的反潜行动，从而对环伺中国周边的外军舰艇
部队进行防范。
报道说，中国海军某舰艇学院开发的这款新型无人机，采用“遗传算法”设定控制程序
，从而具备了搜寻并锁定潜艇的能力。“遗传算法”是一种模拟自然进化过程来编制人
工智能设备控制程序的方法，目前它已在无人化交通控制系统及军用人工智能系统等领
域得到应用。简言之，采用这种尖端技术的解放军新型无人机，可以有效利用其所搭载
的设备完成对某特定海域的巡航行动。它还能与水下声呐等设备实现高效协同作业，以
锁定敌方潜艇。
俄罗斯《航空世界》杂志揣测，中国海军开发的这款新型无人机堪称“绝顶聪明”。在
反潜作战行动中，它可以发挥“指挥官”的作用，凭借出色的机动能力捕捉潜艇的踪迹
，还能根据实时战场情况拟定最佳作战方案。它不仅能侦察并锁定敌方潜艇，还能对目
标进行分析，并指引反潜装备发动攻击。
报道认为，无人化反潜作战是各国反潜部队追求的方向。这款新型无人机可能是全球首
款专用反潜无人机，它的问世标志着解放军在该领域抢占了制高点。
《新科学家》、《航空世界》揣测说，中国海军开发的这款反潜无人机的一大特点是可
实施短距离起降，也可由小型弹射装置发射。因此，它可作为舰载无人机来使用，由大
型舰艇搭载实施远程投送。
中国周边海域形势越来越复杂，虽然中国海军已拥有配置比较齐全、规模较大的水面舰
队，但其反潜机的数量和性能都存在不足。而且从中国陆上基地起飞的反潜机所控制的
范围比较有限，导致中国舰队在面临敌方潜艇部队时缺乏有效的空中保护。
《航空世界》称，中国海军即将装备的航空母舰可搭载这款新型反潜无人机，以发现、
定位并打击敌方潜艇，为解放军舰队扫除威胁。除了航母，中国的大型两栖登陆舰也可
搭载反潜无人机。
《新科学家》认为，中国海军的这款新型反潜无人机意义重大，因为反潜作战向来在海
战中占据着重要地位。报道举例称，二战时，盟军通过破解纳粹德军的密码，对后者的
潜艇进行有限的定位和攻击，这是盟军在大西洋战场取得胜利的关键。报道还臆测，中
国似乎非常善于开发一些令外界意想不到的特殊武器，以强化其非对称战略。反潜无人
机就是“非对称武器”中的一种。
《新科学家》称，解放军“航母杀手”东风-21D反舰弹道导弹问世后，美军开始逐步放
弃“航母威慑战略”，一个重要举措就是把美国最先进的核潜艇调往东亚海域。美军声
称，这些攻击型核潜艇所携带的巡航导弹，可出其不意地打击中国沿海地区的重要目标
。由于中国海军的反潜能力存在不足，美军意图用核潜艇替代航母，继续对中国实施威
慑。
除了美国，中国周边国家也都大力强化潜艇战力。印度从俄罗斯租借的攻击型核潜艇很
快将服役；澳大利亚正在考虑投入360亿美元翻新其潜艇；已拥有16艘潜艇的日本计划
增造8艘潜艇。
值得一提的是，日本在其新型潜艇上可能采用一种先进的动力系统——无浆推进系统。
目前在这方面有两种技术已进入实用化阶段，即泵喷射推进技术和磁流体推进技术。前
者已在美国的“海狼”级、英国的“前卫”级和法国的“凯旋”级等新型核动力潜艇上
得到了应用，后者已在日本的超导电磁推进船“大和”号上试验成功。这两种技术的共
同特点是不再采用传统的螺旋桨作为推进器，因而可大幅降低潜艇的推进噪音，增强其
隐蔽性，从而对反潜机的性能提出了新的挑战。
此外，与中国在南海存在领土争议的越南、马来西亚和菲律宾都有意壮大其潜艇部队的
实力。美国海军战争学院“中国海事研究所”教授戈尔茨坦称：“中国周边出现的军备
竞赛使中国所面临的潜艇威胁日益严峻。”
《航空世界》指出，面对周边潜艇的压力，反潜无人机的出现使解放军拥有了一定的反
制能力。美国、日本以及正在加紧装备潜艇的南海周边国家将发现，它们面临新的挑战
。 |
c****3
发帖数: 10787 | 13 中国到底多少核弹，有人说200，有人说4000 |
M********s
发帖数: 24729 | |
