u*****a
发帖数: 9489 | 1 我在史版挖的坑。军版人多，搬运过来凑个热闹。
发信人: umutata (土著人), 信区: History
标 题: 夏商周三代的帝王将相，全都是黄帝后代？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东)
这个事一直存有疑惑，请史版的大牛们给说说。
看维基百科上说的有鼻子有眼，还有世系图，说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄
帝后裔的不同分支，夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊；商朝的先祖是契，往上能追溯到少
昊；周朝的先祖不窋，是后稷的儿子，跟商朝是同一支。
春秋战国时的各诸侯国，也都是三代君主的后裔，各国国君以及将相名人，往上追溯都
也是一家。就连孔子，也能上溯到先是宋国贵族，再到商朝君主，当然再往上直到黄帝
。孟子也类似，往上到鲁国贵族，周天子，再直到黄帝。
当然这事也不知道真假。如果都是假的，是扯蛋，难道是从三代时起，帝王将相就流行
给自己攀黄帝这个亲戚吗？如果是后人附会的，那么这个蛋又是从哪朝哪代开始扯起来
的？
如果是真的，那么三代以前都是血统主义，三代以后从刘邦开始就涌现了一大批血统不
明的屌丝出身的帝王将相。当时发生了什么样的巨大社会变革，才促成了这种变化？ |
j****c
发帖数: 19908 | 2 刘邦的先祖是给黄帝驾驭龙车的刘累
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我在史版挖的坑。军版人多，搬运过来凑个热闹。
: 发信人: umutata (土著人), 信区: History
: 标 题: 夏商周三代的帝王将相，全都是黄帝后代？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东)
: 这个事一直存有疑惑，请史版的大牛们给说说。
: 看维基百科上说的有鼻子有眼，还有世系图，说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄
: 帝后裔的不同分支，夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊；商朝的先祖是契，往上能追溯到少
: 昊；周朝的先祖不窋，是后稷的儿子，跟商朝是同一支。
: 春秋战国时的各诸侯国，也都是三代君主的后裔，各国国君以及将相名人，往上追溯都
: 也是一家。就连孔子，也能上溯到先是宋国贵族，再到商朝君主，当然再往上直到黄帝
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m********3
发帖数: 3280 | 3 这都是扯淡啦
阴毛都要扯到黄帝上去
夏周的皇族是南下的 估计是 Q N
商的皇族是北上的 估计是 O |
j****c
发帖数: 19908 | 4 怎么证明你不是扯蛋
【在 m********3 的大作中提到】
: 这都是扯淡啦
: 阴毛都要扯到黄帝上去
: 夏周的皇族是南下的 估计是 Q N
: 商的皇族是北上的 估计是 O
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k******i
发帖数: 62 | 5 对于夏商周三代的后世系代的理解，不应该把三代之前的帝王理解为一个人。
比如，神农氏不是一个人，他是一个部落，是在很长时间内处于共主地位的部落。
对于皇帝后代，也不适合理解为皇帝的直系后代，一般也是指皇帝部落的后代。
由于夏商周时代姓氏来源可考性和可靠性都很高，因此可以很好的追溯到皇帝时期。
比如孔子就是宋国国君亲戚贵族在鲁国第四代（具体第几代，请查阅资料，此处是我的
印象），而宋国国君是商朝王室后裔，而商朝王室的来源也是可靠可考的，所以可信度
还是很高的。
三代后，现代姓氏形成了，古姓氏体系基本失传，凭借个人姓氏追溯上古祖先的可能性
就几乎是没有了。 |
w********e
发帖数: 8594 | 6 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。 |
X*******G
发帖数: 14887 | 7 就是，神人杂乱，不可方物。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w********e 的大作中提到】
: 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。
|
u*****a
发帖数: 9489 | 8 我在史版挖的坑。军版人多，搬运过来凑个热闹。
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标 题: 夏商周三代的帝王将相，全都是黄帝后代？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东)
这个事一直存有疑惑，请史版的大牛们给说说。
看维基百科上说的有鼻子有眼，还有世系图，说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄
帝后裔的不同分支，夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊；商朝的先祖是契，往上能追溯到少
昊；周朝的先祖不窋，是后稷的儿子，跟商朝是同一支。
春秋战国时的各诸侯国，也都是三代君主的后裔，各国国君以及将相名人，往上追溯都
也是一家。就连孔子，也能上溯到先是宋国贵族，再到商朝君主，当然再往上直到黄帝
。孟子也类似，往上到鲁国贵族，周天子，再直到黄帝。
当然这事也不知道真假。如果都是假的，是扯蛋，难道是从三代时起，帝王将相就流行
给自己攀黄帝这个亲戚吗？如果是后人附会的，那么这个蛋又是从哪朝哪代开始扯起来
的？
如果是真的，那么三代以前都是血统主义，三代以后从刘邦开始就涌现了一大批血统不
明的屌丝出身的帝王将相。当时发生了什么样的巨大社会变革，才促成了这种变化？ |
j****c
发帖数: 19908 | 9 刘邦的先祖是给黄帝驾驭龙车的刘累
【在 u*****a 的大作中提到】
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: 标 题: 夏商周三代的帝王将相，全都是黄帝后代？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 14:26:42 2014, 美东)
: 这个事一直存有疑惑，请史版的大牛们给说说。
: 看维基百科上说的有鼻子有眼，还有世系图，说三代的帝王往上一直都能分别追溯的黄
: 帝后裔的不同分支，夏朝禹的先祖是黄帝后裔顓頊；商朝的先祖是契，往上能追溯到少
: 昊；周朝的先祖不窋，是后稷的儿子，跟商朝是同一支。
: 春秋战国时的各诸侯国，也都是三代君主的后裔，各国国君以及将相名人，往上追溯都
: 也是一家。就连孔子，也能上溯到先是宋国贵族，再到商朝君主，当然再往上直到黄帝
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m********3
发帖数: 3280 | 10 这都是扯淡啦
阴毛都要扯到黄帝上去
夏周的皇族是南下的 估计是 Q N
商的皇族是北上的 估计是 O |
j****c
发帖数: 19908 | 11 怎么证明你不是扯蛋
【在 m********3 的大作中提到】
: 这都是扯淡啦
: 阴毛都要扯到黄帝上去
: 夏周的皇族是南下的 估计是 Q N
: 商的皇族是北上的 估计是 O
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k******i
发帖数: 62 | 12 对于夏商周三代的后世系代的理解，不应该把三代之前的帝王理解为一个人。
比如，神农氏不是一个人，他是一个部落，是在很长时间内处于共主地位的部落。
对于皇帝后代，也不适合理解为皇帝的直系后代，一般也是指皇帝部落的后代。
由于夏商周时代姓氏来源可考性和可靠性都很高，因此可以很好的追溯到皇帝时期。
比如孔子就是宋国国君亲戚贵族在鲁国第四代（具体第几代，请查阅资料，此处是我的
印象），而宋国国君是商朝王室后裔，而商朝王室的来源也是可靠可考的，所以可信度
还是很高的。
三代后，现代姓氏形成了，古姓氏体系基本失传，凭借个人姓氏追溯上古祖先的可能性
就几乎是没有了。 |
w********e
发帖数: 8594 | 13 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。 |
X*******G
发帖数: 14887 | 14 就是，民神杂糅，不可方物。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w********e 的大作中提到】
: 那时候的性关系估计也比较混乱。亲子关系很难说清楚。
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