u*****a 发帖数: 9489 | 1 我在史版挖的坑。军版人多,搬运过来凑个热闹。
发信人: umutata (土著人), 信区: History
标 题: 夏商周三代的帝王将相,全都是黄帝后代?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东)
这个事一直存有疑惑,请史版的大牛们给说说。
看维基百科上说的有鼻子有眼,还有世系图,说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄
帝后裔的不同分支,夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊;商朝的先祖是契,往上能追溯到少
昊;周朝的先祖不窋,是后稷的儿子,跟商朝是同一支。
春秋战国时的各诸侯国,也都是三代君主的后裔,各国国君以及将相名人,往上追溯都
也是一家。就连孔子,也能上溯到先是宋国贵族,再到商朝君主,当然再往上直到黄帝
。孟子也类似,往上到鲁国贵族,周天子,再直到黄帝。
当然这事也不知道真假。如果都是假的,是扯蛋,难道是从三代时起,帝王将相就流行
给自己攀黄帝这个亲戚吗?如果是后人附会的,那么这个蛋又是从哪朝哪代开始扯起来
的?
如果是真的,那么三代以前都是血统主义,三代以后从刘邦开始就涌现了一大批血统不
明的屌丝出身的帝王将相。当时发生了什么样的巨大社会变革,才促成了这种变化? |
j****c 发帖数: 19908 | 2 刘邦的先祖是给黄帝驾驭龙车的刘累
【在 u*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在史版挖的坑。军版人多,搬运过来凑个热闹。 : 发信人: umutata (土著人), 信区: History : 标 题: 夏商周三代的帝王将相,全都是黄帝后代? : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东) : 这个事一直存有疑惑,请史版的大牛们给说说。 : 看维基百科上说的有鼻子有眼,还有世系图,说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄 : 帝后裔的不同分支,夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊;商朝的先祖是契,往上能追溯到少 : 昊;周朝的先祖不窋,是后稷的儿子,跟商朝是同一支。 : 春秋战国时的各诸侯国,也都是三代君主的后裔,各国国君以及将相名人,往上追溯都 : 也是一家。就连孔子,也能上溯到先是宋国贵族,再到商朝君主,当然再往上直到黄帝
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m********3 发帖数: 3280 | 3 这都是扯淡啦
阴毛都要扯到黄帝上去
夏周的皇族是南下的 估计是 Q N
商的皇族是北上的 估计是 O |
j****c 发帖数: 19908 | 4 怎么证明你不是扯蛋
【在 m********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是扯淡啦 : 阴毛都要扯到黄帝上去 : 夏周的皇族是南下的 估计是 Q N : 商的皇族是北上的 估计是 O
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k******i 发帖数: 62 | 5 对于夏商周三代的后世系代的理解,不应该把三代之前的帝王理解为一个人。
比如,神农氏不是一个人,他是一个部落,是在很长时间内处于共主地位的部落。
对于皇帝后代,也不适合理解为皇帝的直系后代,一般也是指皇帝部落的后代。
由于夏商周时代姓氏来源可考性和可靠性都很高,因此可以很好的追溯到皇帝时期。
比如孔子就是宋国国君亲戚贵族在鲁国第四代(具体第几代,请查阅资料,此处是我的
印象),而宋国国君是商朝王室后裔,而商朝王室的来源也是可靠可考的,所以可信度
还是很高的。
三代后,现代姓氏形成了,古姓氏体系基本失传,凭借个人姓氏追溯上古祖先的可能性
就几乎是没有了。 |
w********e 发帖数: 8594 | 6 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。 |
X*******G 发帖数: 14887 | 7 就是,神人杂乱,不可方物。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。
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u*****a 发帖数: 9489 | 8 我在史版挖的坑。军版人多,搬运过来凑个热闹。
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标 题: 夏商周三代的帝王将相,全都是黄帝后代?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东)
这个事一直存有疑惑,请史版的大牛们给说说。
看维基百科上说的有鼻子有眼,还有世系图,说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄
帝后裔的不同分支,夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊;商朝的先祖是契,往上能追溯到少
昊;周朝的先祖不窋,是后稷的儿子,跟商朝是同一支。
春秋战国时的各诸侯国,也都是三代君主的后裔,各国国君以及将相名人,往上追溯都
也是一家。就连孔子,也能上溯到先是宋国贵族,再到商朝君主,当然再往上直到黄帝
。孟子也类似,往上到鲁国贵族,周天子,再直到黄帝。
当然这事也不知道真假。如果都是假的,是扯蛋,难道是从三代时起,帝王将相就流行
给自己攀黄帝这个亲戚吗?如果是后人附会的,那么这个蛋又是从哪朝哪代开始扯起来
的?
如果是真的,那么三代以前都是血统主义,三代以后从刘邦开始就涌现了一大批血统不
明的屌丝出身的帝王将相。当时发生了什么样的巨大社会变革,才促成了这种变化? |
j****c 发帖数: 19908 | 9 刘邦的先祖是给黄帝驾驭龙车的刘累
【在 u*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在史版挖的坑。军版人多,搬运过来凑个热闹。 : 发信人: umutata (土著人), 信区: History : 标 题: 夏商周三代的帝王将相,全都是黄帝后代? : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东) : 这个事一直存有疑惑,请史版的大牛们给说说。 : 看维基百科上说的有鼻子有眼,还有世系图,说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄 : 帝后裔的不同分支,夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊;商朝的先祖是契,往上能追溯到少 : 昊;周朝的先祖不窋,是后稷的儿子,跟商朝是同一支。 : 春秋战国时的各诸侯国,也都是三代君主的后裔,各国国君以及将相名人,往上追溯都 : 也是一家。就连孔子,也能上溯到先是宋国贵族,再到商朝君主,当然再往上直到黄帝
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m********3 发帖数: 3280 | 10 这都是扯淡啦
阴毛都要扯到黄帝上去
夏周的皇族是南下的 估计是 Q N
商的皇族是北上的 估计是 O |
j****c 发帖数: 19908 | 11 怎么证明你不是扯蛋
【在 m********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是扯淡啦 : 阴毛都要扯到黄帝上去 : 夏周的皇族是南下的 估计是 Q N : 商的皇族是北上的 估计是 O
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k******i 发帖数: 62 | 12 对于夏商周三代的后世系代的理解,不应该把三代之前的帝王理解为一个人。
比如,神农氏不是一个人,他是一个部落,是在很长时间内处于共主地位的部落。
对于皇帝后代,也不适合理解为皇帝的直系后代,一般也是指皇帝部落的后代。
由于夏商周时代姓氏来源可考性和可靠性都很高,因此可以很好的追溯到皇帝时期。
比如孔子就是宋国国君亲戚贵族在鲁国第四代(具体第几代,请查阅资料,此处是我的
印象),而宋国国君是商朝王室后裔,而商朝王室的来源也是可靠可考的,所以可信度
还是很高的。
三代后,现代姓氏形成了,古姓氏体系基本失传,凭借个人姓氏追溯上古祖先的可能性
就几乎是没有了。 |
w********e 发帖数: 8594 | 13 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。 |
X*******G 发帖数: 14887 | 14 就是,民神杂糅,不可方物。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。
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