s*****V 发帖数: 21731 | 1 想公元前100年汉武帝北击匈奴,号令天下,到公元300年,五胡乱华,中华民族当年也
是跟美帝这样心高气傲的民族。把这一从光荣到耻辱耻辱走一遍,心气就平和多了 |
i*********n 发帖数: 610 | 2 你是肯定看不到那一天了。现在美帝比汉武效率多了,历史的步伐也快多了。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想公元前100年汉武帝北击匈奴,号令天下,到公元300年,五胡乱华,中华民族当年也 : 是跟美帝这样心高气傲的民族。把这一从光荣到耻辱耻辱走一遍,心气就平和多了
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C*******f 发帖数: 13152 | 3 啥意思,历史的步伐快多了为什么反而看不到那一天?美国能改变历史千秋万代一统江
湖了?
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是肯定看不到那一天了。现在美帝比汉武效率多了,历史的步伐也快多了。
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z******o 发帖数: 3073 | 4 年轻不年轻要看进入现代文明社会的年限 那美国也有200年了 日本从明治维新算 韩国
也有几十年了 中国土地上还没有这样一个国家诞生呢 |
m********3 发帖数: 3280 | |
s*****V 发帖数: 21731 | 6 现代不现代都是用当下人的眼光,站在汉武帝的时期,不是比蛮夷先进文明多少倍?
【在 z******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 年轻不年轻要看进入现代文明社会的年限 那美国也有200年了 日本从明治维新算 韩国 : 也有几十年了 中国土地上还没有这样一个国家诞生呢
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i*********n 发帖数: 610 | 7 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死
又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转
的下坡路。
在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的
体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。
而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中
央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候,
中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革,
今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府
就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代不现代都是用当下人的眼光,站在汉武帝的时期,不是比蛮夷先进文明多少倍?
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f*******e 发帖数: 43 | 8 舔的好,5cent收好
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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a**********2 发帖数: 3726 | 9 谁的没错,可如今美国人口数量的正增长和质量的负增长实在看不到前途,两党的扯皮
和为了党派利益而不顾国家利益更让人对这个国家的前途担忧。很多陈旧的制度如移民
,福利,和选举制度在如今的公民素质背景下根本得不到应有的变革。民主只有在绝大
多数选民有正的选民素质时才有积极意义,否则就是负选民对正选民的专制。说实话,
美国的积弊太多太深,而在现有的党争和人口结构下几乎没有改变的可能,已经不是建
国时的美国,更不是二战后的美国精神,现今的美国继续在这样走下去前途堪忧。
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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m*******n 发帖数: 4186 | 10 美国学校教历史,差不多从古埃及开始吧,而且他们也自认为是古希腊、罗马文明的继
承者,
中国人基本上只知道自己这两千来年的事吧,这些年更是“大辫子”戏满天飞,“主子
”“奴才”不绝于耳,有出息! |
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m*******n 发帖数: 4186 | 11 原来有一本日本人写的介绍加拿大的书,提到日本和加拿大的历史,大意:
“虽然日本有号称上千年的历史,但真正成为一个现代国家,还是要从1945年现行国家
体制建立算起,而加拿大则100多年前就建立了目前的社会体系,100多年来没有发生革
命,只有逐步完善,从这个角度看,日本才是年轻的国家,还有很多需要学习的地方” |
g*******0 发帖数: 2933 | 12 尼玛黑哥,三哥,阿米哥,阿拉哥自认古希腊罗马文明继承者?你脑袋被驴踢了吧
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国学校教历史,差不多从古埃及开始吧,而且他们也自认为是古希腊、罗马文明的继 : 承者, : 中国人基本上只知道自己这两千来年的事吧,这些年更是“大辫子”戏满天飞,“主子 : ”“奴才”不绝于耳,有出息!
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g*******0 发帖数: 2933 | 13 何为现代?你站在现在的角度看历史,说自己现代。那我站在汉武帝的角度看夏商,能
不能说自己现代?你跨越一千年后去在看现在,还敢说自己现代么?
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来有一本日本人写的介绍加拿大的书,提到日本和加拿大的历史,大意: : “虽然日本有号称上千年的历史,但真正成为一个现代国家,还是要从1945年现行国家 : 体制建立算起,而加拿大则100多年前就建立了目前的社会体系,100多年来没有发生革 : 命,只有逐步完善,从这个角度看,日本才是年轻的国家,还有很多需要学习的地方”
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D*****0 发帖数: 1143 | |
m*******n 发帖数: 4186 | 15 你拿一部分人来说事有意思吗?你脑子被鸡踢了吧
【在 g*******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛黑哥,三哥,阿米哥,阿拉哥自认古希腊罗马文明继承者?你脑袋被驴踢了吧
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m**********n 发帖数: 27535 | 16 赞正义,哈哈
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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m*******n 发帖数: 4186 | 17 每个时代都有自己的现代,这又怎么样?你站在汉武的角度有什么“现实”意义?
不要那么自大好不好?刚吃了几天饱饭
【在 g*******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何为现代?你站在现在的角度看历史,说自己现代。那我站在汉武帝的角度看夏商,能 : 不能说自己现代?你跨越一千年后去在看现在,还敢说自己现代么?
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g*******0 发帖数: 2933 | 18 一部分人,你先看看你舔的白人还有多少比例再说吧
再过十年,看看美国到底谁是主人
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你拿一部分人来说事有意思吗?你脑子被鸡踢了吧
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g*******0 发帖数: 2933 | 19 不是一人一票么?有票就是爷么?
再过10年看看
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你拿一部分人来说事有意思吗?你脑子被鸡踢了吧
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s*****V 发帖数: 21731 | 20 生老病死,有盛有衰是世界上事物的一般规律,不管你什么具体的政治制度。历史上建
立不朽功勋的帝国都有两把刷子,无论是古罗马还是我大汉,他们的制度在当时看都有
无比的先进性,但是最终都挡不住时间的侵蚀。 民主和程序正义在某些时候能保护个
人利益,但并不能总是保证决策的正确性,比如当下美国的非法移民问题,民主不但不
能解决问题,还让问题一步步更严重。
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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m******a 发帖数: 476 | 21 中国那边,秦一次,汉一次,唐一次,北宋一次,明朝又一次。再往前,大家都不太记
得的殷商还有一次。
西方就是宗教/意识形态自我洗脑,盲目自以为正义。可惜他们的正义不是别人的正义
,而且意识形态走极端无法兼容“反者道之动”的道理。凡有和他们不一样打的,不去
修正自己的理论而是指责客观现实。
苏联才70年就玩脱了,美国自由化一路到黑不回头,再过几十年也差不多了。 年纪不
太大的人应该能看到。
没历史的国家做事欠考虑。 |
f****l 发帖数: 370 | 22 才200年,你就这么舔啊。
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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Y******d 发帖数: 1938 | 23 你说的民主政治以前,民主了衰不衰都是大家的事情,跟以前不是一个含义。美国确实
是集大成者,制度文化框架是用的英国的,科学上接收了德国的牛人们,两次世界大战
然后登顶
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生老病死,有盛有衰是世界上事物的一般规律,不管你什么具体的政治制度。历史上建 : 立不朽功勋的帝国都有两把刷子,无论是古罗马还是我大汉,他们的制度在当时看都有 : 无比的先进性,但是最终都挡不住时间的侵蚀。 民主和程序正义在某些时候能保护个 : 人利益,但并不能总是保证决策的正确性,比如当下美国的非法移民问题,民主不但不 : 能解决问题,还让问题一步步更严重。 : : 转。
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i*********n 发帖数: 610 | 24 你说的一点我同意,就是霸权帝国不可能永远持续,因为霸权除了制度还要有一些运气
才行。
但是,美国不是一个霸权帝国,她是一个霸权共和国,对内不是建立在强权基础上的,
是建立在
宪章和法制上。只要这个机制还没有失效,这个国家不会离开正确的道路太远。至于非
法移民问题,这个问题其实从来就存在,美国主流白人从来就是担心外来民族夺了他们
的权力,200年来一直如此,只是担心的对象在换。你要考虑的是,外来移民有可能颠
覆这个体制吗。颠覆了对他们有什么好处。你一个中国人不远万里来到美国,不就是来
投奔体制的吗。美国社会存在各种利益团体,他们都为自己争权利,但是争的同时也会
协作。所以,天平不可能一直倾斜的。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生老病死,有盛有衰是世界上事物的一般规律,不管你什么具体的政治制度。历史上建 : 立不朽功勋的帝国都有两把刷子,无论是古罗马还是我大汉,他们的制度在当时看都有 : 无比的先进性,但是最终都挡不住时间的侵蚀。 民主和程序正义在某些时候能保护个 : 人利益,但并不能总是保证决策的正确性,比如当下美国的非法移民问题,民主不但不 : 能解决问题,还让问题一步步更严重。 : : 转。
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i*********n 发帖数: 610 | 25 日本人的思辨从来都很深刻,这点我很欣赏。中国现在还是一个帝国,帝国都会衰落,
除非蜕变。
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来有一本日本人写的介绍加拿大的书,提到日本和加拿大的历史,大意: : “虽然日本有号称上千年的历史,但真正成为一个现代国家,还是要从1945年现行国家 : 体制建立算起,而加拿大则100多年前就建立了目前的社会体系,100多年来没有发生革 : 命,只有逐步完善,从这个角度看,日本才是年轻的国家,还有很多需要学习的地方”
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s*****V 发帖数: 21731 | 26 想公元前100年汉武帝北击匈奴,号令天下,到公元300年,五胡乱华,中华民族当年也
是跟美帝这样心高气傲的民族。把这一从光荣到耻辱耻辱走一遍,心气就平和多了 |
i*********n 发帖数: 610 | 27 你是肯定看不到那一天了。现在美帝比汉武效率多了,历史的步伐也快多了。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想公元前100年汉武帝北击匈奴,号令天下,到公元300年,五胡乱华,中华民族当年也 : 是跟美帝这样心高气傲的民族。把这一从光荣到耻辱耻辱走一遍,心气就平和多了
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C*******f 发帖数: 13152 | 28 啥意思,历史的步伐快多了为什么反而看不到那一天?美国能改变历史千秋万代一统江
湖了?
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是肯定看不到那一天了。现在美帝比汉武效率多了,历史的步伐也快多了。
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z******o 发帖数: 3073 | 29 年轻不年轻要看进入现代文明社会的年限 那美国也有200年了 日本从明治维新算 韩国
也有几十年了 中国土地上还没有这样一个国家诞生呢 |
m********3 发帖数: 3280 | |
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s*****V 发帖数: 21731 | 31 现代不现代都是用当下人的眼光,站在汉武帝的时期,不是比蛮夷先进文明多少倍?
【在 z******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 年轻不年轻要看进入现代文明社会的年限 那美国也有200年了 日本从明治维新算 韩国 : 也有几十年了 中国土地上还没有这样一个国家诞生呢
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i*********n 发帖数: 610 | 32 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死
又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转
的下坡路。
在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的
体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。
而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中
央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候,
中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革,
今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府
就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代不现代都是用当下人的眼光,站在汉武帝的时期,不是比蛮夷先进文明多少倍?
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f*******e 发帖数: 43 | 33 舔的好,5cent收好
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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a**********2 发帖数: 3726 | 34 谁的没错,可如今美国人口数量的正增长和质量的负增长实在看不到前途,两党的扯皮
和为了党派利益而不顾国家利益更让人对这个国家的前途担忧。很多陈旧的制度如移民
,福利,和选举制度在如今的公民素质背景下根本得不到应有的变革。民主只有在绝大
多数选民有正的选民素质时才有积极意义,否则就是负选民对正选民的专制。说实话,
美国的积弊太多太深,而在现有的党争和人口结构下几乎没有改变的可能,已经不是建
国时的美国,更不是二战后的美国精神,现今的美国继续在这样走下去前途堪忧。
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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m*******n 发帖数: 4186 | 35 美国学校教历史,差不多从古埃及开始吧,而且他们也自认为是古希腊、罗马文明的继
承者,
中国人基本上只知道自己这两千来年的事吧,这些年更是“大辫子”戏满天飞,“主子
”“奴才”不绝于耳,有出息! |
m*******n 发帖数: 4186 | 36 原来有一本日本人写的介绍加拿大的书,提到日本和加拿大的历史,大意:
“虽然日本有号称上千年的历史,但真正成为一个现代国家,还是要从1945年现行国家
体制建立算起,而加拿大则100多年前就建立了目前的社会体系,100多年来没有发生革
命,只有逐步完善,从这个角度看,日本才是年轻的国家,还有很多需要学习的地方” |
g*******0 发帖数: 2933 | 37 尼玛黑哥,三哥,阿米哥,阿拉哥自认古希腊罗马文明继承者?你脑袋被驴踢了吧
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国学校教历史,差不多从古埃及开始吧,而且他们也自认为是古希腊、罗马文明的继 : 承者, : 中国人基本上只知道自己这两千来年的事吧,这些年更是“大辫子”戏满天飞,“主子 : ”“奴才”不绝于耳,有出息!
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g*******0 发帖数: 2933 | 38 何为现代?你站在现在的角度看历史,说自己现代。那我站在汉武帝的角度看夏商,能
不能说自己现代?你跨越一千年后去在看现在,还敢说自己现代么?
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来有一本日本人写的介绍加拿大的书,提到日本和加拿大的历史,大意: : “虽然日本有号称上千年的历史,但真正成为一个现代国家,还是要从1945年现行国家 : 体制建立算起,而加拿大则100多年前就建立了目前的社会体系,100多年来没有发生革 : 命,只有逐步完善,从这个角度看,日本才是年轻的国家,还有很多需要学习的地方”
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D*****0 发帖数: 1143 | |
m*******n 发帖数: 4186 | 40 你拿一部分人来说事有意思吗?你脑子被鸡踢了吧
【在 g*******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛黑哥,三哥,阿米哥,阿拉哥自认古希腊罗马文明继承者?你脑袋被驴踢了吧
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m**********n 发帖数: 27535 | 41 赞正义,哈哈
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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m*******n 发帖数: 4186 | 42 每个时代都有自己的现代,这又怎么样?你站在汉武的角度有什么“现实”意义?
不要那么自大好不好?刚吃了几天饱饭
【在 g*******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何为现代?你站在现在的角度看历史,说自己现代。那我站在汉武帝的角度看夏商,能 : 不能说自己现代?你跨越一千年后去在看现在,还敢说自己现代么?
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g*******0 发帖数: 2933 | 43 一部分人,你先看看你舔的白人还有多少比例再说吧
再过十年,看看美国到底谁是主人
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你拿一部分人来说事有意思吗?你脑子被鸡踢了吧
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g*******0 发帖数: 2933 | 44 不是一人一票么?有票就是爷么?
再过10年看看
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你拿一部分人来说事有意思吗?你脑子被鸡踢了吧
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s*****V 发帖数: 21731 | 45 生老病死,有盛有衰是世界上事物的一般规律,不管你什么具体的政治制度。历史上建
立不朽功勋的帝国都有两把刷子,无论是古罗马还是我大汉,他们的制度在当时看都有
无比的先进性,但是最终都挡不住时间的侵蚀。 民主和程序正义在某些时候能保护个
人利益,但并不能总是保证决策的正确性,比如当下美国的非法移民问题,民主不但不
能解决问题,还让问题一步步更严重。
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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m******a 发帖数: 476 | 46 中国那边,秦一次,汉一次,唐一次,北宋一次,明朝又一次。再往前,大家都不太记
得的殷商还有一次。
西方就是宗教/意识形态自我洗脑,盲目自以为正义。可惜他们的正义不是别人的正义
,而且意识形态走极端无法兼容“反者道之动”的道理。凡有和他们不一样打的,不去
修正自己的理论而是指责客观现实。
苏联才70年就玩脱了,美国自由化一路到黑不回头,再过几十年也差不多了。 年纪不
太大的人应该能看到。
没历史的国家做事欠考虑。 |
f****l 发帖数: 370 | 47 才200年,你就这么舔啊。
转。
【在 i*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小将都没看明白一点,为啥美帝这个国家能不断新陈代谢循序向前,每次看似快死 : 又能从新回到领导世界的位置上。而中国历代王朝都是顶多闪耀一下就走向了不可逆转 : 的下坡路。 : 在我看来,关键的问题是在于一点,就是美帝体制从来都是遵从程序正义的。而中国的 : 体制从来就是以权力维持的。程序正义保证无论政府是否衰弱,既定机制能够自我运转。 : 而权力社会就完全不同了,权力社会的长处在于高效,前提是核心权力不衰弱。一旦中 : 央权力削弱,下级部门就变成土皇帝,无法无天,整个国家就会失控。往往这个时候, : 中央政权就会想办法从新掌握权力。这种拉锯基本就是中国历朝历代不断重复。文革, : 今天习帝的反腐运动,都是中央企图保持权力的操作。这种拉锯一般来两个来回,政府 : 就彻底没有credit了,结果就是权力的丧失,也就万劫不覆了。
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Y******d 发帖数: 1938 | 48 你说的民主政治以前,民主了衰不衰都是大家的事情,跟以前不是一个含义。美国确实
是集大成者,制度文化框架是用的英国的,科学上接收了德国的牛人们,两次世界大战
然后登顶
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生老病死,有盛有衰是世界上事物的一般规律,不管你什么具体的政治制度。历史上建 : 立不朽功勋的帝国都有两把刷子,无论是古罗马还是我大汉,他们的制度在当时看都有 : 无比的先进性,但是最终都挡不住时间的侵蚀。 民主和程序正义在某些时候能保护个 : 人利益,但并不能总是保证决策的正确性,比如当下美国的非法移民问题,民主不但不 : 能解决问题,还让问题一步步更严重。 : : 转。
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i*********n 发帖数: 610 | 49 你说的一点我同意,就是霸权帝国不可能永远持续,因为霸权除了制度还要有一些运气
才行。
但是,美国不是一个霸权帝国,她是一个霸权共和国,对内不是建立在强权基础上的,
是建立在
宪章和法制上。只要这个机制还没有失效,这个国家不会离开正确的道路太远。至于非
法移民问题,这个问题其实从来就存在,美国主流白人从来就是担心外来民族夺了他们
的权力,200年来一直如此,只是担心的对象在换。你要考虑的是,外来移民有可能颠
覆这个体制吗。颠覆了对他们有什么好处。你一个中国人不远万里来到美国,不就是来
投奔体制的吗。美国社会存在各种利益团体,他们都为自己争权利,但是争的同时也会
协作。所以,天平不可能一直倾斜的。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生老病死,有盛有衰是世界上事物的一般规律,不管你什么具体的政治制度。历史上建 : 立不朽功勋的帝国都有两把刷子,无论是古罗马还是我大汉,他们的制度在当时看都有 : 无比的先进性,但是最终都挡不住时间的侵蚀。 民主和程序正义在某些时候能保护个 : 人利益,但并不能总是保证决策的正确性,比如当下美国的非法移民问题,民主不但不 : 能解决问题,还让问题一步步更严重。 : : 转。
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i*********n 发帖数: 610 | 50 日本人的思辨从来都很深刻,这点我很欣赏。中国现在还是一个帝国,帝国都会衰落,
除非蜕变。
【在 m*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来有一本日本人写的介绍加拿大的书,提到日本和加拿大的历史,大意: : “虽然日本有号称上千年的历史,但真正成为一个现代国家,还是要从1945年现行国家 : 体制建立算起,而加拿大则100多年前就建立了目前的社会体系,100多年来没有发生革 : 命,只有逐步完善,从这个角度看,日本才是年轻的国家,还有很多需要学习的地方”
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m*******n 发帖数: 4186 | 51 你是不是不舔就活不下去,舔惯了,张口就来,
舔白人最厉害的,大概是住在中南海里的那帮人吧
【在 g*******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一部分人,你先看看你舔的白人还有多少比例再说吧 : 再过十年,看看美国到底谁是主人
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