b*****d 发帖数: 61690 | 1 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称
家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民
多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处
理借条兑现。
“已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸,
上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给
此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色
私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。
借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款
在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
出借人张炎山是张志良的祖父,河南省信阳市光山县南向店乡人。 张志良说张炎山曾
经在乡里经营中药店铺,家境富裕。
旧屋墙根现陈年借条
1989年,张志良的父亲张富友在拆建旧屋时发现土墙缝里塞着一个红布包裹,里面正是
新四军的老借条。“我没见过爷爷,听老一辈人说那时候他是乡里的首富。”张志良回
忆道。
“借据是用黑色钢笔写的,因为氧化,所以现在看起来像圆珠笔。”张志良的侄子刘先
生说。
地图显示,光山县位于河南省东南部,北临淮河,南依大别山,为鄂豫皖三省交界地带
,南向店乡属于大别山区范围内。1946年刘邓大军南下挺进大别山,据村里老人介绍,
江克成率领的新四军第五师野战军驻扎于光山县,由于物资贫乏,部队向富足的家庭借
了货币和粮食。
兑现借条为完成祖父遗愿
1950年左右,各地迎来了兑换借据的高峰期。张志良称,那时候祖父张炎山被划为地主
阶级,于是将借据藏于墙缝里。
1989年,张志良的父亲张富友发现新四军借据后,曾找到当地政府兑换,“就给几百元
,我父亲没同意,又拿回来了。”张富友在家务农,已于1993年去世。“父亲的遗愿就
是让我把爷爷的借据兑换过来”。
2005年至今,张志良多次向光山县人民政府反映借条一事,并要求兑现。当地政府在调
查之后仍未实施兑换。
当地曾开联席会议组织调查
记者从光山政府官方网站上发现,《2009年元至6月份市长热线、县长信箱信件办理情
况通报》中写道,“2009年5月18日,张志良反映,1946年,新四军第五师野战军政治
部向其祖父借款3万元。县财政局提出:张志良提供借款借据原件,由财政部牵头,组
织民政、公安和银行等部门进行联合调查,并请有鉴定资质的单位,对原件进行重新鉴
定。”
但此调查在2012年才正式开展。
今日13时许,记者致电光山县原财政局办公室杜主任,“那时候县政府特别重视新四军
借条一事”,他称,2012年7月底,曾主持召开了一场联席会议,由该县财政局、民政
局、公安局和银行四个部门一同参加,张志良的侄子刘先生亦有旁听。
杜主任回忆称,当时的工作部署分为四步,即公安局鉴定借据真假,人民银行鉴定币种
是银元还是借粮券, 民政部门出具相关文件,最后由财政局根据1980财政部出台的公
债政策进行兑现。“一个月后我就离开了,此调查也移交他人,我也不清楚后来的情况
。”
就借条中的货币兑现问题,记者致电中国经济史学会副秘书长兼中国现代经济史专业委
员会秘书长赵学军,他介绍说,首先要鉴定借条中的现金是属国民党发行的法币还是银
元,如果是银元就按照国家财政部相关的文件和政策进行兑现。
据接近当初参与调查的人士透露,“当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。”
张志良家人表示2013年5月,曾在县信访局看见过该调查报告,“对方不让翻看和拍照
,只告诉我们很快会兑换。”但至今相关部门未有回应。
今日,记者致电光山县财政局办公室副主任,他表示“今天我们已经开始处理张志良的
事情,这几年各部门由于人员调动存在衔接问题,大概一星期内会有结果。”
借条兑现主张还有效吗?
记者查阅到,1957年,财政部作出关于对第二次国内革命战争人民政府和人民军队向群
众筹借、筹募的款项如何归还问题的通知(57)财预字第149号。1980年,财政部修正此
通知,规定:处理此类问题时,直接由各省、市、自治区核实处理,有关公债收兑问题
,请按财政部、人民银行总行(63)财预字第104号等有关的规定办理。
针对张志良的兑换要求,今日,新京报记者采访了北京中润律师事务所许荣律师。她表
示,借条中未约定履行期限时,民法通则中规定借条诉讼时效最长为20年。从法律角度
看,此借条是1946年所立,而民法通施行于1987年,故该借条主张有效期为2007年,超
过20年之后,特殊情况可参照民法通则137条,法院应延长其诉讼时效期间。
记者了解到,张志良自2005年起至今曾不间断地向光山县政府主张兑换借条 |
A*******8 发帖数: 113 | |
m**d 发帖数: 21441 | |
B********n 发帖数: 7009 | 4 什么时候叫日本把战争赔款兑现了,新四军就能还钱了。
【在 b*****d 的大作中提到】 : 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称 : 家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民 : 多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处 : 理借条兑现。 : “已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸, : 上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给 : 此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色 : 私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。 : 借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款 : 在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
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m***a 发帖数: 13878 | |
I*D 发帖数: 40035 | 6 敢不借吗?说一个不字,拉出去就的毙了,和你借是瞧的起你。。。
【在 A*******8 的大作中提到】 : 居然借给tg?
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y*****i 发帖数: 609 | |
m***a 发帖数: 13878 | 8 “当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。” 是3万大洋
【在 y*****i 的大作中提到】 : 46年的三万法币,小钱一笔,10几美元吧。
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I*D 发帖数: 40035 | 9 现在的值三千万人民币了吧。。。
【在 m***a 的大作中提到】 : “当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。” 是3万大洋
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t**d 发帖数: 6474 | 10 按贷款利息5%利滚利,应该还3x27.6=83万大洋
【在 b*****d 的大作中提到】 : 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称 : 家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民 : 多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处 : 理借条兑现。 : “已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸, : 上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给 : 此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色 : 私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。 : 借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款 : 在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
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k*******r 发帖数: 16963 | 11 好奇,大炮和校长的刮民党北伐,打内战,抗日,也写借条吗? |
d****o 发帖数: 32610 | 12 1950年左右,各地迎来了兑换借据的高峰期。张志良称,那时候祖父张炎山被划为地主
阶级,于是将借据藏于墙缝里。
当年没藏起来就作为资产抄走了
【在 b*****d 的大作中提到】 : 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称 : 家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民 : 多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处 : 理借条兑现。 : “已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸, : 上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给 : 此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色 : 私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。 : 借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款 : 在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
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m***a 发帖数: 13878 | 13 当时这笔贷款风险不小,20%的利率都不过分
【在 t**d 的大作中提到】 : 按贷款利息5%利滚利,应该还3x27.6=83万大洋
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g******t 发帖数: 18158 | 14 借钱粮也是有技巧的,当时有的地主老财带着细软跑了或者躲起来,指望革命队伍借不
到自己笑笑走开。结果革命同志在地主老财家房子上贴告示,限期借多少钱粮,到时候
不借把房子烧掉,地主老财得到消息乖乖回来主动借
【在 I*D 的大作中提到】 : 现在的值三千万人民币了吧。。。
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y*****i 发帖数: 609 | 15 这就属于编故事了,35年回收银元,46年贫困地区土地主随便拿出3万大洋?
【在 m***a 的大作中提到】 : “当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。” 是3万大洋
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m***a 发帖数: 13878 | 16 地主3万法币就把tg打发了,你当tg是要饭的?
【在 y*****i 的大作中提到】 : 这就属于编故事了,35年回收银元,46年贫困地区土地主随便拿出3万大洋?
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n******5 发帖数: 1990 | 17 按美国judicial system应当是这样:这笔资产(应收贷款属于资产)在三反时期本应
没收,事主的父亲藏匿转移了资产,knowingly failed to report。It's fraud,所以
没有回溯期限制,追加没收。事主自己,无法确定当时是否知情,免于起诉。事主父亲
,已经死亡,免于起诉。
请注意,三反五反时的法律法规政策并没有失效,只是个别案件的当事人平反而以。 |
n******5 发帖数: 1990 | 18 从1933年到1975年,四十多年的时间里,美国人私藏黄金是felony,unless it is a
few specific collection kind。不少美国佬为了这事进了监狱。
可以参考此案。 |
p******o 发帖数: 9007 | 19 如果这张借条是真的,应该由国家偿还,而不是地方政府。 |
b*w 发帖数: 14917 | |
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k**0 发帖数: 19737 | |
D****y 发帖数: 2207 | 22 话说,新四军是不是应该算国民革命军战斗序列啊?
是不是会让人家去找中华民国政府讨债?
【在 b*w 的大作中提到】 : 谁借钱谁还。现在新四军早就被取缔了。
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c*****g 发帖数: 21627 | 23 所以,霉国法律是最大的恶法
那些给百姓灌迷魂汤:“霉国是保护私有产权的灯塔”,
企图通过造谣传谣祸害中国百姓的公知们,就是最大的五毛
【在 n******5 的大作中提到】 : 按美国judicial system应当是这样:这笔资产(应收贷款属于资产)在三反时期本应 : 没收,事主的父亲藏匿转移了资产,knowingly failed to report。It's fraud,所以 : 没有回溯期限制,追加没收。事主自己,无法确定当时是否知情,免于起诉。事主父亲 : ,已经死亡,免于起诉。 : 请注意,三反五反时的法律法规政策并没有失效,只是个别案件的当事人平反而以。
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a****a 发帖数: 5763 | 24 这玩意 ,谁信谁傻逼吧
第一个关键字 ,河南,不用我说了吧
三万银元,在46年大概能买5000亩良田,丫这还是在大别山区,只会更值钱
其次,借条上居然写的是现金,尼玛46年你借给新四军银元,不写借银元,你写个现金
,万一人家偿还时还你法币怎么办? 46年的三万法币,估计买一袋米?
【在 b*****d 的大作中提到】 : 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称 : 家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民 : 多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处 : 理借条兑现。 : “已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸, : 上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给 : 此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色 : 私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。 : 借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款 : 在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
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a****a 发帖数: 5763 | 25 还没说完
45年新四军番号取消,46年借条居然还写一年前的番号
晋冀鲁豫野战军是47年成立的,他爷爷看来是穿越了
【在 a****a 的大作中提到】 : 这玩意 ,谁信谁傻逼吧 : 第一个关键字 ,河南,不用我说了吧 : 三万银元,在46年大概能买5000亩良田,丫这还是在大别山区,只会更值钱 : 其次,借条上居然写的是现金,尼玛46年你借给新四军银元,不写借银元,你写个现金 : ,万一人家偿还时还你法币怎么办? 46年的三万法币,估计买一袋米?
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g*q 发帖数: 26623 | 26 光山县46年全县的银元加起来都没有3万块
当时银元不是法定货币,借条上不注明的,肯定是“法定货币”。
【在 m***a 的大作中提到】 : “当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。” 是3万大洋
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g*q 发帖数: 26623 | 27 1989年,张志良的父亲张富友发现新四军借据后,曾找到当地政府兑换,“就给几百元
,我父亲没同意,又拿回来了。”
政府还了,结果他还不要。3万法币按46年的农产品购买力,也就相当于现在的300块,
89年的100块。
【在 k**0 的大作中提到】 : 早就该还了,地方官难道是吃shi的
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v********e 发帖数: 1985 | |
g*q 发帖数: 26623 | 29 大约是当时100斤大米的价钱
【在 v********e 的大作中提到】 : 大概就是借钱买了一袋米。
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C**********e 发帖数: 23303 | |
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s**********e 发帖数: 33562 | 31 貌似1946年6月的时候已经没有新四军五师这个番号了。
【在 b*****d 的大作中提到】 : 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称 : 家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民 : 多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处 : 理借条兑现。 : “已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸, : 上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给 : 此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色 : 私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。 : 借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款 : 在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
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t****a 发帖数: 3544 | |
r*******5 发帖数: 3413 | 33 找国民党要啊,国军序列的
【在 b*****d 的大作中提到】 : 新京报快讯 (见习记者程媛媛)昨日,河南省信阳市光山县村民致电新京报新媒体,称 : 家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民 : 多年向政府要求兑现无果。今日,光山县财政局一负责人回应,相关部门已开始着手处 : 理借条兑现。 : “已经保存68年了”,张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸, : 上面写着,“今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁萬元,特给 : 此据为凭。”署名为“新四军第五师野战军政治部军令部江克成”,并盖有江克成红色 : 私章。借款日期是“中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)”。 : 借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款 : 在今后政府征收田赋时,可凭此据抵消,未抵消完的剩余数额政治部保证偿还。
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s**********e 发帖数: 33562 | 34 皖南事变后国民党政府就已经不认新四军了。
【在 r*******5 的大作中提到】 : 找国民党要啊,国军序列的
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s********g 发帖数: 17 | 35 你以为TG不是要饭的?
【在 m***a 的大作中提到】 : 地主3万法币就把tg打发了,你当tg是要饭的?
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c***h 发帖数: 1862 | 36 是,这个土共将军还算是好的,估计以后是个右派。
【在 I*D 的大作中提到】 : 现在的值三千万人民币了吧。。。
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b****n 发帖数: 6896 | 37 这算个屁,有人还有几百亿花旗银行的债卷,国民政府埋在深山的宝藏,还有商周时代
的古董,中国现在都可以买到哦。 |