S*****n
发帖数: 4185 | 1 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
满了悲沧无奈。
在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
，工程学上的聚变堆，激光气流控制等。
其次，就像数学是建立在公理之上的，我也想提出几个“公理”，作为本文的支撑。
第一，基础科学不是必需品，一个国家如果没有特殊需求，至少是可以短期内没有基础
科学研究的。世界上绝大多数发展中国家，都在本国内没有门类齐全的基础科学研究机
构，这些国家照样可以正常发展。
第二，基础科学研究对于提高人民生活水平没有直接作用，基础科学研究能为一国高科
技含量产品的研发提供有力支持，因此富国往往有较大的基础科研投入，但基础科学不
是富国的必要条件，沙特非常富裕，但没什么基础科学能力，相反前苏联有极其强悍的
基础科学能力，但其科技工作者仍然要和所有人一起排队买面包。
第三，支撑强大基础科学能力的是充足的经费和大量高水平研究者，所谓体制能产生一
定影响，但其影响力远不如经费和人员限制。有些人认为中国科研落后是体制问题，但
他们无法解释为什么政教合一的沙特，大街上不能抨击资政的新加坡能拥有世界一流的
研究所。
第四，建立一个世界一流的科研基地需要大量经费和很长时间，但摧毁一个科研基地只
需要短短几十年，没有充足的经费和足够的人员，一个国家的科研水平会飞速下降，苏
联解体后，科研体制崩坏就是最明显的例子，曾经星光璀璨的苏联科学院转瞬之间灰飞
烟灭，俄罗斯经过20年的努力，仍然不能将其恢复到苏联解体前的水平。
最后科研高度复杂，一般大众极少具备参与科研决策，评估科学进展，理解把握科研方
向的能力。从某种程度上，科研和科研决策是由极少数人参与的小众游戏。最后，科学
研究是一种结果和逻辑的专制，在这种专制下，一个学说无论有多少人支持，或者支持
者具有多么大的权力，没有实验结果支持都不能被称为科学。民意和权贵可以不支持自
己不喜欢的学科，甚至肉体消灭他们不喜欢科技工作者，但这只会限制相关领域的发展
，不会使实验结果改变为他们想要的。
从二战结束以后，英国的基础科学研究就呈现出一种稳步倒退的状态。这种倒退的根本
原因是因为英国自二战后放弃了独立发展国防工业和高科技高附加值产业的方向，从而
使得英国基础科研的人才培养和经费投入都呈现出逐渐萎缩的趋势。其次英国特色的工
党-保守党轮替也加重了英国科研萎缩的速度。最后，工党搞出来的食金兽NHS也在吞噬
公共开支方面起了巨大而不可替代的作用，保证NHS经费已经成了最高级别的政治正确
，倒在它嘴下的不仅仅是基础科学，还有教育，国防，外交等等。
苏伊士运河事件后，与坚定不移的发展国防科技以支持独立自主外交政策的法国不同，
英国选择了紧跟美国，积极履行北约成员国义务的外交政策，这使得其国防高科技研究
项目显得多余。工党60年代的国防政策白皮书终止了英国独立研究军用飞机的历史，使
得一系列军用飞机公司和他们的空气动力学，弹性力学研究项目下马。
1958年（感谢天堂风暴网友提供信息）美英核交流的恢复和北极星潜射战略导弹的引进
，终止了英国自己的战略导弹计划，相应的特种高分子材料，高能X射线物理学等一系
列科学失去了用武之地，逐渐消亡。等到80年代保守党上台，铁娘子力图缩减公共开支
，减少科研支出，成功阻止住英国当时世界一流的生命科学研究搭上基因工程革命的东
风，最终被美国抛下。虽然英国也曾经试图通过欧洲合作的方式，通过协和客机，空客
，欧洲战斗机，地平线驱逐舰等计划，采取项目牵引的形式保持甚至发展相关学科的基
础研究能力，但是相关项目的发展往往受到政治因素的影响而发展缓慢，道路曲折（如
欧洲战斗机和地平线驱逐舰）甚至受到威胁（如罗罗的JSF替代发动机F136的发展计划
）。
可以说，如果以26型护卫舰，F136和CVF为代表的牵引性项目遇到困难或者后续无人的
话，英国将失去工科基础研究的最后制高点。保守党政府对理科牵引性项目也没有任何
仁慈，EPSRC的新海洋科考船已经随风而去，伴随它的消失的还有英国物理学家期盼已
久的新加速器。对于理科某些方向来说，新的大型实验仪器是成功的关键，至少四年没
有新大型仪器将使英国很多领域失去竞争力。
丧失了牵引的英国基础研究，面临两大问题。第一就是经费减少。按照英国为了应对金
融危机的新预算，英国向高等教育的投入将减少40%，其中理科高等教育投入保持不变
，而文科高等教育将完全市场化，由学校通过学费筹集资金（是不是听上去很耳熟？）
尽管理工科的教育经费得到了名义上的满足，但是文科教育的巨大开支仍然需要提高包
括理工科基础研究专业在内的所有学生用更高的学费支付。毕竟英国人再穷也不能弄出
个“牛津郡理工大学”。
这必然会严重影响英国高等教育的整体质量。同时英国负责分发人文学科经费的
Council经费也将大幅削减。负责分发理科科研经费的Research Council经费名义上保
持不变，大型仪器和基建投资将减少三分之一到一半。考虑到英国现在的CPI大约在4%
左右，四年后英国理工科基础研究的经费投入购买力至多相当于现在的85%。科研经费
的减少对于英国基础科学研究的损害是巨大的。最直观的，科研投入减少将降低经费申
请标书的中标率，甚至达到一种非常危险的境地。按照美国科研资助人的经验，中标率
在20%时科研工作者普遍比较乐观，当中标率降低到到15%时竞争就非常激烈，如果降低
到10%以下，运气和评委的态度就成了关键，这时将比较难以保证科学工作者不采取一
些非常规行动来为自己争取优势。另外，在这种经费有限的情况下，英国资助机构也开
始调整资助方向，将更大精力放在“可评价”的更贴近应用的项目上。
英国工程学和生物技术的主要资助人EPSRC和BBSRC分别修改了他们的资助方向，将重点
放在可以转化为实际成果的研究上（“可测量”的成果），英国政府也在讨论修改对大
学的资助模式，将科研成果转化作为评定大学资助水平的一个重要指标。在这种思潮下
，MRC甚至关停了自己一些没有什么明显应用价值的研究组，如在爱丁堡大学的生殖医
学研究中心。这对于科研工作者士气的影响难以估量，人去楼空的景象对人的震撼非常
之大。这种结构性裁员所造成的人员断层，以后将非常难以恢复。
英国科学面对的另一个问题就是人员不足。理工科基础科研是冷门专业，而冷门专业招
生困难，人员维持困难是全球性问题，以至于BruceAlbert在2010年12月的Science上发
文提出：不能按照考生意愿来决定专业规模。英国目前的最大问题就是本地学生不愿意
投入理工科基础科学研究中，出现了科研人员的空心化。作者最早注意到这个问题是因
为作者发现自己研究所里的同行名字很多都不是英语，非常难念。后来经过一些观察，
发现研究所中外国人占相当一大部分，尤其令人不安的是，研究所里的英国本地人往往
不是教授就是技术员，博士生和博士后非常少，这意味着随着时间的推移，英国将越来
越依赖于外国科技人才来运行支撑本国的基础科学机构。这种情况下，英国必须能够从
海外获得足够多的各级科研人才，否则其科研机构将无法正常运转。
然而，目前英国的政治形势表明，英国必然大幅缩减海外移民数量。现有的保守党自民
党联合政府提出将非欧洲经济区（EEA）来源移民数量削减到其上台时的十分之一，并
且限制来英国学习的非EEA居民留英工作。英国科学界和活动集团（如CASE）对此进行
了抗议，但是这种反对怎么看怎么像日漫中的“蹭得累”，是那样的软弱无力。因此未
来英国科研只能依赖于EEA内的人才。可是EEA这个概念本身就处于严重的危险当中。
EEA内人员自由流动的前提是EEA各国人民有相似的生活水平。然而现在欧洲某些国家的
失业率高企，政府福利支出超过承受能力，处于崩溃的边缘。很多人提出应该解散欧元
区，允许这些国家货币自由贬值作为应对。实际上，自由贬值货币将导致这些依赖进口
的国家人民生活水平暴降。（参考苏联解体后的情况）这将导致这些国家人民涌出祖国
，寻找就业机会，对西欧工业国造成重大冲击。目前爱尔兰的移民潮已经显示出这种危
机的现实性。一旦这种流动性丧失，英国的科研就将面对后继无人的窘境。
综上所述，目前英国基础科研处于比较困难的状态。对于英国科学，最好的前景莫过于
英国快速走出危机，政府恢复科研投入；同时欧洲经济快速复苏，维持欧元区和EEA人
口自由流动，为英国科研提供大量人才。但是这种情况很难发生。中等的前景就是英国
政府控制CPI，使得科研经费缩水速度降低；同时欧洲大陆的德国和法国加强投入拯救
西班牙，维持欧元区和EEA人口流动。这样英国科研将缓慢而持续的缩减规模，“光荣
衰退”。但这需要德国和法国付出很大代价稳住欧元，债券市场也不能有较大波动，有
一定风险。最差的前景就是英国陷入持续较大幅度的衰退，同时EEA因为西班牙问题崩
溃，人口停止自由流动，甚至各国开始清理外来人口。那时的英国科学就将彻底成为历
史名词。不管怎样，英国科学在未来几年都要面临很大困难，所以强烈建议任何准备来
英国留学或者访问的人都要慎重考虑。 |
q****k
发帖数: 1077 | 2 这个世界只有中,英,法,德,俄,5个大民族组成的国家.
澳加在英联邦,北欧荷兰也在英国势力范围.
奥地利,瑞士在德国范围.
其他地区和国家,都是玩具,包括50个小墨黑国组成的美国. |
k*******t
发帖数: 2113 | 3 非常同意楼主观点：
基础科学不是必需品
如果不是希望有超强的国防，基础科学完全可以砍掉。 |
e*****s
发帖数: 7359 | 4 英国没有没落。英联邦成员纷纷独立并不表明英国的没落。 |
l*******1
发帖数: 16217 | |
v********t
发帖数: 196 | 6 厉害佩服啊
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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x*******o
发帖数: 573 | 7 赞同，美 加 澳 新西兰直接就是以前英帝国的一部分，文明基本就是一脉相承的
【在 e*****s 的大作中提到】
: 英国没有没落。英联邦成员纷纷独立并不表明英国的没落。
|
s****l
发帖数: 162 | 8 从人民生活水平看，他没没落
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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q****k
发帖数: 1077 | |
m****a
发帖数: 2593 | 10 活该没落，英帝最奸诈了
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42621591.html
英国在所有前殖民地，都故意制造分裂和仇恨。
在印度，是不负责任的印巴分治，造成的死亡人口远远多于中国内战。带来的仇恨仍然
未消除。不想出现一个庞大的，能撼动世界的印度国，因此制造了巴基斯坦。但是分离
又不彻底，因为仍然想留下一个大印度来对抗中国。
又故意把穆斯林占据绝对多数的克什米尔留下，作为印巴的流血伤口。使这两个邻居永
远不能和解。
当然，还丢给印度一张麦克马宏线地图，这样，中印两国也就无法和平共处了。
在马来，是利用马来和华人；
在斯里兰卡，是故意引入泰米尔移民，并故意给与泰米尔人更好的教育，并且主要殖民
地官员，警察，都是泰米尔人，而不是本地僧家罗人。
结果则是，在1937年就开始普选的斯里兰卡，内战一直打到21世纪，最后还是在中国的
帮助下，才实现真正统一与和平。
甚至在同为欧洲的塞浦路斯也这么干，故意保留和优待突厥人，结果造成后来的内战和
分裂。
在上面视频的时候，斯里兰卡还在流血。而且看起来遥遥无期。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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d********a
发帖数: 3698 | 11
就是因为国家小，人手少，市场小，所以没有科研需求。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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t******k
发帖数: 599 | 12 "在这种思潮下，MRC甚至关停了自己一些没有什么明显应用价值的研究组，如在爱丁堡
大学的生殖医
学研究中心。"
edingburgh的这个mrc中心不是还开着么，哪里关了？举例不当哦。
http://www.crh.ed.ac.uk |
C*******f
发帖数: 13152 | 13 有民主这个最先进的制度和自由平等博爱的高素质人民不可能没落！----老将
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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T*******i
发帖数: 805 | 14 基础科研就好像一棵树的根，强大的国防好比树干，发达的经济好比枝条和树叶，国际
战略空间好比阳光、空气、土壤和水分。英国这棵树的衰落不是始于二战，而是现于二
战。二战后的下场不过是结果而已。其衰落的由头在当初那些贵族们拒绝迁都到美国就
种下了。19世纪中到末这段时间是关键。英国贵族们骄奢淫逸，沉醉在“日不落帝国”
的带来巨大掠夺利益，对大洋彼岸埋头苦干的美国的全面赶超无动于衷，甚至看不起（
见泰坦尼克号里那些老贵族对美国新富们的态度）。1901年前后，美国的工业产值和发
电量第一次超过了英国。从那以后就把这个老宗主国越甩越远。但在国际战略空间上，
仍然是英国一家独大。（与现在的美国的情形何其相似）。得益于广袤的国土和得天独
厚的美洲，美国拥有其他大国需要靠铁和血才能夺来的战略空间。德国就是悲催凤凰男
一个。德国也要自己的战略空间，且只能用铁和血从现有的高富帅抢来。大英帝国的赫
赫武功自维多利亚时代后就辉煌不再，被德国这个堂兄打了两次打得元气大伤，尤其是
第二次。坐山观虎斗的美国以强大的国力适时出手，攫取了胜利果实。自那以后，英国
这个伤痕累累蛀虫满身的大树被更高更大的美国给盖过去了。阳光、空气、土壤和水分
越来越少。曾经的殖民地，在美国搞出的民族自决风潮下，纷纷独立并投入美国麾下。
没有了阳光、空气、土壤和水分，再强大的根也没有用武之地，也养不起，只能一寸寸
烂掉。在这个过程中，英国贵族们再次作出快乐而短视的吸毒决策，就是放弃自己的根
，改为依附美国。美国也不遗余力的压制欧洲那些老叔叔。搞到现在，已经是病入膏肓
，回天无力了。（唯有牛津、剑桥等还有些老本可吃）
独立自主、艰苦顽强、开拓进取的品质是一个民族的根本。生于忧患，死于安乐。古人
诚不我欺也。 |
w******r
发帖数: 3156 | 15 英帝玩政治绝对是地球上数一数二的,甩天朝几条街。
【在 m****a 的大作中提到】
: 活该没落，英帝最奸诈了
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42621591.html
: 英国在所有前殖民地，都故意制造分裂和仇恨。
: 在印度，是不负责任的印巴分治，造成的死亡人口远远多于中国内战。带来的仇恨仍然
: 未消除。不想出现一个庞大的，能撼动世界的印度国，因此制造了巴基斯坦。但是分离
: 又不彻底，因为仍然想留下一个大印度来对抗中国。
: 又故意把穆斯林占据绝对多数的克什米尔留下，作为印巴的流血伤口。使这两个邻居永
: 远不能和解。
: 当然，还丢给印度一张麦克马宏线地图，这样，中印两国也就无法和平共处了。
: 在马来，是利用马来和华人；
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T*******i
发帖数: 805 | 16 玩政治玩得多了，最后只会被人厌恶提防。
没有实力，玩政治容易back fire。
【在 w******r 的大作中提到】
: 英帝玩政治绝对是地球上数一数二的,甩天朝几条街。
|
m*******s
发帖数: 758 | 17 very interesting
【在 T*******i 的大作中提到】
: 基础科研就好像一棵树的根，强大的国防好比树干，发达的经济好比枝条和树叶，国际
: 战略空间好比阳光、空气、土壤和水分。英国这棵树的衰落不是始于二战，而是现于二
: 战。二战后的下场不过是结果而已。其衰落的由头在当初那些贵族们拒绝迁都到美国就
: 种下了。19世纪中到末这段时间是关键。英国贵族们骄奢淫逸，沉醉在“日不落帝国”
: 的带来巨大掠夺利益，对大洋彼岸埋头苦干的美国的全面赶超无动于衷，甚至看不起（
: 见泰坦尼克号里那些老贵族对美国新富们的态度）。1901年前后，美国的工业产值和发
: 电量第一次超过了英国。从那以后就把这个老宗主国越甩越远。但在国际战略空间上，
: 仍然是英国一家独大。（与现在的美国的情形何其相似）。得益于广袤的国土和得天独
: 厚的美洲，美国拥有其他大国需要靠铁和血才能夺来的战略空间。德国就是悲催凤凰男
: 一个。德国也要自己的战略空间，且只能用铁和血从现有的高富帅抢来。大英帝国的赫
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f*****7
发帖数: 56 | 18 请问兄弟你是在英国的学校里当老师么？对英国的情况这么了解
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 既然基础科学不是必要的，那用这个来谈论日不落没落有何意义？ |
d********y
发帖数: 6566 | 20 欧洲非常愚蠢，互相之间打来打去，尤其是英法，无意间让美国两头占便宜。法国帮美
国抵抗英国，使得东部十三州独立建立美国。法国拿破仑为了欧战，把法属整个路易斯
安娜地区卖给美国，美国白得十几个州，然后继续西扩，得到整个西海岸，发展壮大成
巨无霸。
而两次世界大战更是让美国渔翁得利，欧洲各国互相打的两败俱伤，美国坐山观虎斗，
最后时刻来个临门一脚，下山摘桃子，成为最大的赢家。
英帝玩政治，最后把自己玩死了，从牛比轰轰的日不落帝国到现在的说不上话的千年小
跟班。
所以说英帝玩弄政治牛比，我看牛比个屁，跟中国的政治家比，简直就是小儿科。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 基础科研就好像一棵树的根，强大的国防好比树干，发达的经济好比枝条和树叶，国际
: 战略空间好比阳光、空气、土壤和水分。英国这棵树的衰落不是始于二战，而是现于二
: 战。二战后的下场不过是结果而已。其衰落的由头在当初那些贵族们拒绝迁都到美国就
: 种下了。19世纪中到末这段时间是关键。英国贵族们骄奢淫逸，沉醉在“日不落帝国”
: 的带来巨大掠夺利益，对大洋彼岸埋头苦干的美国的全面赶超无动于衷，甚至看不起（
: 见泰坦尼克号里那些老贵族对美国新富们的态度）。1901年前后，美国的工业产值和发
: 电量第一次超过了英国。从那以后就把这个老宗主国越甩越远。但在国际战略空间上，
: 仍然是英国一家独大。（与现在的美国的情形何其相似）。得益于广袤的国土和得天独
: 厚的美洲，美国拥有其他大国需要靠铁和血才能夺来的战略空间。德国就是悲催凤凰男
: 一个。德国也要自己的战略空间，且只能用铁和血从现有的高富帅抢来。大英帝国的赫
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a******e
发帖数: 396 | 21 有见识。基本说到点子上了。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 基础科研就好像一棵树的根，强大的国防好比树干，发达的经济好比枝条和树叶，国际
: 战略空间好比阳光、空气、土壤和水分。英国这棵树的衰落不是始于二战，而是现于二
: 战。二战后的下场不过是结果而已。其衰落的由头在当初那些贵族们拒绝迁都到美国就
: 种下了。19世纪中到末这段时间是关键。英国贵族们骄奢淫逸，沉醉在“日不落帝国”
: 的带来巨大掠夺利益，对大洋彼岸埋头苦干的美国的全面赶超无动于衷，甚至看不起（
: 见泰坦尼克号里那些老贵族对美国新富们的态度）。1901年前后，美国的工业产值和发
: 电量第一次超过了英国。从那以后就把这个老宗主国越甩越远。但在国际战略空间上，
: 仍然是英国一家独大。（与现在的美国的情形何其相似）。得益于广袤的国土和得天独
: 厚的美洲，美国拥有其他大国需要靠铁和血才能夺来的战略空间。德国就是悲催凤凰男
: 一个。德国也要自己的战略空间，且只能用铁和血从现有的高富帅抢来。大英帝国的赫
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z****e
发帖数: 54598 | |
h*******k
发帖数: 1067 | 23 中华民族用世界上五分之一的人口，占了不到十分之一的地，占了六个地理大国中的一
个，在除了中国外的几乎所有地方都被欺负。
英帝用少得多的人口，实际占了世界上面积最大的六个国家中的三个（两个事实上直接
拥有，一个沿袭了全套政治法律制度），世界上人口第二多（估计很快第一多）的国家
对它全方位跪舔然后使用一样的政治法律制度。不管UK这个国家现在如何，从民族的角
度如何也不算衰落。 |
z****e
发帖数: 54598 | 24 有屌用
英法德以前也都是一家的呢
【在 x*******o 的大作中提到】
: 赞同，美 加 澳 新西兰直接就是以前英帝国的一部分，文明基本就是一脉相承的
|
z****e
发帖数: 54598 | 25 要有资本才行
【在 w******r 的大作中提到】
: 英帝玩政治绝对是地球上数一数二的,甩天朝几条街。
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d********8
发帖数: 1134 | 26 没落是匹民用来自慰的字句。用脚走向"没落"的移民才是匹民的真实心态。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 最近闲暇，有空研究了一下近代史。发觉20世纪最令人揪心的就是大英帝国的没落，充
: 满了悲沧无奈。
: 在开始正文之前，为了避免不必要的误解，我先要澄清几个问题。首先本文所讨论的科
: 学研究指的是理工科基础研究，即一些旨在提高相关国家技术水平，探索人类知识边界
: 的研究活动，这种研究活动有一个突出的共性就是研究与现实应用距离遥远。另外这些
: 前沿探索性研究多半风险性极高，失败乃是家常便饭，耗时极长，有些问题经过几十年
: 的努力仍然不能给出明确答案（甚至很多时候经过几十年，连一个思路是否能成功都不
: 确定），糜费甚多。为了让读者更好的了解“理工科基础研究”的含义，我选择几个例
: 子：物理中的深空探索，物质微观和宇观结构研究，数学中的数论（尤其是与密码学无
: 关的方向），生物学中的非哺乳动物模式生物研究，设计生物学等。化学中的量子化学
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m*******e
发帖数: 335 | 27 英欧共济会的标志印在美元那天开始,美国就注定是个傀儡国家,
墨黑国在英欧面前毫无资本和主权可言.
【在 z****e 的大作中提到】
: 要有资本才行
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z****e
发帖数: 54598 | 28 lol
这些话你自己信么？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 英欧共济会的标志印在美元那天开始,美国就注定是个傀儡国家,
: 墨黑国在英欧面前毫无资本和主权可言.
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z****e
发帖数: 54598 | 29 你的英国祖宗已经被穆斯林占领了
穆斯林开始轰炸伦敦地铁了
英国安全么？
lol
【在 m*******e 的大作中提到】
: 英欧共济会的标志印在美元那天开始,美国就注定是个傀儡国家,
: 墨黑国在英欧面前毫无资本和主权可言.
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m*******e
发帖数: 335 | 30 看看墨黑,和美国社会生活水平.
比看我写的话还一目了然.
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: 这些话你自己信么？
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z****e
发帖数: 54598 | 31 lol
墨黑也比穆斯林好啊
穆斯林极端份子直接杀人
看到你们就用石头砸死
你那么喜欢被石头砸吗？
哎哟
你是不是冰恋的爱好者啊？
我好怕啊
【在 m*******e 的大作中提到】
: 看看墨黑,和美国社会生活水平.
: 比看我写的话还一目了然.
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m*******e
发帖数: 335 | 32 你每次说的都不是911和墨黑国黑人当总统的现实已经发生事情,全都是在YY.
真要是穆斯林当英国首相统治英国,穆斯林轰炸伦敦,到那时候再说不迟.
【在 z****e 的大作中提到】
: 你的英国祖宗已经被穆斯林占领了
: 穆斯林开始轰炸伦敦地铁了
: 英国安全么？
: lol
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z****e
发帖数: 54598 | 33 lol
穆斯林已经在杀英国人
离英国那么近
你不怕吗？
lol
你们悉尼穆斯林也很多啊
小心点哦
它们可很讨厌你们基佬哦
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你每次说的都不是911和墨黑国黑人当总统的现实已经发生事情,全都是在YY.
: 真要是穆斯林当英国首相统治英国,穆斯林轰炸伦敦,到那时候再说不迟.
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m*******e
发帖数: 335 | 34 像911那样,一次杀超过2500美国人,再说.
我们脑袋个悉尼,悉尼管我屁事.
别瞎J8猜,你不知道得太多了.
【在 z****e 的大作中提到】
: lol
: 穆斯林已经在杀英国人
: 离英国那么近
: 你不怕吗？
: lol
: 你们悉尼穆斯林也很多啊
: 小心点哦
: 它们可很讨厌你们基佬哦
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z****e
发帖数: 54598 | 35 lol
关不关你p事你还不知道吗？
再说啥？
穆斯林已经统治了15％的曼彻斯特人口
这个好可怕啊
这么多极端宗教份子在你身边
我可不要
你去吧，你是石恋的爱好者
就喜欢人家冲你扔石头，我知道
你们变态特殊爱好比较多
我怕
【在 m*******e 的大作中提到】
: 像911那样,一次杀超过2500美国人,再说.
: 我们脑袋个悉尼,悉尼管我屁事.
: 别瞎J8猜,你不知道得太多了.
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