m***r
发帖数: 798 | 1 湘西，是指湖南的西部。镇反，是镇压反革命的简称。反革命，凡属反对共产党、无产
阶级专政以及它所宣称的社会主义制度者，都是反革命。 镇压即是处决，枪毙。
中国封建时代改朝换代之初，统治者常实施怀柔政策，并大赦天下，意在缓和矛盾，取
得民心。中共一九四九年十 月取得政权后，则反其道而行之。只是在初期，环境所限
，提出“不要四面出击”，镇反尚未大放手。到了一九五○年六月朝鲜战争爆发，志愿
军出国作战。此时毛泽东认为，镇压反革命的大好时机到来，十月十日，毛泽东主持通
过了新的《关于镇压反革命活动的指示》，他认为必须抓住这个“千载一逢之机”，立
即在全国范围内开展大规模镇压反革命运动。
毛定样板：湘西一月杀人四千六百
一九五一年一月十七日，毛泽东，在中共中央中南局转来第47军关于镇压反革命的报告
中，发现一个小小的湘西，在一个多月时间里就处决了四千六百多人，相比之下，上海
六百万人口，只杀了二百余人。南京是国民党的首都，又是五十万人口的大城市，已杀
七十二人，准备再杀一百五十人，也只二百多人。而华东几个人口大省总共才处决了二
千九百人。河南一个省在将近一年时间里执行死刑三千人，就不敢再杀了。在此以前，
毛泽东在批转镇反文件中，都只是原则性地强调，要大杀几批，要大张旗鼓，要大胆放
手。现在却有了具体的样板了。他认为，应当立即推广湘西的作法与经验。迅即 将47
军报告批转给各中央局负责人。
毛批示说：“在湘西二十一个县中杀了匪首、恶霸、特务四千六百余人，准备在今年由
地方再杀一批。我以为这个处置是很必要的。只有如此，才能使敌焰下降，使民气大伸
。如果我们优柔寡断，姑息养奸，则将遗祸人民，脱离群众。”
47军在湘西大张旗鼓地镇压反革命是从一九五○年十二月中旬开始的。军长曹里怀（
1909-1998）湖南资兴人，时任湘西军区司令，授中将，曾率六万兵入朝，后领空军，
任副司令。由中共湖南省委党史委组织编篡的《湘西剿匪》一书说道：“从十二月中下
旬至一九五一年一月底，先后镇压二万名匪首、贯（惯）匪、匪霸、特务、在乡作恶军
官、地霸和有民愤血债的乡保长，以及其他有民愤血债的反革命分子。”据47军向上级
的报告，已杀的四千六百八十八人，其统计截止时间是十二月二十日。
报告中还说道：“全区八万土匪、几千在乡旧军官，及恶霸与伪警队伪乡保长等坏分子
将近十万，我们经过几次讨论，决定分化瓦解消灭敌人。在这个总方针下作出了杀一万
人的预算”。
这个“杀一万人的预算”，不知包括还是不包括已杀的四千多人。但在不到五十天内，
实际已杀二万人，不管按哪一种理解，杀人数都大大超过了原定预算。本来，根据47军
于五○年底向上级的报告，他们是准备收缩的。“中南局？？指示均悉，我们都进行了
讨论，镇压匪首惯匪已收到相当效果，应基本上停止，并已指示总结与检查这一段执行
情况。”因此大大超过原定预算的杀人数，是在毛泽东批示的鼓舞下，进一步放手杀人
了。
公审处决抗日有功投诚国军将领
在湘西是怎样杀反革命的？根据已有资料，大体有以下几种方式：
（一）公审大会后处决。这是一种大张旗鼓的方式，选择的对象为重大的反革命分子，
参加大会的人从几千到几万，并组织与会者登台控诉其罪行，然后公开宣判，处以死刑
。五○年十二月十六日，在47军军部和中共湘西区党委所在地——沅陵的校场坪广场，
就组织了几万人参加的公审并处决汪援华、潘壮飞、周振寰的大会。
汪援华，永顺县人，曾在国军中任团长、副旅长、副师长，还担任过湖南省保安第十团
团长、湖南省保安第二总队队长等职，参加过北伐战争和抗日战争，官至少将。在一九
三七年上海淞沪保卫战中，他率领特务营坚守浏行地区，激战五天五夜，全营损失惨重
；汪援华左脚腕和左脚板被炮弹击碎，坚守阵地，完成了阻击任务。当时南京《中央日
报》曾以《浏行喋血记》文章报道汪援华率部英勇抗日的事迹。一九四九年初，他还在
中共湖南地下党策动下，打出讨伐国民党常德十七绥靖公署主任李默庵的旗号，一时间
搅得湘西各县局势大乱，这就是有名的“湘西事变”。同年七月，汪援华被华中军政长
官公署副长官宋希濂收编为暂编第五师师长，九月升任为暂编第一军副军长，辖两个师
，共约五千五百余人。十月中旬解放军发起大庸战役中，汪援华向解放军投诚，随即动
员其所部暂四师暂五师投诚，并参与动员永顺县长、八区专员兼保安司令周振寰率部投
诚。
潘壮飞，早年在唐生智部下任团长、副师长等职，参加抗日南京保卫战。一九四八年为
国大代表。国大会后，由于没有得到封赏，遂与杨永清勾结，组织土匪武装，由潘壮飞
指挥，攻打黔城，造成“血洗黔城”的浩劫。随后在反共的旗帜下，潘壮飞被收编为芷
江警备副司令兼长沙清剿第三纵队副司令。一九四九年十一月，所部被解放军击溃。潘
决定投诚，要求“保证其生命安全”，得到肯定答复后，便率部投诚。在这次公审大会
上处决的三人都是投诚人员，而且还曾许下了“保证其生命安全”的诺言。在公审大会
上宣布汪援华罪行时，说他“二十四年来一直危害人民”，从上引他在淞沪保卫战的英
勇事迹来看，显然不符合事实。
五○年十二月二十六日，在芷江举行有芷江、怀化、黔阳、晃县等六县代表参加的公审
杨永清的大会。杨永清年轻时即为匪，后被湘西地方部队招安，先后任过连长、旅长、
师长。被解职回家后，继续为匪，横行乡里，并成为帮会“复兴楚汉宫”的双龙头。四
九年三月，他参与“血洗黔城”事件，不久先后被加封为芷江警备司令和长沙清剿第三
纵队司令。华中军政长官白崇禧来到芷江，对其赞赏有加，加封其为反共救国军司令，
并随即给他送来一部电台、一万发子弹和三千元光洋。贵州省主席谷正伦给他送来两万
发子弹和两千元光洋，封其为湘黔边区反共游击总指挥。十一月驻芷江解放军对杨部发
起进攻，所部很快被击溃，但杨本人逃脱；他到处藏匿，最终化妆成新娘乘坐花轿出逃
时被抓获，公审当日被公开处决。
高级投诚军官集中训练班全部处决
（二）训练后处决。一九四九年十月，解放军湘西军区政治部在沅陵开办了一个名叫“
和平军官训练班”，参训的学员都是高级别的投诚起义人员。在办班初期，也确实像个
“教育改造原国民党起义投诚军官”场所。47军政治部联络部部长顾凌申陪同陈渠珍参
观了这个训练班，陈渠珍见到这个训练班既没有铁丝网，也不设警戒，有家眷在（沅陵
）的人星期六还可回家团聚。比想像中要自由得多。再看看学员人人自 觉接受教育，
很受启发。陈渠珍坚定了和平起义的决心。
可是，风云突变，毛泽东下达镇反指示后，47军奉命赴朝参战前夕，前后参加这个训练
班的几百名投诚起义人员，几乎全部被杀害。
笔者的一位曾在永绥工作的朋友说，处决高潮期间，曾目睹从永绥向沅陵这个训练班运
送学员，县领导人请他们吃饭，希望他们改造好，为人民服务。但到了一九五一年元旦
前后，他们中的一些人被分批送到沅陵上述“训练 班”。这些人被送去后，永远没有
再回来。在这个“训练班”被处决的人多达二百七十九人。据说大部分处决是分批进行
，用机关枪扫射。
47军政治部在沅陵《湘西日报》上发表其“向我军投诚的团（支队长）以上伪军官和匪
首名单”中，“向我军投诚的（有）一百五十八名”加上各县送去的一百二十一人。他
们统统都被处决了。
处决任务大，成批地天天杀人
（三）成批处决。笔者在五十年代中作为在湘西土家族苗族自治州常驻记者，曾经听人
说过这种屠杀：先选择一个山谷地方，预先布置好刑场，山谷两端设置警戒，随即将要
处决的人，以转场名义重兵押送过来后，立即进行枪决。
著名作家、全国通俗文学学会副会长宋梧刚，五○年至五五年底都在湘西自治州，曾任
中共区委书记等职。九十年代后期，他将亲身经历写成传奇通俗作品，反映当年目睹集
体屠杀投诚匪首和匪徒的情况。一位被称为“花匪”的司令，因为身怀绝技，只身与解
放军周旋了一段时候，最终还是投诚了，并协助解放军找到国军败退时藏匿在山洞的大
量武器，立了功，解放军还向他颁发了立功状。之后他和一批匪徒被安排在学习班学习。
一天，在“在一个金秋刚过，寒风吹起的日子”，学习班举行结业典礼，接着酒会为之
饯行，领导举杯祝酒说，明天一早“就要回你们的故乡，你们的岗位了！”第二天清晨
，“迷迷煳煳，已是玫瑰色曙光入室了。我披衣起床，听见汽车声从门前马路轰轰压过
。我洗漱未毕，就传来公路吊桥两岸密匝匝的机枪扫射声？？”因为担心身怀绝技的匪
司令未死，于是由执刑队抛出一束手榴弹。再有本事也该粉身碎骨了。
像这样的杀戮，当然不会当天贴出判决布告，也不会通知其家属的。
47军向中共中央中南局的报告中也说到：“有的地方有成批杀的现象，如芷江、辰溪、
沅陵几个城市中曾一天杀过三五十人的”。
（四）每天处决。47军定于一九五一年二月入朝参战。必须在撤离之前消除可能出现的
隐患。截至一月十五日止，尚关押三万六千五百余名匪特和其他反革命分子，分别在湘
西三个专区及所属各县的监狱和临时关押点。放手镇压是从五○年十二月中旬 开始的
。那时各处关押的人会在五万以上。时间紧迫，要处决的任务大，便不得不成批处决和
每日处决了。促行事，以致有的就杀在空路上，有的没有及时掩埋。
47军向上级的报告中也写到：“一段时期每天都有枪毙的”。
“充军”抗美援朝当炮灰
（五）借刀杀人。我国古代有“充军”之制，是轻于死刑、重于“流刑”的一种刑罚，
作为死刑代用刑，“刑莫惨如此”。据当年在沅陵县公安局工作的杨先树回忆，上级布
置任务时就是说，“找批身体健康、罪恶不大的，准备充军去”。47军撤离湘西时，带
去朝鲜前线充军的约七千人（后来因前线减员严重，又陆续在湘西筛选了几批，充军人
数超过一万）他们虽然身着志愿军军服，但并非正式军人，他们自认有负罪感，是走上
“救赎之路”。
原47军军长曹里怀将军在《湘西剿匪史稿》定稿座谈会上说 ：“湘西土匪大多是贫苦
农民，逼上梁山的。你们想像不到他们在朝鲜打仗有多勇敢。他们打出了国威。他们中
的大多数都战死了，很壮烈。我常在梦中念着他们。”可以说，他们是被当做“炮灰”
送到前线的，是共产党借刀杀人。具有讽刺意味的是，金珍彪，是被充军到朝鲜的前土
匪，他却是杀敌最多，获得勋章最多的志愿军战士，志愿军总部曾授予他一等功臣、二
级战斗英雄称号。可是他在一九六二年八月复员回到湘西张家界武陵源区故乡小山村时
，迎接他的不是英雄礼赞，而是冷漠、戒备、警惕，并被打入“另册”，以致他 不得
不遁入深山老林，开始了长达数年的野人生活。
毛订杀人比例，实际大大超过
一九五一年二月，根据毛泽东的建议，中共中央专门召开会议讨论处决人犯的比例问题
，决定按人口千分之一的比例，先杀此数的一半，即千分之零点五，看情形再作决定。
随后毛泽东又提出处决人犯的“最高限度，即千分之一点五”。47军向上级报告已杀
四六八八人，即已超过湘西三百五十万人口千 分之一的比例，达到千分之一点三三九
。而在前述处决两万人，占人 口比例已经高达千分之五点七了，大大超过了毛泽东所
说的“最高限度”。湘西地区陆续开始土改中还会要杀人的。因此这个杀人比例会高得
惊人。
47军撤离后，又经过近两年时间，中共终于宣称彻底消除了绵延几百年的湘西匪患。土
匪当然应当剿灭。可是，没有土匪的湘西老百姓却遭受了前所未有的苦难！三年大饥荒
，在湘西，以古丈县为例，该县一九五八年人口为七六，八五○人，到一九六一年末，
饿死的人高达四万多！饿死人的比例超过百分之五十！有的村寨的劳动力全部饿死，春
耕时秧苗无法插下去，去支援的人，也由于饥饿而倒毙在路上和田边！据《湘西自治州
志》说，三年古丈县人口只减不增，至六一年底减少了一七，三八七人。死亡比例高达
百分之二十二点一！
确认投诚十一万人平反四万余
一九五○年三月，解放军中南军区在部署剿匪的军以上高干会议上明确指出：“匪患问
题实质上是一个阶级斗争的问题，是农村中地主阶级与国民党反动残余势力的结合，抵
制徵粮、反对减租退押、反对土改的严重问题。”《湘西剿匪》说：“社会上有‘十万
湘西土匪’的说法。其实，所谓十万之众，是指湘西解放前夕国民党军队、旧政权武装
、封建割据武装、地主武装、会道门和土匪武装之总和。”
据中共湖南省委统战部主编的《湖南统战回眸》一书记载：一九七九年初，湖南有关方
面对至一九五一年一月处决的沅陵“和平军官训练班”的二百七十九人，进行了审理，
平反撤判了其中的一九三人。至一九八七年全省共认定起义 投诚部队一百三十七支，
共产党领导的地方武装一百零八支，与党有联系的地方武装四十五支。认定起义投诚的
七万五千五百二十七人，地方武装人员三万九千人，共计十一万四千四百六十七人。为
四万余人平反冤假错案，落实其有关政策。其中恢复名誉、恢复党籍、恢复公职、重新
安排工作或离休、退休的有四千四百九十九人。虽然只做到这一步，但可说是在胡耀邦
主政下的德政。 |
k*******t
发帖数: 2113 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 3 借刀杀人这个就扯淡了，正宗共军都上了（象杨根思这样的全国战斗英雄都牺牲了），
湘西的人有啥理由不去？ |
k*******r
发帖数: 16963 | |
w********t
发帖数: 12853 | 5 CCP was ISIS.
【在 m***r 的大作中提到】
: 湘西，是指湖南的西部。镇反，是镇压反革命的简称。反革命，凡属反对共产党、无产
: 阶级专政以及它所宣称的社会主义制度者，都是反革命。 镇压即是处决，枪毙。
: 中国封建时代改朝换代之初，统治者常实施怀柔政策，并大赦天下，意在缓和矛盾，取
: 得民心。中共一九四九年十 月取得政权后，则反其道而行之。只是在初期，环境所限
: ，提出“不要四面出击”，镇反尚未大放手。到了一九五○年六月朝鲜战争爆发，志愿
: 军出国作战。此时毛泽东认为，镇压反革命的大好时机到来，十月十日，毛泽东主持通
: 过了新的《关于镇压反革命活动的指示》，他认为必须抓住这个“千载一逢之机”，立
: 即在全国范围内开展大规模镇压反革命运动。
: 毛定样板：湘西一月杀人四千六百
: 一九五一年一月十七日，毛泽东，在中共中央中南局转来第47军关于镇压反革命的报告
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 你也别认为共党杀的都只是反对中共的人。湘西自古出土匪，镇压土匪应该是正当的，
当然杀国民党的投诚的军政人员就不应该了。
【在 w********t 的大作中提到】
: CCP was ISIS.
|
s**********e
发帖数: 33562 | 7 土
匪当然应当剿灭。可是，没有土匪的湘西老百姓却遭受了前所未有的苦难！三年大饥荒
，在湘西，以古丈县为例，该县一九五八年人口为七六，八五○人，到一九六一年末，
饿死的人高达四万多！饿死人的比例超过百分之五十！有的村寨的劳动力全部饿死，春
耕时秧苗无法插下去，去支援的人，也由于饥饿而倒毙在路上和田边！据《湘西自治州
志》说，三年古丈县人口只减不增，至六一年底减少了一七，三八七人。死亡比例高达
百分之二十二点一！
这一段就很没有逻辑。。。 |
h***i
发帖数: 3844 | 8 泥马，这个标题取的太差了，不为人知，那你是什么？
【在 m***r 的大作中提到】
: 湘西，是指湖南的西部。镇反，是镇压反革命的简称。反革命，凡属反对共产党、无产
: 阶级专政以及它所宣称的社会主义制度者，都是反革命。 镇压即是处决，枪毙。
: 中国封建时代改朝换代之初，统治者常实施怀柔政策，并大赦天下，意在缓和矛盾，取
: 得民心。中共一九四九年十 月取得政权后，则反其道而行之。只是在初期，环境所限
: ，提出“不要四面出击”，镇反尚未大放手。到了一九五○年六月朝鲜战争爆发，志愿
: 军出国作战。此时毛泽东认为，镇压反革命的大好时机到来，十月十日，毛泽东主持通
: 过了新的《关于镇压反革命活动的指示》，他认为必须抓住这个“千载一逢之机”，立
: 即在全国范围内开展大规模镇压反革命运动。
: 毛定样板：湘西一月杀人四千六百
: 一九五一年一月十七日，毛泽东，在中共中央中南局转来第47军关于镇压反革命的报告
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m******8
发帖数: 60 | 9 杀汪援华这种抗日功勋况且还是投诚将领实在是太作孽了， |
t****k
发帖数: 5662 | |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 也不能只听LZ的一面之词，象汪源华该不该杀，是不是应该做更多的调查呢？例如我就
找到下面这段文字，如果属实，那汪恐怕杀了不算太冤枉。当然我并不是说下面这段文
字一定是真的，但是起码也不应该毫无保留地相信LZ的文字。镇反肯定杀了很多无辜的
人，但是也不能说杀的都是无辜的吧？
血洗沅陵的“三·二事件”
官府围剿不成，还采用过招抚一策。国民党在湘西曾有过几次大规模的收编土匪。第一
次是1934 年前后，国民党为对付活跃在湘鄂西的红二军团，收编过以陈老统为首的匪
众。第二次是1937 年抗战爆发后，国民党曾将湘西土匪招抚，调往淤沪前线作战；但
只编了一个师，土匪骨干分子和好枪械都埋伏下来了。第三次是1947 年全面内战爆发
后，国民党将土匪编成“戡乱建国大队”，用来对付共产党。最后一次是1949 年，白
崇禧、宋希濂收编湘西土匪，组织“反共救国军”，企图在中南地区阻止解放军的攻势。
但匪首们向来是听编不听调的，对当上司令、师长、团长的职务，兴趣极为浓厚，但对
调出湘西打仗却无不反对，甚至不惜采取强硬行动。1937 年，湖南省主席何键在蒋介
石指使下，要调招安土匪出省，结果激起了“倒何运动”，迫使何键调离湖南。1949
年初，省主席李默庵也要调匪出省，一批匪首联合行动，制造了血洗沅陵的“三·二事
件”。
3 月2 日这天，被收编的匪首——永顺具警察局长曹振亚、保安十团团长汪援华、古丈
县县长张平（即张大治）以及芷江具著匪潘壮飞、杨春圃等人，分两路进攻沅陵县城。
攻人城后，匪首们宣布“自由行动三天”。匪徒在城内三处放火，火势因无人扑救，很
快蔓延全城。他们到处抢劫、杀人、奸淫。除6 户素与匪首有来往的富户人家，由匪首
在宅墙上贴了“士绅住宅，严禁滋扰”的告示外，全县无一家得免。被强奸的妇女达
300 人之多，其中被奸致死的就达56 人。三天中，沅陵县城一片烈焰，满街尸体，天
空因布满烟尘而昏暗，沅江因流淌鲜血而赤红。事后，国民党当局不仅被迫打消调土匪
上前线的企图，而且还不得不给参与血洗沅陵的匪首们加官晋爵。汪援华、曹振亚当上
了保安第五旅的正、副旅长，潘壮飞、杨春圃当上了芷江县警备司令部的正、副司令，
张平则升任第十一师师长。
【在 m******8 的大作中提到】
: 杀汪援华这种抗日功勋况且还是投诚将领实在是太作孽了，
|
w********t
发帖数: 12853 | 12 三反五反，很多国民党的连长排长班长被杀，都是投降后放下武器的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你也别认为共党杀的都只是反对中共的人。湘西自古出土匪，镇压土匪应该是正当的，
: 当然杀国民党的投诚的军政人员就不应该了。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 13 从战争的角度来看，放下武器的反水可能更大，所以杀光是合理的。不是凡是TG做的都
是错的。
的，
【在 w********t 的大作中提到】
: 三反五反，很多国民党的连长排长班长被杀，都是投降后放下武器的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 你说的是镇反吧？三反五反是经济领域的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 三反五反，很多国民党的连长排长班长被杀，都是投降后放下武器的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 为啥投降了放下武器就不能杀？
军人放下武器，本身说明不敬业，不忠诚。此等人，留之何用？
【在 w********t 的大作中提到】
: 三反五反，很多国民党的连长排长班长被杀，都是投降后放下武器的。
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D********3
发帖数: 979 | 16 让人缴枪的时候说不杀，然后等人交了枪再杀，小鬼子都干不出来把？看来说话如同放
屁真是贵党土匪的光荣传统。 |
X*******G
发帖数: 14887 | 17 湖南人杀湖南人，这个是湖南人民的内政，不容其它省份人干涉。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 18 靠，鬼子还派汉奸说“老乡们，出来吧！皇军优待你们！”
【在 D********3 的大作中提到】
: 让人缴枪的时候说不杀，然后等人交了枪再杀，小鬼子都干不出来把？看来说话如同放
: 屁真是贵党土匪的光荣传统。
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D********3
发帖数: 979 | 19 行啊，坑王去搞清楚一点，你鳖和鬼子是半斤八两，还是连鬼子都不如？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 靠，鬼子还派汉奸说“老乡们，出来吧！皇军优待你们！”
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a*****s
发帖数: 6799 | 20 我党的承诺向来当个屁放，还他妈理直气壮，卧槽
这不，还有为我党按比例杀人辩护的，卧槽
【在 D********3 的大作中提到】
: 让人缴枪的时候说不杀，然后等人交了枪再杀，小鬼子都干不出来把？看来说话如同放
: 屁真是贵党土匪的光荣传统。
|
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K**********n
发帖数: 10466 | 21 兄弟，搞清楚点，这些连排长都是兵油子。
今天帮国军，看国军不妙立刻投共，等美国人一来，又成了领头羊、翻译官了。
我个人认为这些人没必要杀倒是，但是真杀了也没什么大不了的。
【在 D********3 的大作中提到】
: 行啊，坑王去搞清楚一点，你鳖和鬼子是半斤八两，还是连鬼子都不如？
|
D********3
发帖数: 979 | 22 blahblahblah....所以贵党就可以说话如同放屁？尼玛把坑王杀了估计没有这个必要，
但是如果谁找个借口把坑王杀了也没啥大不了的，不是吗？嘿嘿。。。。。反正你丫早
就不可救药了。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 兄弟，搞清楚点，这些连排长都是兵油子。
: 今天帮国军，看国军不妙立刻投共，等美国人一来，又成了领头羊、翻译官了。
: 我个人认为这些人没必要杀倒是，但是真杀了也没什么大不了的。
|
K**********n
发帖数: 10466 | 23 妈的，老子向来跑得快。
而且不是跟你抬杠，那些国民党降兵，大多都有老百姓的血债。
我不是说杀他们对，只是说完全说他们冤枉是不对的
【在 D********3 的大作中提到】
: blahblahblah....所以贵党就可以说话如同放屁？尼玛把坑王杀了估计没有这个必要，
: 但是如果谁找个借口把坑王杀了也没啥大不了的，不是吗？嘿嘿。。。。。反正你丫早
: 就不可救药了。
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w***u
发帖数: 17713 | |
b****n
发帖数: 6896 | |
j*****p
发帖数: 24000 | 26 广西桂系后裔非常奇葩
武斗时候为了同一个领袖大开杀戒
尼玛，就跟逊尼派跟什叶派互相残杀一样
俺们那疙瘩的人跟着桂系走，就自己建设空军搞教育，尼玛TG来了就搞武斗，搞到现在
旁边的广东成了首富，桂系成了老少边穷地区。 |
D********3
发帖数: 979 | 27 靠，尼玛不要玩没底线好不好？说话如同放屁，还可以如此理直气壮？一个人，一个政
府的credibility就尼玛这么一钱不值？如果怕人家有血债，当初你就不要说既往不咎
！既然说了，就要实现！就是土匪绑票，交了钱还得放人的把？撕票的土匪都尼玛属下
三烂，更不要说一个政权了！说来说去，毛共就是尼玛下三烂的土匪，连日本鬼子都不
如。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 妈的，老子向来跑得快。
: 而且不是跟你抬杠，那些国民党降兵，大多都有老百姓的血债。
: 我不是说杀他们对，只是说完全说他们冤枉是不对的
|
w***u
发帖数: 17713 | 28 这是因为通过剿匪和镇反把新桂系的基层组织结构彻底拔起了。新桂系是军事组织，更
是民间基层结构。基层组织连根端了以后，广西原有的道德和价值体系彻底崩溃，代之
的是我党鼓励的邻里间的血腥掠夺，心中的魔鬼放出来了，故有文革的恐怖。可惜文革
后的清算又被彻底否定文革的邓小平阻挠。灾难深重的土地。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 广西桂系后裔非常奇葩
: 武斗时候为了同一个领袖大开杀戒
: 尼玛，就跟逊尼派跟什叶派互相残杀一样
: 俺们那疙瘩的人跟着桂系走，就自己建设空军搞教育，尼玛TG来了就搞武斗，搞到现在
: 旁边的广东成了首富，桂系成了老少边穷地区。
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K**********n
发帖数: 10466 | 29 你不要太悲愤。
战争时是战争状态，不一样的。
日军那么多人放下武器，有不少指挥官还不是被审判死了？按你这么说，美军的话也都
成了放屁了？鬼子军官就该抵抗到底？
此一时彼一时也。
你太书生气。
【在 D********3 的大作中提到】
: 靠，尼玛不要玩没底线好不好？说话如同放屁，还可以如此理直气壮？一个人，一个政
: 府的credibility就尼玛这么一钱不值？如果怕人家有血债，当初你就不要说既往不咎
: ！既然说了，就要实现！就是土匪绑票，交了钱还得放人的把？撕票的土匪都尼玛属下
: 三烂，更不要说一个政权了！说来说去，毛共就是尼玛下三烂的土匪，连日本鬼子都不
: 如。
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w********t
发帖数: 12853 | 30 但是师长，军长等等最后都是活命的，他们成为民主党派，许多人是中共新权贵的座上
客。
从战争角度看，放下武器的敌人高级将领反水的比例，远比小班长高得多。
你好，ISIS.
【在 l*****u 的大作中提到】
: 从战争的角度来看，放下武器的反水可能更大，所以杀光是合理的。不是凡是TG做的都
: 是错的。
:
: 的，
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w********t
发帖数: 12853 | 31 谢谢指正，是镇压反革命，很多人早就放回家了，又被抓了枪毙掉。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说的是镇反吧？三反五反是经济领域的。
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w********t
发帖数: 12853 | 32 也请你搞清楚，国军好多连排长都是和日本人拼过幸存下来的抗日英雄。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 兄弟，搞清楚点，这些连排长都是兵油子。
: 今天帮国军，看国军不妙立刻投共，等美国人一来，又成了领头羊、翻译官了。
: 我个人认为这些人没必要杀倒是，但是真杀了也没什么大不了的。
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w********t
发帖数: 12853 | 33 不杀战俘说的是一般的敌方士兵，至于说投降的敌人里面有战争罪等的人，当然可以另
案宣判，这个和普通士兵军官不同。
共产党很少枪毙国军高级将领，尤其投降高级将领，杀的都是小军官。和盟军正好相反。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你不要太悲愤。
: 战争时是战争状态，不一样的。
: 日军那么多人放下武器，有不少指挥官还不是被审判死了？按你这么说，美军的话也都
: 成了放屁了？鬼子军官就该抵抗到底？
: 此一时彼一时也。
: 你太书生气。
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K**********n
发帖数: 10466 | 34 抗过日怎么了？
美军抗过日的士兵，出兵过海外的士兵多了去了，回来最多福利好点。
没听说美军士兵街头随便打路人：“老子抗过日，你敢动老子？”
再说，国军那些兵痞要是真和鬼子拼过，也不会让鬼子占了8年了，也不会有共产党的
兴旺了，呵呵。
求仁得仁。
【在 w********t 的大作中提到】
: 也请你搞清楚，国军好多连排长都是和日本人拼过幸存下来的抗日英雄。
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K**********n
发帖数: 10466 | 35 你这是扯淡。
普通士兵军官就没有战争罪了？
国民党联排军官杀过抢过老百姓的，就因为火线放下武器就可以随便大摇大摆回家了？
斯大林格勒被俘的德军后来怎样了？回到德国有几个？
能不能不这么幼稚？
军人放下武器或者叛变，本身就没什么忠诚可言了，被人收拾是正常的。
反。
【在 w********t 的大作中提到】
: 不杀战俘说的是一般的敌方士兵，至于说投降的敌人里面有战争罪等的人，当然可以另
: 案宣判，这个和普通士兵军官不同。
: 共产党很少枪毙国军高级将领，尤其投降高级将领，杀的都是小军官。和盟军正好相反。
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w********t
发帖数: 12853 | 36 多看几本书不会伤你的眼睛。
国军投降日本人的，都做了伪军，剩下的部队，无论他们抗日成效如何，大多和日军交
过手，况且国军抗日无力，也不是小兵的错误。
国军抗日后期，武力也比开始提升很多，象薛岳等人的战役，都是杀敌数万的胜仗。
国军士兵和鬼子拼过，你连这个都否认，是不是缺点儿起码的良心 ？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 抗过日怎么了？
: 美军抗过日的士兵，出兵过海外的士兵多了去了，回来最多福利好点。
: 没听说美军士兵街头随便打路人：“老子抗过日，你敢动老子？”
: 再说，国军那些兵痞要是真和鬼子拼过，也不会让鬼子占了8年了，也不会有共产党的
: 兴旺了，呵呵。
: 求仁得仁。
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b*****y
发帖数: 846 | 37 请问朱自清的儿子， 一个起义文职人员， 犯了什么战争罪？
要说战争罪， 抚顺的日本战犯， 包括杀害赵一曼， 王凤阁的凶手， 为什么一个不杀
， 中国人啃窝头， 他们吃饺子？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你这是扯淡。
: 普通士兵军官就没有战争罪了？
: 国民党联排军官杀过抢过老百姓的，就因为火线放下武器就可以随便大摇大摆回家了？
: 斯大林格勒被俘的德军后来怎样了？回到德国有几个？
: 能不能不这么幼稚？
: 军人放下武器或者叛变，本身就没什么忠诚可言了，被人收拾是正常的。
:
: 反。
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K**********n
发帖数: 10466 | 38 扯淡。
一个国军士兵拼过，所有国军士兵都拼过？国军几百万中没见过鬼子的绝不在少数。
“剩下的部队，无论他们抗日成效如何，大多和日军交过手”你就吹吧，就凭国军那些
垃圾货色，碰到鬼子跑得比谁都快，这叫“交过手”？那我还跟邓产党的坦克部队交过
手，而且我是平民呐！
小兵怎么了？是不是汤恩伯部的小兵抢河南农民被人下了枪？ 还杀敌数万，你是看国
军的报纸想象的么？
更何况你别搅混水了，就算跟鬼子拼过，犯法要不要制裁，要不要？
还是拿出免死金牌就可以提着机枪上街随便杀人了？
希望某些人讲良心。
【在 w********t 的大作中提到】
: 多看几本书不会伤你的眼睛。
: 国军投降日本人的，都做了伪军，剩下的部队，无论他们抗日成效如何，大多和日军交
: 过手，况且国军抗日无力，也不是小兵的错误。
: 国军抗日后期，武力也比开始提升很多，象薛岳等人的战役，都是杀敌数万的胜仗。
: 国军士兵和鬼子拼过，你连这个都否认，是不是缺点儿起码的良心 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 39 抬杠没用。因为当年镇压反革命，不是去查某个国军是不是对百姓有屠杀行为。
俄国和德国是敌国，杀俘虏也一样被批评。镇压反革命是中国人杀中国人。
更何况我跟你说了半天，国军的大头目都是共产党的座上客，这些人才是各种反革命或
者屠杀罪行的主要责任人。你不该连这个常识都不懂吧 ？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你这是扯淡。
: 普通士兵军官就没有战争罪了？
: 国民党联排军官杀过抢过老百姓的，就因为火线放下武器就可以随便大摇大摆回家了？
: 斯大林格勒被俘的德军后来怎样了？回到德国有几个？
: 能不能不这么幼稚？
: 军人放下武器或者叛变，本身就没什么忠诚可言了，被人收拾是正常的。
:
: 反。
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w********t
发帖数: 12853 | 40 没有人说打了鬼子，就可以犯法不究。被镇压的很多人只是因为他们曾是国军的小军官
，而不是因为他们被发现犯了当时的法，或者杀了老百姓。如果真的犯了你说的那些法
，比如用枪扫射平民之类的，你就算是解放军，也一样要被逮捕法办。
跟人抬杠先好好了解一下史实好不好。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 扯淡。
: 一个国军士兵拼过，所有国军士兵都拼过？国军几百万中没见过鬼子的绝不在少数。
: “剩下的部队，无论他们抗日成效如何，大多和日军交过手”你就吹吧，就凭国军那些
: 垃圾货色，碰到鬼子跑得比谁都快，这叫“交过手”？那我还跟邓产党的坦克部队交过
: 手，而且我是平民呐！
: 小兵怎么了？是不是汤恩伯部的小兵抢河南农民被人下了枪？ 还杀敌数万，你是看国
: 军的报纸想象的么？
: 更何况你别搅混水了，就算跟鬼子拼过，犯法要不要制裁，要不要？
: 还是拿出免死金牌就可以提着机枪上街随便杀人了？
: 希望某些人讲良心。
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 "镇压反革命是中国人杀中国人"
废话，杀中国人最多的就是中国人。
凭什么大头目就要负责？你看盟军审判德国，也是具体调查，中下级军官因为20多人的
屠杀被判刑枪决的多了去了，关键是谁负责，而不是官多大，否则刘少奇也不会被正法。
你才不读书，没常识，总是装作自己没罪。
【在 w********t 的大作中提到】
: 抬杠没用。因为当年镇压反革命，不是去查某个国军是不是对百姓有屠杀行为。
: 俄国和德国是敌国，杀俘虏也一样被批评。镇压反革命是中国人杀中国人。
: 更何况我跟你说了半天，国军的大头目都是共产党的座上客，这些人才是各种反革命或
: 者屠杀罪行的主要责任人。你不该连这个常识都不懂吧 ？
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b*****y
发帖数: 846 | 42 毛轮谈讲良心， 你在开玩笑吗？
日本战犯不杀， 杀投降的国军小军官，果然讲良心。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 扯淡。
: 一个国军士兵拼过，所有国军士兵都拼过？国军几百万中没见过鬼子的绝不在少数。
: “剩下的部队，无论他们抗日成效如何，大多和日军交过手”你就吹吧，就凭国军那些
: 垃圾货色，碰到鬼子跑得比谁都快，这叫“交过手”？那我还跟邓产党的坦克部队交过
: 手，而且我是平民呐！
: 小兵怎么了？是不是汤恩伯部的小兵抢河南农民被人下了枪？ 还杀敌数万，你是看国
: 军的报纸想象的么？
: 更何况你别搅混水了，就算跟鬼子拼过，犯法要不要制裁，要不要？
: 还是拿出免死金牌就可以提着机枪上街随便杀人了？
: 希望某些人讲良心。
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K**********n
发帖数: 10466 | 43 那怎么了？食君之禄，忠君之事。
当初怎么效忠的？转脸就放下武器，这种人你敢用么？
连日本鬼子硫磺岛都坚守到最后一刻，你国军这些窝囊废先学学鬼子再说，否则不怪人
共产党瞧不起你。
再说，很多是后来发现他们有血债、犯了法的，怎么就冤枉了？
当过国民党的兵，要是没罪没杀过老百姓没抢过老百姓，就怪了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 没有人说打了鬼子，就可以犯法不究。被镇压的很多人只是因为他们曾是国军的小军官
: ，而不是因为他们被发现犯了当时的法，或者杀了老百姓。如果真的犯了你说的那些法
: ，比如用枪扫射平民之类的，你就算是解放军，也一样要被逮捕法办。
: 跟人抬杠先好好了解一下史实好不好。
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 鬼子战犯没血债的就是不能杀啊？
再说，很多鬼子战犯放下武器，是敌对国放下武器，要彰显宽大，否则变成世仇就得不
偿失了；
反而这些国军小军官血债未必比鬼子少好吗？而且很可能随时转投美军、日军，帮助反
攻大陆。
朝鲜战争国军军官带队投降的例子还少么？
三姓家奴，何以言忠？
【在 b*****y 的大作中提到】
: 毛轮谈讲良心， 你在开玩笑吗？
: 日本战犯不杀， 杀投降的国军小军官，果然讲良心。
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w********t
发帖数: 12853 | 45 我再给你说一遍，当时镇压反革命，罪名主要是反革命，而不是屠杀了老百姓。
那么对于反革命这样的罪名，你说是小兵，小官儿责任大，还是和蒋介石天天讨论怎么
杀解放军共产党的大头目，责任大 ？
法。
【在 K**********n 的大作中提到】
: "镇压反革命是中国人杀中国人"
: 废话，杀中国人最多的就是中国人。
: 凭什么大头目就要负责？你看盟军审判德国，也是具体调查，中下级军官因为20多人的
: 屠杀被判刑枪决的多了去了，关键是谁负责，而不是官多大，否则刘少奇也不会被正法。
: 你才不读书，没常识，总是装作自己没罪。
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K**********n
发帖数: 10466 | 46 名义上有啥用？
日军还说来大东亚共荣的呢？这么说国民党都是阻碍进步防止大东亚共荣的罪人了？
欲加之罪何患无词。
说了多少遍了，你们邓产党五毛就是喜欢官本位，小兵小官的责任也跑不掉的，人在江
湖，莫要昧着良心。
南屠百人斩的俩鬼子也都是小兵小官，照样被判死刑，按你逻辑，真的是冤枉死了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我再给你说一遍，当时镇压反革命，罪名主要是反革命，而不是屠杀了老百姓。
: 那么对于反革命这样的罪名，你说是小兵，小官儿责任大，还是和蒋介石天天讨论怎么
: 杀解放军共产党的大头目，责任大 ？
:
: 法。
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w********t
发帖数: 12853 | 47 放下武器投降，有好多情况，
有的是被俘，被解放军优待回家。
有的是投降，不想给蒋介石干了。
还有的是军队整个编制投降，司令官，长官下令投降。
别提日本鬼子，日本鬼子军事素质是高，但是天皇让投降，人家也就放下武器了，军人
的天职是服从。
咱不说什么窝囊废，我也承认国军当时窝囊废很多，但是人家投降了，是战俘，你还要
去杀，这个就是对待战俘的问题。
楼主说的明白，镇压反革命的时候，是按照比例杀人，而不是你说的什么要查谁有血债
，谁犯法。这是许多史料记载清楚的事实，不是你空口可以抵赖的。
后来反右什么的，那个不是对付国民党兵，但也是按照比例，也就是你这个单位必须（
认字儿吗 ？ “必须”）抓出百分之多少的右派来。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那怎么了？食君之禄，忠君之事。
: 当初怎么效忠的？转脸就放下武器，这种人你敢用么？
: 连日本鬼子硫磺岛都坚守到最后一刻，你国军这些窝囊废先学学鬼子再说，否则不怪人
: 共产党瞧不起你。
: 再说，很多是后来发现他们有血债、犯了法的，怎么就冤枉了？
: 当过国民党的兵，要是没罪没杀过老百姓没抢过老百姓，就怪了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 48 被俘的可以呵呵了，中国军人只有战死的，没有被俘的，被俘的可以去悲愤了；
“不想给蒋介石干了”，也可能转头就不给新中国干了，这种人，留之何用？
“军人的天职是服从。” 老蒋让他们投降的？还是他们自己怕死？
“但是人家投降了，是战俘，你还要去杀，这个就是对待战俘的问题。” 当时杀战俘
的多了去了，又不仅仅是土共这么干，看看德国、苏联、日本，都杀过战俘，谁悲愤过
啊？
我没说镇反对，但是我反对趁机给那些国民党残兵败将招魂的。
可能是错杀，但也不全是冤枉，你听懂了么？
【在 w********t 的大作中提到】
: 放下武器投降，有好多情况，
: 有的是被俘，被解放军优待回家。
: 有的是投降，不想给蒋介石干了。
: 还有的是军队整个编制投降，司令官，长官下令投降。
: 别提日本鬼子，日本鬼子军事素质是高，但是天皇让投降，人家也就放下武器了，军人
: 的天职是服从。
: 咱不说什么窝囊废，我也承认国军当时窝囊废很多，但是人家投降了，是战俘，你还要
: 去杀，这个就是对待战俘的问题。
: 楼主说的明白，镇压反革命的时候，是按照比例杀人，而不是你说的什么要查谁有血债
: ，谁犯法。这是许多史料记载清楚的事实，不是你空口可以抵赖的。
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b***y
发帖数: 14281 | 49 写中文字，却还照着英文的习惯，搞什么三位一逗，真是大傻Ｂ。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 土
: 匪当然应当剿灭。可是，没有土匪的湘西老百姓却遭受了前所未有的苦难！三年大饥荒
: ，在湘西，以古丈县为例，该县一九五八年人口为七六，八五○人，到一九六一年末，
: 饿死的人高达四万多！饿死人的比例超过百分之五十！有的村寨的劳动力全部饿死，春
: 耕时秧苗无法插下去，去支援的人，也由于饥饿而倒毙在路上和田边！据《湘西自治州
: 志》说，三年古丈县人口只减不增，至六一年底减少了一七，三八七人。死亡比例高达
: 百分之二十二点一！
: 这一段就很没有逻辑。。。
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w********t
发帖数: 12853 | 50 再给你说一遍，如果有证据（屠杀抢劫之类），国军共军都可以杀，这个没问题。
可是镇压反革命当时就是按照比例杀人，不是在国军下层军官里找谁是百人斩。楼主说
的明白，一个本来是要改造对象的学习班，结果大多数都处决了。
你说的一点不错，相当于日军用“国民党都是阻碍进步防止大东亚共荣的罪人”的大罪
名，把国军战俘按照比例处决。但是日军除了南京大屠杀等少数情况下，他们并没有这
么做。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 名义上有啥用？
: 日军还说来大东亚共荣的呢？这么说国民党都是阻碍进步防止大东亚共荣的罪人了？
: 欲加之罪何患无词。
: 说了多少遍了，你们邓产党五毛就是喜欢官本位，小兵小官的责任也跑不掉的，人在江
: 湖，莫要昧着良心。
: 南屠百人斩的俩鬼子也都是小兵小官，照样被判死刑，按你逻辑，真的是冤枉死了。
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w********t
发帖数: 12853 | 51 我没有给所有国民党残兵败将招魂的意思，但是镇压反革命是按照比例杀战俘，而且其
中不少是抗日杀过鬼子的。
德国，苏联，日本杀战俘，没有人悲愤过 ？ 你这不是睁眼说瞎话吗 ？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 被俘的可以呵呵了，中国军人只有战死的，没有被俘的，被俘的可以去悲愤了；
: “不想给蒋介石干了”，也可能转头就不给新中国干了，这种人，留之何用？
: “军人的天职是服从。” 老蒋让他们投降的？还是他们自己怕死？
: “但是人家投降了，是战俘，你还要去杀，这个就是对待战俘的问题。” 当时杀战俘
: 的多了去了，又不仅仅是土共这么干，看看德国、苏联、日本，都杀过战俘，谁悲愤过
: 啊？
: 我没说镇反对，但是我反对趁机给那些国民党残兵败将招魂的。
: 可能是错杀，但也不全是冤枉，你听懂了么？
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