x****n
发帖数: 232 | 1 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
将之间的矛盾。
从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
的…”
现在回想起来，那时应该算小将吧。偶尔为中国女足客场输给美国女足世界杯愤愤不平
，觉得那是裁判不公。认为女足队员不该赛后和克林顿握手。她们和克林顿握手的时候
，令人失望地人人面带笑容。
其实小将到老将，中间只是个时间的锤炼。你也可以说是经历的腐蚀。多数当年的小将
，在美国许多年后，毕业，工作，结婚，生子，绿卡，目送孩子上小学，中学，大学，
处境变化了，小将老了，就变成了老将。中间的差别其实不难理解。当你的经历，理想
，未来都大部分放在中国的时候，很大可能你在国外是个小将。当你的事业，家庭，生
活大部分已经脱离了中国的时候，你多半已经成了老将。（本文里所说“多数”，就算
是一个标准方差吧，68％。个人感觉。拒绝数学证明）。
今天回想当日全系转发檄文的义举，偶尔会菊花一紧。有的时候你的行为是对的，但可
能是不合适的。更多的时候，对错都是相对的。一个思潮，现象，政策，在这个地方，
这个时间是合理的，但放在历史的时间轴上看，可能是错的。反之亦然。仔细想想这十
几年MITBBS上吵过的每件所谓大事，基本都在这个框架之内。
小将的极端现象，叫做廊五，自干五。老将的极端现象，在国内叫做公知，在这里叫做
汉奸，轮子。这些在本文述说的标准方差之外。
有人定义小将老将的区别，是在于是否支持共产党的统治。这个是不错，不过在上面已
经说了，党统治的合法性，是需要在时间轴上去阐述。其实更根本的，是各自人群对自
己所处环境经历的自尊和认同。早些时候的老将喜欢创作传阅“中国或成最大书架”一
类的段子满足心理优越感。事与愿违，中国迟迟不见崩溃；早些时候的小将则喜欢欣赏
转发一些“美国震惊了，日本颤抖了，菲律宾吓尿了”之类的消息。但令人失望的是，
大多（一个标准方差）这种简称为“美精日抖菲尿”的新武器，搞科技，大项目，事后
被证明是垃圾，是骗局，是谣言。
其实都可以理解。在老将心底，最不愿意看到或承认的是中国赶上美国，因为那是对他
们一生选择和经历的否定。在小将耳里，最不喜欢听到的诘问是“那你为什么还赖在这
里不走”，这句话直接挑战他们心底的自尊。
有的人自称中将。其实菌斑中将在理论上是不存在的。他或者是一个准备潜伏不露的小
将，或者是一个正在进化中的老将。
在这个版中，绝对有高人，也有卧底。不过作为本站开国大佬，我感觉MIT正在它衰退
期中。它的衰退来自于BBS对更年轻的人的吸引力。当马工和千老，索男和外F的对峙逐
渐boring，我真心祝愿菌斑各种背景小将老将身体健康，生活愉快。 |
t****x
发帖数: 9441 | 2 真长。
对老了就老将的看法绝对不认同。
你写这么多，总结起来就是"我们老了，无所谓了。你们还年轻，来日方长" |
a*****s
发帖数: 6799 | 3 有一定的道理。这里的老将从前统统都是小将。不过一辈子小将也很常见。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
|
k*x
发帖数: 829 | 4 “当马工和千老，索男和外F的对峙逐渐boring，我真心祝愿菌斑各种背景小将老将身
体健康，生活愉快。"
赞这句话。 |
t****x
发帖数: 9441 | 5 扯淡
最早的时候都是老将，没有小将
【在 a*****s 的大作中提到】
: 有一定的道理。这里的老将从前统统都是小将。不过一辈子小将也很常见。
|
o****y
发帖数: 26355 | 6 不是所有老将都看不得中国进步的。
中国进步了，我就很高兴啊。
当年出国的选择显然是正确的，现在倒是可以不出国了。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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o****y
发帖数: 26355 | 7 他说的有一点是对的，老将对出国的选择没有后悔，
如今出国的后悔的比较多。后悔了就成为小将了。
【在 t****x 的大作中提到】
: 扯淡
: 最早的时候都是老将，没有小将
|
s******d
发帖数: 9806 | 8 这都快二十年了你思想才转变了一次？太跟不上形式了吧，比THR转变的都慢啊。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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I*D
发帖数: 40035 | 9 同不认可。。。
【在 t****x 的大作中提到】
: 扯淡
: 最早的时候都是老将，没有小将
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B********n
发帖数: 7009 | 10 没有绿卡，或在美国混的不如意，一直把回国当back up的，多半是小将。
结婚生子，工作稳定收入高，居住满10年以上有绿卡公民的，多半是老将。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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t******t
发帖数: 2404 | 11 说的不错
【在 B********n 的大作中提到】
: 没有绿卡，或在美国混的不如意，一直把回国当back up的，多半是小将。
: 结婚生子，工作稳定收入高，居住满10年以上有绿卡公民的，多半是老将。
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o****y
发帖数: 26355 | 12 在美国呆时间长了，就认同美国了。
【在 I*D 的大作中提到】
: 同不认可。。。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 13 别给自己脸上贴金了
反过来还差不多
【在 B********n 的大作中提到】
: 没有绿卡，或在美国混的不如意，一直把回国当back up的，多半是小将。
: 结婚生子，工作稳定收入高，居住满10年以上有绿卡公民的，多半是老将。
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T*******a
发帖数: 23033 | 14 我草，我这么老了，为什么还是毛轮？
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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B********n
发帖数: 7009 | 15 从买买提来看
经常在海归版，待字闺中，落地生根等闲逛的多数是小将
经常在橄榄球，美新版，股版，投资版，枪版沾花惹草版的很多都是老将
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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B********n
发帖数: 7009 | 16 还有才工作几年喜欢比W2的，也多半是小将。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 别给自己脸上贴金了
: 反过来还差不多
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z***y
发帖数: 13818 | |
B*Q
发帖数: 25729 | 18 有道理
这个理论
俺老前些日子也提出过
不过没有您这么严谨的论述
感觉俺老是法拉第
您老就是马克斯韦 |
I*D
发帖数: 40035 | 19 事实上不清楚什么情况， 但根据版上小将发言内容看， 小将各个都是年薪20万以上的
温拿， 老将各个都是住地下室的单身老卢瑟。。。 |
B*Q
发帖数: 25729 | 20 20万还没过贫困线呢
小将们都是35万起的
【在 I*D 的大作中提到】
: 事实上不清楚什么情况， 但根据版上小将发言内容看， 小将各个都是年薪20万以上的
: 温拿， 老将各个都是住地下室的单身老卢瑟。。。
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w********t
发帖数: 12853 | 21 个人认为：
老将和年龄老无关，生活中见过年龄大的小将
原来以为老将和成功程度有关，现在也不这么看，有些很成功的，也可以成为小将。
我最后的总结是，老将小将和他们在两国的遭遇痛苦程度有关。一句话，在中国有更痛
苦经历的，容易变成老将，相反，在美国有更痛苦经历的，容易成为小将。
在两边都有痛苦经历，或者在两边都不计较经历是不是痛苦的人，成为相对极端而言的
中将的可能性大些，我本人的将位可能就在这附近。我的经历是后者：我经历曲折，但
是不想说是痛苦，而是不断的感悟。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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c*****o
发帖数: 310 | 22 呵呵,哪儿能活下去就不错了。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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C*******f
发帖数: 13152 | 23 其实大部分说的还公正，但什么小将老了就变成了老将，脱离中国多半就是老将，就很
胡扯了。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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C**********e
发帖数: 23303 | 24 纯胡扯
希望中国走西式民主的是老将
希望中国走中式民主的是小将 |
C*******f
发帖数: 13152 | 25 你嘴上说不计较是不是痛苦，实际心里还是计较的，很难做到真的不计较，真不计较了
中国美国好也罢坏也罢，你都不care才对。所以估计你就是在中国的经历更痛苦的那一
个。
小将之所以成为小将，至少就我而言不是因为什么美国还是中国的痛苦经历（对我来说
哪里都没啥痛苦的），而是看到美国对藏独疆独台独港独轮子的支持对中国发展的极力
打压，那些知名的民运跟反华的独轮勾肩搭背称兄道弟的时候，看着中新版08年老将们
的一系列丑陋表演，大喊造谣是天赋人权，坚信美国真心希望中国民主富强的时候，还
能加入老将阵营的只能说你们是爱美国超过爱中国的，就算没了土共也一样。
【在 w********t 的大作中提到】
: 个人认为：
: 老将和年龄老无关，生活中见过年龄大的小将
: 原来以为老将和成功程度有关，现在也不这么看，有些很成功的，也可以成为小将。
: 我最后的总结是，老将小将和他们在两国的遭遇痛苦程度有关。一句话，在中国有更痛
: 苦经历的，容易变成老将，相反，在美国有更痛苦经历的，容易成为小将。
: 在两边都有痛苦经历，或者在两边都不计较经历是不是痛苦的人，成为相对极端而言的
: 中将的可能性大些，我本人的将位可能就在这附近。我的经历是后者：我经历曲折，但
: 是不想说是痛苦，而是不断的感悟。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 26 打错字了
赶紧改改
【在 C**********e 的大作中提到】
: 纯胡扯
: 希望中国走西式民主的是老将
: 希望中国走中式民主的是小将
|
C**********e
发帖数: 23303 | 27 谢 真打错了
【在 B*Q 的大作中提到】
: 打错字了
: 赶紧改改
|
B*Q
发帖数: 25729 | 28 不谢
圆铁上可以改的
不赞同你的观点
但不希望有误解
【在 C**********e 的大作中提到】
: 谢 真打错了
|
C**********e
发帖数: 23303 | 29 赞
你很有观察力
【在 B*Q 的大作中提到】
: 不谢
: 圆铁上可以改的
: 不赞同你的观点
: 但不希望有误解
|
w********t
发帖数: 12853 | 30 我说的是我不计较自己的所谓痛苦，并不是我不计较中国美国的问题，所以我偏中将，
比如你说的那些美国在国际上霸权的做法，我也愤怒过，抗争过，但不是以小将的方式
。同时我对中国政府的错误也抨击反感，但也不是极端的老将。我的意思很明白，如果
一个人立场上极端了，我从身边好多实例发现和此人在中国或美国刻骨铭心的痛苦经历
有关。
举个例子，有个朋友和我同年出国，在国内很向往美国，到美国后才一年，生活学习感
情挫折不断，情绪低落，他的政治立场变成十足的极端小将，每天说的都是这里小将指
责美帝的那些罪状。我就直接对他说，“兄弟，你别跟我说你没出国的时候不知道美国
是这样，出国前一起喝酒，骂美国王八蛋的不是你，是我！”
这小子后来在美国混顺了，我有一次跟他提海归，人家笑笑说没这打算。
他小将的那两年，常过来找我把几乎所有美国的东西骂个遍，从学校的一些规定，骂到街
边的洗衣房，再从美国电视节目骂到商店遇到的路人。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你嘴上说不计较是不是痛苦，实际心里还是计较的，很难做到真的不计较，真不计较了
: 中国美国好也罢坏也罢，你都不care才对。所以估计你就是在中国的经历更痛苦的那一
: 个。
: 小将之所以成为小将，至少就我而言不是因为什么美国还是中国的痛苦经历（对我来说
: 哪里都没啥痛苦的），而是看到美国对藏独疆独台独港独轮子的支持对中国发展的极力
: 打压，那些知名的民运跟反华的独轮勾肩搭背称兄道弟的时候，看着中新版08年老将们
: 的一系列丑陋表演，大喊造谣是天赋人权，坚信美国真心希望中国民主富强的时候，还
: 能加入老将阵营的只能说你们是爱美国超过爱中国的，就算没了土共也一样。
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y****g
发帖数: 36950 | 31 说了半天就是特定历史时期和特定条件下的历史局限性嘛。当初好好学政治就不用迷茫
这么久了。
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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l*****y
发帖数: 2522 | 32 关键是中国是否民主。
如果中国民主了，乐见中国超过美国。
如果中国不民主，不愿意看到中国超过美国。
就这么简单。 |
y****g
发帖数: 36950 | 33 如果中国不民主也能超越美国，说明民主是一种落后的生产关系，要被淘汰。呵呵
那时候中国的人大叫做真民主，美国的议会叫做假民主。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 关键是中国是否民主。
: 如果中国民主了，乐见中国超过美国。
: 如果中国不民主，不愿意看到中国超过美国。
: 就这么简单。
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X*******G
发帖数: 14887 | 34 做梦。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 y****g 的大作中提到】
: 如果中国不民主也能超越美国，说明民主是一种落后的生产关系，要被淘汰。呵呵
: 那时候中国的人大叫做真民主，美国的议会叫做假民主。
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r********9
发帖数: 10694 | 35 big wrong
【在 B********n 的大作中提到】
: 没有绿卡，或在美国混的不如意，一直把回国当back up的，多半是小将。
: 结婚生子，工作稳定收入高，居住满10年以上有绿卡公民的，多半是老将。
|
w********t
发帖数: 12853 | 36 我还是常被称为老将的，但是我希望中国不断发展，甚至超过美国. 即使中国不民主，
也乐见中国超过美国。显然这个超过可能只是经济总量这些数据，说明中国人可以比美
国人有钱。
但是，既然中国不民主，那么在我眼里民主方面就还是比美国差，就还是没有超过美国。
我从来把国富程度， 和民主程度分开论。 我相信作为人，对生活水平的希望，和对自
己在社会政治上地位（即民主程度）的希望，是可以独立开的不同的两个追求。这和一
个人找对象，是钱重要，还是感情重要，一个意思。我相信大多数人是两个都想要的
（少数人会自愿牺牲其中一个）。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 关键是中国是否民主。
: 如果中国民主了，乐见中国超过美国。
: 如果中国不民主，不愿意看到中国超过美国。
: 就这么简单。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 37 也有不到30的老将。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 有一定的道理。这里的老将从前统统都是小将。不过一辈子小将也很常见。
|
I*D
发帖数: 40035 | 38 我是不认可岁数大就是老将说。
我也从来没有后悔来到美国， 我觉得这里的生活方式就是我自己心中所追求的。。。
另外同意你在美国越久就越认同美国这句话。 我一发小铁哥们儿， 以前绝对是小将加
愤青， 每次和我见面必须要讽刺挖苦我一番， 什么假洋鬼子， 放洋屁啊等等。 后来
为了孩子读书， 也移民来美国了， 现在一晃也快十年了， 现在他比我更看不上那些
刚从国内来旅游的或者移民的。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 在美国呆时间长了，就认同美国了。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 39 屁股决定脑袋的，是根本不理性的人。这种人不管是小将老将，都不值得尊重。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我说的是我不计较自己的所谓痛苦，并不是我不计较中国美国的问题，所以我偏中将，
: 比如你说的那些美国在国际上霸权的做法，我也愤怒过，抗争过，但不是以小将的方式
: 。同时我对中国政府的错误也抨击反感，但也不是极端的老将。我的意思很明白，如果
: 一个人立场上极端了，我从身边好多实例发现和此人在中国或美国刻骨铭心的痛苦经历
: 有关。
: 举个例子，有个朋友和我同年出国，在国内很向往美国，到美国后才一年，生活学习感
: 情挫折不断，情绪低落，他的政治立场变成十足的极端小将，每天说的都是这里小将指
: 责美帝的那些罪状。我就直接对他说，“兄弟，你别跟我说你没出国的时候不知道美国
: 是这样，出国前一起喝酒，骂美国王八蛋的不是你，是我！”
: 这小子后来在美国混顺了，我有一次跟他提海归，人家笑笑说没这打算。
|
w********t
发帖数: 12853 | 40 但没有办法，很多人都是把自己的境遇迁怒到他人和社会。
比如许多从工作单位带着怨气回家对亲人发火的人。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 屁股决定脑袋的，是根本不理性的人。这种人不管是小将老将，都不值得尊重。
|
|
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f******d
发帖数: 2394 | 41 所有小将都没有过中国底层的奋斗经历。对中国的认识都是从报纸和书本上学来的。他
们如果不是学生就出国了，就是一直生活在爹妈的保护伞下。其实都不需要有过切身经
历。只要有正常的观察力，通过海岩的作品，通过被打死的孙志刚，通过在冯小刚电影
里出现的民工睡得工棚，就该知道占中国人口大多数的普通人（不是拿着大城市户口，
体制内退休金的普通人）渴不渴望民主。对了，小将们会说这些等“国家”继续富裕了
，自然就可以解决了。先不提我认为中国经济走的是不可持续的泡沫之路，崩溃只是时
间问题，就说现在，为什么现在不能把蛋糕分的均匀一些？
国。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我还是常被称为老将的，但是我希望中国不断发展，甚至超过美国. 即使中国不民主，
: 也乐见中国超过美国。显然这个超过可能只是经济总量这些数据，说明中国人可以比美
: 国人有钱。
: 但是，既然中国不民主，那么在我眼里民主方面就还是比美国差，就还是没有超过美国。
: 我从来把国富程度， 和民主程度分开论。 我相信作为人，对生活水平的希望，和对自
: 己在社会政治上地位（即民主程度）的希望，是可以独立开的不同的两个追求。这和一
: 个人找对象，是钱重要，还是感情重要，一个意思。我相信大多数人是两个都想要的
: （少数人会自愿牺牲其中一个）。
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r********9
发帖数: 10694 | 42 大部分是女老将
【在 c*****t 的大作中提到】
: 也有不到30的老将。
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C****2
发帖数: 2904 | 43 我在国内是老将，原因简单得很啊，在中国生活发现很多不合理的地方啊。
到了米国生活也发现很多不合理的地方，所以就变成小将啦
【在 w********t 的大作中提到】
: 我说的是我不计较自己的所谓痛苦，并不是我不计较中国美国的问题，所以我偏中将，
: 比如你说的那些美国在国际上霸权的做法，我也愤怒过，抗争过，但不是以小将的方式
: 。同时我对中国政府的错误也抨击反感，但也不是极端的老将。我的意思很明白，如果
: 一个人立场上极端了，我从身边好多实例发现和此人在中国或美国刻骨铭心的痛苦经历
: 有关。
: 举个例子，有个朋友和我同年出国，在国内很向往美国，到美国后才一年，生活学习感
: 情挫折不断，情绪低落，他的政治立场变成十足的极端小将，每天说的都是这里小将指
: 责美帝的那些罪状。我就直接对他说，“兄弟，你别跟我说你没出国的时候不知道美国
: 是这样，出国前一起喝酒，骂美国王八蛋的不是你，是我！”
: 这小子后来在美国混顺了，我有一次跟他提海归，人家笑笑说没这打算。
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a******s
发帖数: 267 | 44 世上的事情哪里有绝对的黑与白。
【在 C****2 的大作中提到】
: 我在国内是老将，原因简单得很啊，在中国生活发现很多不合理的地方啊。
: 到了米国生活也发现很多不合理的地方，所以就变成小将啦
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w********t
发帖数: 12853 | 45 这里我觉得有些误解，小将还真的不见得是富二代，官二代，贪官子女。 正相反，我
生活中遇到的富二代，官二代，甚至某些似乎是贪官后代，在美国他们都是老将立场，
因为他们国内家境越优越，他们骨子里对中国的那些权贵就越是鄙视。你觉得薄瓜瓜这
样的，私底下他会是小将吗 ？
相反的，我遇到不少小将立场的人，都是出身较低，奋斗过的。正如我所说，我发现他
们之所以有强烈的小将粪青情怀，是因为他们在美国非常艰辛，吃过很多苦之后，他们
认为美国这个地方很险恶，他们于是认定是美国这个制度有问题，美国那些政客有问题
，美国政客制度背后的“大老板”有问题。我不是说他们说的这些制度政客没有问题，
但是他们的情绪因为他们的挫折遭遇变得异常激烈，好像他们在美国的不顺，都是宋鸿
兵书中华尔街金融寡头，几大家族害的。
【在 f******d 的大作中提到】
: 所有小将都没有过中国底层的奋斗经历。对中国的认识都是从报纸和书本上学来的。他
: 们如果不是学生就出国了，就是一直生活在爹妈的保护伞下。其实都不需要有过切身经
: 历。只要有正常的观察力，通过海岩的作品，通过被打死的孙志刚，通过在冯小刚电影
: 里出现的民工睡得工棚，就该知道占中国人口大多数的普通人（不是拿着大城市户口，
: 体制内退休金的普通人）渴不渴望民主。对了，小将们会说这些等“国家”继续富裕了
: ，自然就可以解决了。先不提我认为中国经济走的是不可持续的泡沫之路，崩溃只是时
: 间问题，就说现在，为什么现在不能把蛋糕分的均匀一些？
:
: 国。
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d********c
发帖数: 87 | 46 跟你观点一致，
人往高处走，水往低处流……
【在 o****y 的大作中提到】
: 不是所有老将都看不得中国进步的。
: 中国进步了，我就很高兴啊。
: 当年出国的选择显然是正确的，现在倒是可以不出国了。
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w********t
发帖数: 12853 | 47 那你应该和我一样，当个中将型老将才对，也就是我们对两个地方的问题都有清醒认识
，何必搬到哪里就觉得哪里最差呢 ？你发现了美国的不合理之处，不等于中国生活就
合理了，而像我这样的，只是在中文网站继续对中国不合理地方批评，才被人说是“老
将”，我在英文网站骂美国，维护中国的文章多了。
【在 C****2 的大作中提到】
: 我在国内是老将，原因简单得很啊，在中国生活发现很多不合理的地方啊。
: 到了米国生活也发现很多不合理的地方，所以就变成小将啦
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c**e
发帖数: 41 | 48 RE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
【在 C**********e 的大作中提到】
: 纯胡扯
: 希望中国走西式民主的是老将
: 希望中国走中式民主的是小将
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c**e
发帖数: 41 | 49 风物长宜放眼量！其实很多人更本认识不到中国在不停地发生着巨大的变化，当老将和
小将们在这里打嘴仗的时候，他们在国内的朋友家人在不停地改变着中国，虽然他们有
各种问题，雾霾，等等。。。
我原来在核工业系统工作五年，在出国的这几年经常的看到国内新建的核电站临界发电
，有的时候甚至能在报道的照片中看到自己的朋友。也就是几年时间，在国家确立大力
大发展核电的政策后，核工业在中国已经发生了翻天覆地的变化，如今整个全球的核电
市场巨大部分在中国。我有的时候都会感慨我已经失去了很多见证这种改变的时刻，而
见证这种改变的时刻是和我一样当年怀着一份茫然和憧憬走出校园的年轻人，他们普普
通通，却在改变着中国！
其实这是一个领域的例子，中国还有许许多多领域在发生着巨大的进步和发展，那些老
将们何曾知道？！他们脑子里只装着两个字，民主!!!!很多人根本就没有利用自己在两
个国家生活学习的经历为自己建立一个更加合理的对社会国家发展的认知。 |
d*b
发帖数: 4184 | 50 谁都有无知的时候,随着见识的增长,成为老将是必然的.
有些人做过小将不可耻,可耻的是很久还在小将水平反而不以为耻反以为荣.
【在 t****x 的大作中提到】
: 真长。
: 对老了就老将的看法绝对不认同。
: 你写这么多，总结起来就是"我们老了，无所谓了。你们还年轻，来日方长"
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k****1
发帖数: 23 | 51 60后，来美20多年了。小将。有我这么老的小將吗？ 学社会科学的，学完后从老将变
小将了。美国的不叫民主，应叫钱主，一块钱一票的钱主
【在 x****n 的大作中提到】
: 或许中国社会的主要矛盾是特权阶级和屁民之间的矛盾；或许美国社会的主要矛盾是红
: 脖和李波肉之间的矛盾。不过在MITBBS，在菌斑，毋庸置疑的主要矛盾呈现于小将和老
: 将之间的矛盾。
: 从1998年入站，一直看文多，发文少。今天终于有心情阐述一下这个话题。
: 很多年前，刚从国内来到美国南方读书的第一年，美国“误炸”了中国在南斯拉夫的使
: 馆。那个时候青年学生一时义愤填膺，转发了一篇英文版谴责美帝行径的檄文，抄送
: 全系2000多师生。一个小时后收到两封Email回复，大意是，shut the fxxk up, we
: American provided you free education here, but you are whining at us … 第二
: 天中国学生会主席找我谈，他的原话是“XX，我们是来这里学习的，不是来这里搞政治
: 的…”
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r***i
发帖数: 112 | 52 其实这里的老将大多是美国小将。拿中国护照的老将不多 |
