s*****b
发帖数: 119 | 1 只论军事能力，哪些能达到刘伯承、彭德怀的级别？
黄公略，王尓琢，伍中豪，叶挺，彭雪枫，这些可以么？
姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
黄公略 红一方面军总前委委员 1931.09 负伤不治
叶 挺 新四军军长 1946.04 飞机失事
项 英 新四军副军长、政委 1941.03 被叛徒杀害
左 权 八路军副参谋长 1942.05 阵亡
刘志丹 红军北路军总指挥 1936.04 阵亡
卢德铭 秋收起义部队总指挥 1927.09 阵亡
李之龙 国民政府海军代理局长 1928.02 就义
蒋先云 国民革命军第11军77团团长 1927.?? 阵亡
金佛庄 国军总司令部警卫团团长 1926.冬 就义
曾中生 西北军事委员会参谋长 1935.08 错杀
许继慎 红一军军长 1931.09 错杀
方志敏 红十军团军政委员会主席 1935.08 就义
伍中豪 红一军团十二军军长 1930.10 阵亡
王尔琢 红四军参谋长 1928.08 阵亡（至少大将）
旷继勋 红四、六、二十五军军长 1933.06 错杀（至少大将）
李明瑞 红七、红八军总指挥 1931.10 错杀（至少大将）
第二集团：大将级杰出将领
姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
周逸群 红二军团政委 1931.05 阵亡
关向应 晋绥军区政治委员 1946.07 病逝
彭雪枫 新四军第四师师长 1944.09 阵亡
袁国平 新四军政治部主任 1941.01 阵亡
唐 澍 西北工农革命军总司令 1928.07 阵亡
王 良 红一军团红四军军长 1932.06 阵亡
韦拔群 红军右江独立师师长 1932.10 被叛徒暗杀
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邓 萍 红一方面军西路军参谋长 1935.02 阵亡
寻淮洲 红七军团军团长 1934.12 负伤不治
朱云卿 中华苏维埃军委会总参谋长 1931.05 被特务杀害
朱少连 秋收起义部队第一团团长 1929.01 就义
宛希先 工农革命军一师政治部主任 1930.02 因党内派系斗争被杀
吴光浩 红十一军军长 1929.05 阵亡
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叶 镛 广东工农革命军四师师长 1928.06 就义
季振同 红五军团总指挥 1934.夏 错杀
董振堂 红五军团军团长 1937.01 阵亡
赵博生 红五军团副总指挥 1933.01 阵亡
刘畴西 红十军团军团长 1935.08 就义
刘伯坚 红五军团政治部主任 1935.03 就义
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俞作豫 红八军军长 1930.08 就义
胡少海 红二十一军军长 1930.08 阵亡
贺锦斋 工农革命军第四军一师师长 1928.09 阵亡
贺国中 红五军四纵队纵队长 1929.07 阵亡
刘安恭 红四军二纵队纵队长 1929.10 阵亡
蔡申熙 红四方面军二十五军军长 1932.10 阵亡
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黄 鳌 工农革命军第四军参谋长 1928.09 阵亡
董 朗 红四军参谋长 1932.10 错杀
曾士峨 红四军参谋长 1931.09 阵亡
吴焕先 红二十五军军长 1935.08 阵亡
刘铁超 红一军团二十军军长 1932.08 阵亡
曾炳春 红一军团二十军军长 1932.05 错杀
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李鸣珂 红六军军长 1930.04 就义（未到职）
萧大鹏 红二十军军长 1931.?? 错杀
张子清 红四军十一师师长 1930.05 负伤不治
龙芝道 红三军第八师师长 1930.12 阵亡
周维炯 红四军第十一师师长 1931.10 错杀
段德昌 红三军九师师长 1933.05 错杀
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孙德清 红三军参谋长 1932.夏 错杀
三、第三集团：上将级：
姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
夏 曦 红六军团政治部主任 1936.02 溺水
鲁 易 红三军政治部主任 1932.08 阵亡
潘心源 红四军政委 1931.08 阵亡
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熊受暄 红一军政治部主任 1931.10 错杀
万 涛 红三军政委 1932.09 错杀
周子昆 新四军副参谋长 1941.03 被叛徒杀害
冯达飞 新四军副参谋长 1942.06 就义
朱 瑞 东北民主联军炮兵司令员 1948.10 阵亡
高敬亭 新四军第四支队司令员 1939.06 错杀
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柳直荀 红二军团政治部主任 1932.09 错杀
罗炳辉 新四军第二副军长 1946.06 病逝
贺 昌 红军总政治部副主任 1935.03 阵亡
刘辉宵 红五军参谋长 1930.11 阵亡
袁文才 红四军参谋长 1930.02 因党内派系斗争被杀
王 佐 红四军第五纵队队长 1930.03 因党内派系斗争被杀
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徐成章 琼崖红军东路军总指挥 1928.02 阵亡
孙玉清 红四方面军第九军军长 1937.05 就义
戴 奇 红三军八师政委 1931.05 阵亡
李 特 红四方面军参谋长 1938.?? 错杀
柯武东 红三军第一纵队纵队长 1930.08 阵亡
李实行 红五军第一师师长 1933.05 负伤不治
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萧人鹄 工农革命军第五军军长 1932.11 就义
古 柏 闽鄂赣边游击队司令 1935.03 阵亡
冯 平 琼崖红军总司令 1928.05 就义
卢冬生 松江军区司令员 1945.12 不详
杨靖宇 抗联第一路军总司令员 1940.02 阵亡
魏拯民 抗联第一路军总指挥 1941.秋 病逝
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李兆麟 抗联第三路军总指挥 1946.03 被特务暗杀
赵尚志 抗联第二路军副总指挥 1942.02 重伤被俘，拒绝医治而死
周建屏 晋察冀第四军分区司令员 1938.06 病逝
陈树湘 红五军团三十四师师长 1934.11 突破湘江战斗中自杀
姜镜堂 红四军十二师政委 1931.10 错杀
张赤男 红四军十二师政委 1932.02 阵亡
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李青云 红五军团十三师师长 1933.秋 病逝
李超时 红十四军军长 1931.09 就义
李昂茨 红四方面军总部参谋主任 1932.?? 阵亡
刘士奇 红二十七军军长 1933.?? 错杀
杨 林 红一军团参谋长 1936.02 负伤不治
李 灿 红八军军长 1932.07 就义
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廖乾五 贺龙部二十军政治部主任 1930.09 就义
耿 凯 红四军十二师师长 1931.11 阵亡
余天云 红四方面军三十一军军长 1936.04 溺水
王一鸣 红三军七师师长 1932.12 错杀
刘治志 红四军第五纵队参谋长 1929.07 阵亡
陈毅安 红八军六师师长 1930.08 阵亡
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王鸿章 红十五军四十四师师长 1932.07 阵亡
毛泽覃 中央苏区独立师师长 1935.02 阵亡
邓毅刚 红一方面军独立三师师长 1932.02 阵亡
陈 奇 红四方面军第十师师长 1932.03 错杀
陈浅伦 红二十九军军长 1933.04 就义
张锡龙 红三军团第四师师长 1933.12 阵亡
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段玉林 红三军八师师长 1932.08 错杀
洪 超 红三军团第四师师长 1934.10 阵亡
徐百川 红一军独立第一师师长 1931.10 错杀
高静山 红四军政治部主任 1933.?? 错杀
韩永禄 红二十二军军长 1931.03 就义
曹学楷 红四军十一师政治部主任 1931.冬 错杀
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黄云桥 红五军四师师长 1932.?? 阵亡
彭 鳌 红三军团三师师长 1933.02 阵亡
程克绳 红九军二十六师师长 1932.秋 错杀
赫 光 红二十四军军长 1931.08 阵亡
廖荣坤 红二十八军军长 1933.夏 错杀
谢汉昌 红二十军政治部主任 1931.?? 错杀
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谢家禧 红三十五军政治部主任 1931.秋 错杀
杨斗文 红二十二军六十五师师长 1931.11 被坏分子杀害
汤慕禹 红三军八师师长 1932.10 阵亡
李 显 红七军十九师师长 1932.07 阵亡
李明光 红十二军三十四师师长 1933.05 阵亡
黄(更生)红八军团政委 1935.11 阵亡
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黄 超 红军西路军政委 1938.?? 错杀
谢子长 西北军事委员会主席(未到) 1935.02 负伤不治
唐 浚 红八军团参谋长 1935.10 在长征途中牺牲
徐彦刚 红一军团参谋长 1935.09 因叛徒出卖而被杀
黄中岳 红五军团第十五师师长 1934.?? 错杀
曹德清 红三军团第六师师长 1935.02 病逝
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严凤仪 红十一军参谋长 1931.春 就义
鄢日新 红三十五军参谋长 1931.冬 阵亡
颜汉章 红十一军政委 1931.?? 阵亡
彭 桂 红十一军副军长 1933.05 被叛徒杀害
刘子泉 红四十九师师长 1930.10 错杀
游瑞轩 红十九军军长 1934.冬 阵亡
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曾日三 红五军团政委兼政治部主任 1937.04 阵亡
四、其它早逝的高级将领、上将级或中将级：
姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
唐赤英 红三军参谋长 1933.01 错杀
王平章 红二十八军政委 1933.03 阵亡
李天柱 湘赣红八军代军长 1935.06 阵亡
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李屏仁 红五军参谋长 1937.03 负伤不治
杨 森 红二十八军副军长 1936.05 阵亡
王友均 红四军十师师长 1935.08 阵亡
谢 嵩 红二十九军军长 1938.初 车祸重伤不治
鲍德心 红十五军参谋长 1934.?? 阵亡
熊厚发 红三十军副军长 1937.01 就义
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戴克敏 红二十五军七十五师政委 1932.夏 错杀
王志凯 红四十军八十九师师长 1934.秋 阵亡
王泰吉 红九军二十五师师长 1935.11 阵亡
王德泰 抗联第一路军副总指挥 1936.11 阵亡
王树亚 红十三军三十九师师长 1933.02 阵亡
冉南轩 红三十三军九十八师师长 1934.?? 错杀
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龙 云 红六军团十八师师长 1934.10 负伤被捕后病逝
任伟璋 红四方面军独立一师师长 1933.09 错杀
刘子才 红四方面军独立师师长 1940.06 就义
刘沛云 红军湘东南独立师师长 1932.?? 阵亡
刘理运 红九军第二十七师师长 1936.12 负伤不治
刘德利 红二十八军八十二师师长 1934.02 负伤不治
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江求顺 红二十八军八十二师师长 1934.09 错杀 |
m*****u
发帖数: 15526 | |
n*******w
发帖数: 6708 | 3 王尔琢， 如果王尔琢不死，林彪一直也上不来
段德昌， 彭德怀的领路人
【在 s*****b 的大作中提到】
: 只论军事能力，哪些能达到刘伯承、彭德怀的级别？
: 黄公略，王尓琢，伍中豪，叶挺，彭雪枫，这些可以么？
: 姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
: 黄公略 红一方面军总前委委员 1931.09 负伤不治
: 叶 挺 新四军军长 1946.04 飞机失事
: 项 英 新四军副军长、政委 1941.03 被叛徒杀害
: 左 权 八路军副参谋长 1942.05 阵亡
: 刘志丹 红军北路军总指挥 1936.04 阵亡
: 卢德铭 秋收起义部队总指挥 1927.09 阵亡
: 李之龙 国民政府海军代理局长 1928.02 就义
|
s*****b
发帖数: 119 | 4 左权怎么样？
应该能比彭德怀吧？
【在 n*******w 的大作中提到】
: 王尔琢， 如果王尔琢不死，林彪一直也上不来
: 段德昌， 彭德怀的领路人
|
b*w
发帖数: 14917 | |
m********s
发帖数: 55301 | 6 革命不是请客吃饭。
什么时候，吾尔开希牺牲一下，好给年轻人机会？
【在 s*****b 的大作中提到】
: 只论军事能力，哪些能达到刘伯承、彭德怀的级别？
: 黄公略，王尓琢，伍中豪，叶挺，彭雪枫，这些可以么？
: 姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
: 黄公略 红一方面军总前委委员 1931.09 负伤不治
: 叶 挺 新四军军长 1946.04 飞机失事
: 项 英 新四军副军长、政委 1941.03 被叛徒杀害
: 左 权 八路军副参谋长 1942.05 阵亡
: 刘志丹 红军北路军总指挥 1936.04 阵亡
: 卢德铭 秋收起义部队总指挥 1927.09 阵亡
: 李之龙 国民政府海军代理局长 1928.02 就义
|
k********n
发帖数: 1819 | 7 寻淮洲, 军事天才。 才二十几。 至少粟裕级的人物。 不能光看资历级别。 |
d*******3
发帖数: 8598 | 8 这些革命前辈都是炮灰，舍生忘死，成就了改革开放的N大家族
呵呵
要他们知道70年后是这个样子，他们恐怕当场处决了某些人，某些‘无产阶级革命家’ |
g*****a
发帖数: 1112 | |
s*****b
发帖数: 119 | 10 其实看看这个名单就知道根本不用担心什么学运，台独。
他们就是叫一叫，来真的就得这样死人，
他们敢这么死人么？
【在 m********s 的大作中提到】
: 革命不是请客吃饭。
: 什么时候，吾尔开希牺牲一下，好给年轻人机会？
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I******I
发帖数: 14241 | 11 这尼玛
要是知道小瓶同志以后的作为，当时李明瑞、俞作豫肯定当场枪毙逃兵、右倾机会主义
分子小瓶同志。 |
x*****g
发帖数: 3463 | 12 这名单里还有夏曦呢 lol
【在 b*w 的大作中提到】
: 错杀的不少啊
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z**********e
发帖数: 22064 | |
n*******w
发帖数: 6708 | 14 左权做参谋还行，独立带兵，没听说过啥战绩
也就是比叶剑英能强点
【在 s*****b 的大作中提到】
: 左权怎么样？
: 应该能比彭德怀吧？
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b*****d
发帖数: 7166 | |
s***v
发帖数: 4924 | 16 军事能力强怎么会阵亡啊？军事能力强应该是对方阵亡才对吧。 |
s*****b
发帖数: 119 | 17 也不一定了
不走运的被流弹打中，叛徒出卖，或者形势实在很差都会挂。
再牛的人你就给他一个班，然后被一个军包围了，那也挂了。
【在 s***v 的大作中提到】
: 军事能力强怎么会阵亡啊？军事能力强应该是对方阵亡才对吧。
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q********i
发帖数: 4290 | |
c******l
发帖数: 3972 | 19 "夏曦从十六岁离乡到湖南一师范学习，同毛泽东、蔡和森创办新民学会，走上了职业
革命家的道路，短短的一生，他为民族解放奔走呼号，戎马关山，鞠躬尽瘁，死而后已
。“埋骨何需家乡土，忠魂到处有青山。”毕节人民没有忘记他，不仅在他牺牲的七星
河畔建起了“夏曦同志纪念碑”，还在毕节市风景优美的城区，为他筑起一座毕节最大
的坟墓。"
【在 g*****a 的大作中提到】
: 夏曦所杀共产党干部之多，令国民党的将军们都汗颜
|
g*****a
发帖数: 1112 | 20 呵呵
【在 c******l 的大作中提到】
: "夏曦从十六岁离乡到湖南一师范学习，同毛泽东、蔡和森创办新民学会，走上了职业
: 革命家的道路，短短的一生，他为民族解放奔走呼号，戎马关山，鞠躬尽瘁，死而后已
: 。“埋骨何需家乡土，忠魂到处有青山。”毕节人民没有忘记他，不仅在他牺牲的七星
: 河畔建起了“夏曦同志纪念碑”，还在毕节市风景优美的城区，为他筑起一座毕节最大
: 的坟墓。"
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k*******r
发帖数: 16963 | |
s*****b
发帖数: 119 | 22 re
【在 k*******r 的大作中提到】
: 土鳖错杀的真不少。
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J*********n
发帖数: 6974 | 23 夏曦，5万红军被他杀的还剩4000人，5个共产党员。最后，贺龙对夏曦说：老夏，不能
再杀了，再杀就杀光了。夏曦大约也感到人马太少，故而默默无语。 |
J*********n
发帖数: 6974 | 24 TG不是官方定了36个军事家么，这36个人都是元帅或者大将级别的，如果有些人能活到
55年的话。
早就官定了啊，55年的上将是没有一个人进入36人名单的。
1989年11月30日, 经中央军委确定，33人被冠以“军事家”的评语，他们是:毛泽东、
周恩来、朱德、邓小平、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣
臻、叶剑英、杨尚昆、李先念、粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸
、罗瑞卿、王树声、许光达。有8位军事家为中国人民解放事业献身，他们是中国人民
解放军创建人叶挺，中国工农红军高级指挥员许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，中国
工农红军和八路军高级指挥员左权，中国工农红军和新四军高级将领彭雪枫、罗炳辉。
1994年8月经中央军委审议，又确定增补3人为军事家:黄公略、方志敏、刘志丹。 |
a****a
发帖数: 3411 | 25 彭雪峰？
【在 J*********n 的大作中提到】
: TG不是官方定了36个军事家么，这36个人都是元帅或者大将级别的，如果有些人能活到
: 55年的话。
: 早就官定了啊，55年的上将是没有一个人进入36人名单的。
: 1989年11月30日, 经中央军委确定，33人被冠以“军事家”的评语，他们是:毛泽东、
: 周恩来、朱德、邓小平、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣
: 臻、叶剑英、杨尚昆、李先念、粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸
: 、罗瑞卿、王树声、许光达。有8位军事家为中国人民解放事业献身，他们是中国人民
: 解放军创建人叶挺，中国工农红军高级指挥员许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，中国
: 工农红军和八路军高级指挥员左权，中国工农红军和新四军高级将领彭雪枫、罗炳辉。
: 1994年8月经中央军委审议，又确定增补3人为军事家:黄公略、方志敏、刘志丹。
|
d********e
发帖数: 661 | 26 牛就牛在即使被杀了也不叛变，还继续革命。
现在的台独和港独，连半个这样的汉子也找不到，纯属收人钱财，替人捣乱。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 土鳖错杀的真不少。
|
J*********n
发帖数: 6974 | 27 北伐军叶挺独立团的命都不好。
北伐名将叶挺：1955年授衔后，几位老帅闲聊，陈毅说：如果叶挺不死，十帅中将会有
两位叶帅。叶剑英一听连忙说：如果叶挺活着，我是当不了元帅的。
秋收起义总指挥卢德铭：黄埔二期毕业，是孙中山亲自面试后破格录取的。曾任叶挺独
立团营长、参谋长，(当时林彪任该团见习排长。)后任武汉国民警卫团团长，该团是秋
收起义的绝对主力，因为其他部队都是安源矿工和当地农军，战斗力较弱。卢德铭党性
很强，是毛泽东的坚定支持者。没有卢德铭的支持，毛泽东做出的不打长沙、转向山区
建立农村根据地的决定恐怕很难执行，因为那时的毛泽东并没有绝对权威，以师长余洒
度为首的一些军官根本不服毛泽东。可惜，几天之后卢德铭就牺牲了，年仅22岁。如果
卢德铭不死，朱毛井冈山会师成立红四军时，卢德铭肯定是副军长，前途无法估量。
红四军十一师长张子清：曾任黄埔军校教官，后到叶挺独立团卢德铭部任副营长，参与
秋收起义，后任团长，朱毛会师前是井冈山的最高军事首长。朱毛会师后，原南昌起义
部队加部分湘南起义部队改编为十师，朱德兼师长，(28团是南昌起义部队。)其他湘南
农军改编为十二师，陈毅兼师长，秋收起义部队及井冈山袁王部改编为十一师，张子清
任师长兼31团长，(31团是秋收起义部队。)由于张子清因伤住院，毛泽东代师长，朱云
卿代团长。当时部队很困难，缺医少药，张子清把自己的药都留下来，让给其他同志，
结果自己久病不愈，最后牺牲了。
黄麻起义副总指挥吴光浩：黄埔三期毕业，北伐时任叶挺独立团营长。北伐失败后到湖
北发动黄麻起义，任副总指挥。不久，总指挥潘忠汝牺牲，起义部队遂由吴光浩带领，
改称红七军，吴光浩任军长，后改编为红11军31师，吴光浩任军长兼师长。吴光浩牺牲
后，中央派徐向前来接替了他的职务。吴光浩的地位有点类似卢德铭。秋收起义打出了
一个红一方面军，黄麻起义打出了一个红四方面军。
红一军军长许继慎：黄埔一期毕业，北伐时任叶挺独立团营长，在著名的贺胜桥战役中
负过伤，后升为团长，在平定夏斗寅叛乱时再次受伤。北伐失败后在中央军委工作。后
被派到鄂豫皖地区工作，把三省的三块根据地合并在一起，组建了红四方面军的前身红
一军，许继慎任军长，徐向前任副军长。张国焘到鄂豫皖后，许继慎对张国焘的错误多
有抵制，国民党又趁机实施反间计，许继慎遂被杀害。也不知张国焘是误杀还是将计就
计除掉对手。直至党的“七大”，许继慎才被平反。 |
Y******d
发帖数: 1938 | 28 连栗裕都是吹的，设备不行头让人压得抬不了，打屁
【在 J*********n 的大作中提到】
: TG不是官方定了36个军事家么，这36个人都是元帅或者大将级别的，如果有些人能活到
: 55年的话。
: 早就官定了啊，55年的上将是没有一个人进入36人名单的。
: 1989年11月30日, 经中央军委确定，33人被冠以“军事家”的评语，他们是:毛泽东、
: 周恩来、朱德、邓小平、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣
: 臻、叶剑英、杨尚昆、李先念、粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸
: 、罗瑞卿、王树声、许光达。有8位军事家为中国人民解放事业献身，他们是中国人民
: 解放军创建人叶挺，中国工农红军高级指挥员许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，中国
: 工农红军和八路军高级指挥员左权，中国工农红军和新四军高级将领彭雪枫、罗炳辉。
: 1994年8月经中央军委审议，又确定增补3人为军事家:黄公略、方志敏、刘志丹。
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b*****d
发帖数: 7166 | 29 这个名单前面基本靠谱，除了小平。但是后面，方志敏都上了，为啥没有萧克，许世友？
【在 J*********n 的大作中提到】
: TG不是官方定了36个军事家么，这36个人都是元帅或者大将级别的，如果有些人能活到
: 55年的话。
: 早就官定了啊，55年的上将是没有一个人进入36人名单的。
: 1989年11月30日, 经中央军委确定，33人被冠以“军事家”的评语，他们是:毛泽东、
: 周恩来、朱德、邓小平、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣
: 臻、叶剑英、杨尚昆、李先念、粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸
: 、罗瑞卿、王树声、许光达。有8位军事家为中国人民解放事业献身，他们是中国人民
: 解放军创建人叶挺，中国工农红军高级指挥员许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，中国
: 工农红军和八路军高级指挥员左权，中国工农红军和新四军高级将领彭雪枫、罗炳辉。
: 1994年8月经中央军委审议，又确定增补3人为军事家:黄公略、方志敏、刘志丹。
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D******g
发帖数: 2717 | |
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k*******r
发帖数: 16963 | 31 这个名单都是大将以上的。萧克许世友上将军衔，早就定论了，他们如选，55个上将都
入选？
友？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这个名单前面基本靠谱，除了小平。但是后面，方志敏都上了，为啥没有萧克，许世友？
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b*****d
发帖数: 7166 | 32 我知道这个名单都是55年大将以上的。但是萧克本来就该是大将。许世友在4方面军红
军时期
就是军长了。方志敏是1方面军最小的10军团长。就不说战功，按职位方也轮不上。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 这个名单都是大将以上的。萧克许世友上将军衔，早就定论了，他们如选，55个上将都
: 入选？
:
: 友？
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L*********2
发帖数: 10195 | 33 萧克同学按资历大将没问题，和腊肉关系不好，几次站队错误，只能当上将了。不过丫
要是当了大将，还能活那么大岁数吗？ |
J*********n
发帖数: 6974 | 34 萧克，许世友不是大将啊。
方志敏以前是粟裕的领导上级啊，而且还是94年补的。
刘志丹也是94年补的。
黄公略是彭德怀平江起义后，主力被彭德怀、邓萍带上井岗之后，留守根据地的。名气
虽大，但是地位在彭德怀、邓萍之下没有疑问。
89年那个名单，邓小平、杨尚昆、李先念都还活着，他们是介乎叶剑英和粟裕之间的人
物，他们主持的名单，不把自己排上去说不过去。
许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，那都是有来头的。
许继慎资历和能力都在徐向前之上；蔡申熙在红四方面军也是和徐向前同等级别的。
段德昌和曾中生是对红军的游击战、运动战有贡献的，有理论著作。
段德昌还是彭德怀的引路人，打仗也是常胜将军，老毛发的天字号第一号革命烈士证书；
曾中生1930年8月，任中国共产党中央军事委员会委员、武装工农部部长，后任西北革
命军事委员会参谋长，在红四方面军中的资历也不低。（李先念部是西路军西征唯一到
达新疆的那一路红军。）
这四人如果活到55年，应该都是元帅级别。
友？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这个名单前面基本靠谱，除了小平。但是后面，方志敏都上了，为啥没有萧克，许世友？
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b*********e
发帖数: 2642 | 35 1方面军嘛，可以加成一下。不过方志敏啥的都算是领导级，未必有什么真实军事
能力。倒是寻淮洲战死比较可惜，那是真正的战将。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 我知道这个名单都是55年大将以上的。但是萧克本来就该是大将。许世友在4方面军红
: 军时期
: 就是军长了。方志敏是1方面军最小的10军团长。就不说战功，按职位方也轮不上。
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m******x
发帖数: 918 | 36 太低估周逸群等几个了，周逸群是南昌起义主要策动人。 |
m******x
发帖数: 918 | 37 为什么听贺龙的？既然听贺龙的，为什么贺龙不制止？
会不会是贺龙借刀杀人，清除周逸群段德昌等势力？
【在 J*********n 的大作中提到】
: 夏曦，5万红军被他杀的还剩4000人，5个共产党员。最后，贺龙对夏曦说：老夏，不能
: 再杀了，再杀就杀光了。夏曦大约也感到人马太少，故而默默无语。
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b*********e
发帖数: 2642 | 38 所以说老张手黑。手下有元帅之才，却统统杀掉而不是感化了利用。红四元帅少，
罪魁祸首就是老张。和毛一比高下立判。
书；
【在 J*********n 的大作中提到】
: 萧克，许世友不是大将啊。
: 方志敏以前是粟裕的领导上级啊，而且还是94年补的。
: 刘志丹也是94年补的。
: 黄公略是彭德怀平江起义后，主力被彭德怀、邓萍带上井岗之后，留守根据地的。名气
: 虽大，但是地位在彭德怀、邓萍之下没有疑问。
: 89年那个名单，邓小平、杨尚昆、李先念都还活着，他们是介乎叶剑英和粟裕之间的人
: 物，他们主持的名单，不把自己排上去说不过去。
: 许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，那都是有来头的。
: 许继慎资历和能力都在徐向前之上；蔡申熙在红四方面军也是和徐向前同等级别的。
: 段德昌和曾中生是对红军的游击战、运动战有贡献的，有理论著作。
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J*********n
发帖数: 6974 | 39 他是那二十八个半布尔什维克之一，连贺龙都想杀。贺龙哪有能力制止？
只是被人劝住了，说杀了贺龙，不知道有多少人要找他报仇，共产党方面就不多说，国
民党方面也不会放过他。
【在 m******x 的大作中提到】
: 为什么听贺龙的？既然听贺龙的，为什么贺龙不制止？
: 会不会是贺龙借刀杀人，清除周逸群段德昌等势力？
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m******x
发帖数: 918 | 40 一个空降的，咋能这么大能力掌握这帮土匪出身的民间自发武装？
内部没裂缝，很难想象。
【在 J*********n 的大作中提到】
: 他是那二十八个半布尔什维克之一，连贺龙都想杀。贺龙哪有能力制止？
: 只是被人劝住了，说杀了贺龙，不知道有多少人要找他报仇，共产党方面就不多说，国
: 民党方面也不会放过他。
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L*********2
发帖数: 10195 | 41 没错，两把菜刀一个土匪，怕谁啊？帮帮忙。睁眼闭眼，里面肯定有鬼。。。。
【在 m******x 的大作中提到】
: 一个空降的，咋能这么大能力掌握这帮土匪出身的民间自发武装？
: 内部没裂缝，很难想象。
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J*********n
发帖数: 6974 | 42 当时他们去向中央（王明）告状了，结果王明还派了个帮手来。
关向应知道夏曦和王明的铁杆关系，主动投靠了夏曦。
还好后来夏曦落水了。
1936年2月在贵州长征路上，夏曦因前去劝说一支离队的队伍，途中落水，有些战士看
见了，本可相救，但因对夏曦的“肃反”乱杀人非常气愤，所以没人愿意去救他，夏曦
终至溺水身亡。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 没错，两把菜刀一个土匪，怕谁啊？帮帮忙。睁眼闭眼，里面肯定有鬼。。。。
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s*****b
发帖数: 119 | 43 really??
【在 J*********n 的大作中提到】
: 当时他们去向中央（王明）告状了，结果王明还派了个帮手来。
: 关向应知道夏曦和王明的铁杆关系，主动投靠了夏曦。
: 还好后来夏曦落水了。
: 1936年2月在贵州长征路上，夏曦因前去劝说一支离队的队伍，途中落水，有些战士看
: 见了，本可相救，但因对夏曦的“肃反”乱杀人非常气愤，所以没人愿意去救他，夏曦
: 终至溺水身亡。
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L*********2
发帖数: 10195 | 44 两把菜刀土匪出身，怕谁啊？我觉得不是那么回事，有蹊跷。
【在 J*********n 的大作中提到】
: 当时他们去向中央（王明）告状了，结果王明还派了个帮手来。
: 关向应知道夏曦和王明的铁杆关系，主动投靠了夏曦。
: 还好后来夏曦落水了。
: 1936年2月在贵州长征路上，夏曦因前去劝说一支离队的队伍，途中落水，有些战士看
: 见了，本可相救，但因对夏曦的“肃反”乱杀人非常气愤，所以没人愿意去救他，夏曦
: 终至溺水身亡。
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f*******n
发帖数: 1406 | 45 别人俺不太了解，段德昌军事上很牛。而且这人资历也老，人品也很好。够元帅的资格
。英年早逝，太可惜了。
夏曦，如果活下来的话，估计就和康生一个角色吧。没准被整得很惨呢。早死早超生啊。
【在 s*****b 的大作中提到】
: 只论军事能力，哪些能达到刘伯承、彭德怀的级别？
: 黄公略，王尓琢，伍中豪，叶挺，彭雪枫，这些可以么？
: 姓名 牺牲前最高军职 牺牲时间 牺牲情况
: 黄公略 红一方面军总前委委员 1931.09 负伤不治
: 叶 挺 新四军军长 1946.04 飞机失事
: 项 英 新四军副军长、政委 1941.03 被叛徒杀害
: 左 权 八路军副参谋长 1942.05 阵亡
: 刘志丹 红军北路军总指挥 1936.04 阵亡
: 卢德铭 秋收起义部队总指挥 1927.09 阵亡
: 李之龙 国民政府海军代理局长 1928.02 就义
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p*********r
发帖数: 7944 | |
L*********2
发帖数: 10195 | 47 呵呵，不管咋地，丫都是“烈士”。
不过，我看二军团的人都是吹出来的。最多的时候才几个人啊？没看谁特别能打的。
啊。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 别人俺不太了解，段德昌军事上很牛。而且这人资历也老，人品也很好。够元帅的资格
: 。英年早逝，太可惜了。
: 夏曦，如果活下来的话，估计就和康生一个角色吧。没准被整得很惨呢。早死早超生啊。
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J*********n
发帖数: 6974 | 48 那个时候肃反，土匪出身的大都被肃反掉了，例如井冈山创始人袁文才、王佐。
土匪出身才要命，贺龙既是土匪出身，又是国民党大军阀出身，对党必须120%的忠诚才
能过关。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 两把菜刀土匪出身，怕谁啊？我觉得不是那么回事，有蹊跷。
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w********t
发帖数: 12853 | 49 最近十几年由专制转民主，死人不多，甚至不死人的国家，很多
【在 s*****b 的大作中提到】
: 其实看看这个名单就知道根本不用担心什么学运，台独。
: 他们就是叫一叫，来真的就得这样死人，
: 他们敢这么死人么？
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