w****2
发帖数: 12072 | 1 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
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标 题: 日本公开了档案，918事变后不抵抗是蒋的方针
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 8 15:49:38 2014, 美东)
（1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
（2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
学良不准抵抗
（3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
=========================================================
（1）
南京方面在1931年9月初给东北方面下达了“不抵抗”的军令。这份电报究竟是否存在
，历史学界有过多次激烈的争议。实际上在日本内部档案里，可以查询到这个记录——
1931年9月初，日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发
出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报
。随着日本外务省历史档案的公开，日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之
前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文
”，下达来自南京的一份密令：
“本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压
迫各事件为名，进行挑战准备，充实军备，我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动，
此时应以镇静态度相待，万不可轻率行事，致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案
》)。
下达“日方虽有任何行动，此时应以镇静态度相待，万不可轻率行事，致启战端”
密令的陆海空军总司令部，是这一时期国民党的全国陆海空军最高统御机构。1928年11
月，曾作为国民政府最高军事机关的“军事委员会“被裁撤(1932年3月才又重新恢复)
，1929年3月15日国民革命军总司令部也被撤销。1929年4月，蒋介石组织了陆海空军总
司令部以统帅全国军队，并且亲任总司令。1930年9月18日(“九一八”事变前整一年)
，张学良在中原大战之中出兵入关援助蒋介石，成为最忠于南京政府的一个地方实力派
。在这一背景下，张学良于10月9日张学良在沈阳宣誓就任陆海空军副司令职务，吴铁
城、张群分别代表国民党中央执委会及国民政府监誓，并授予了张学良以副司令之印。
1931年1月起，国民政府批准“陆海空军总司令部一切公文均用副司令张学良副署”，
张学良和东北军从此融进了全国统一的军队系统。在1931年11月30日陆海空军总司令部
撤销之前，其命令在全国军队里都有最高权威性。
（2）
1931年9月21日，刚回到南京蒋介石的日记写到：“下午二时到京，约会干部。余
主张：日本占领东省事，先提国际联盟与非战公约国。以求公理之战胜……”
次日(1931年9月22日)，国民党南京市党部党员大会借国立中央大学礼堂(图3)召开
。蒋介石到会在《在中国国民党南京市党部党员大会上演讲词》中正式宣布：“先以公
理对强权，以和平对野蛮。忍痛含愤。暂取逆来顺受的态度、以待国际公理之判断”。
又过了一天，1931年9月23日发布自南京的《国民政府告全国国民书》宣布已经下令“
我全国军队，对日军避免冲突”。考虑到这是通告书，这一句其实表示了此前已下令军
队“不抵抗”的事实。值得注意的是，蒋介石在22日左右下令不抵抗，已不像“九一八
”之夜的张学良那样有误判的可能。他在这个时候已经可以知道日军志在占领东北的全
境了。
时任辽宁教育会副会长、东北国民外交协会负责人的王化一，写于1931年9月23日
的日记，则明确记载了这一天(或之前)有“不抵抗”的命令下达给张学良等：“到协和
医院，负责诸人均在此，楚囚对泣，无相当办法。已请示南京，命令关外不准抵抗，静
候交涉，大好河山，行将断送倭奴之手”(注：“九一八”事变发生时，王化一是辽宁
教育会副会长、东北国民外交协会负责人之一；九一八事变后，王化一担任了东北民众
抗日救国会常务委员兼军事部长，是义勇军的发起人之一)。
1931年9月22日时，东三省只是沦陷了沈阳、长春等城市，还远远谈不上“完全沦
陷”。关东军兵力不足，只有实力占领辽宁和吉林省的部分大城市和铁路沿线，东三省
之中的黑龙江省全省还未被日军染指。即使是依据“不抵抗”军令从沈阳的北大营撤退
出来的东北军第七旅，也并非像人们想象的那样已撤入关内。第七旅此时不仅没有朝着
山海关的方向撤退，反而在朝东行军，计划与吉林省的驻军汇合。
1931年9月27日《民国日报》的报道《孔祥熙谈对日方针》(图5)里，国民党决策核
心成员孔祥熙在此次采访中，宣布等国际联盟不能主持公道时再考虑抗战问题。他在采
访之中说“漏”了这样一句关键的话：“中央对日方针与步骤，早已决定。一切应付办
法，早有准备”。
（3）
那么，这之前张学良是持“抵抗”还是“不抵抗”的想法呢？民国时期著名外交家
顾维钧在《顾维钧回忆录》中给出了一个答案：“……委员长原已发现他的处境非常困
难。早在沈阳事件之前的夏天，他就在庐山举行扩大会议，讨论当时提出的特别是少帅
在东北的集团提出的对日采取强硬态度，和直接抵抗日本侵略的政策等要求。委员长是
个现实主义的政治家，他觉得必须对日谈判”。 |
d*b
发帖数: 21830 | 2 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
力，常将军偏安台北也不是没道理的
事”
【在 w****2 的大作中提到】
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: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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: （1）
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d*b
发帖数: 4184 | 3 张学良副司令的命令也是司令部来的。
事”
【在 w****2 的大作中提到】
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: 标 题: 日本公开了档案，918事变后不抵抗是蒋的方针
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 8 15:49:38 2014, 美东)
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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: （1）
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w****2
发帖数: 12072 | 4 下面三点不是观点，而是有史料有证据的事实。
（1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
（2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
学良不准抵抗
（3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
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w****2
发帖数: 12072 | 5 出自“陆海空军总司令部”的命令必须来自蒋，张学良只能是“副署”。
1931年1月起，国民政府批准“陆海空军总司令部一切公文均用副司令张学良副署”。
【在 d*b 的大作中提到】
: 张学良副司令的命令也是司令部来的。
:
: 事”
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w**********k
发帖数: 6250 | 6 大傻，老将们看到你这么彻底转舵为小将都很痛心疾首
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
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w****2
发帖数: 12072 | 7 在档案和证据面前，老将也无话可说
【在 w**********k 的大作中提到】
: 大傻，老将们看到你这么彻底转舵为小将都很痛心疾首
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f****l
发帖数: 370 | 8 确实，蒋该死充其量当个青红帮堂主，尽才了！
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
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g****t
发帖数: 31659 | 9 张学良那时候压根不鸟蒋介石。蒋介石不是国家领袖。张学良又不给中央交税。蒋介石
说啥都是嘴炮而已。手不定还没有汪精卫的话管用。
再说东北不是一晚丢的。二次不抵抗你听说过吗。 |
a****h
发帖数: 3780 | 10 哥早就说了，蒋盖斯就是国民党里最大的汉奸卖国贼，汪精卫都比不过他，如果没有蒋
盖斯这个内应，小日本是不敢全面侵华的。当时东北军如果死磕，中国哪还会有那么多
年的战乱？今日中国，早就跻身第一世界了
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 在档案和证据面前，老将也无话可说
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M*****t
发帖数: 1842 | 11 东北军才和苏联打中东路，人员伤亡损耗逼中苏是1比10，根本就是渣。
张学良和日本打，无非就是10天完蛋还是1天完蛋的区别。你说的东北军去拼，完全不
管用。
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【在 a****h 的大作中提到】
: 哥早就说了，蒋盖斯就是国民党里最大的汉奸卖国贼，汪精卫都比不过他，如果没有蒋
: 盖斯这个内应，小日本是不敢全面侵华的。当时东北军如果死磕，中国哪还会有那么多
: 年的战乱？今日中国，早就跻身第一世界了
:
: 事”
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M*****t
发帖数: 1842 | 12 满洲当时其实是张学良父子土匪政权和日本殖民共治，蒋中正根本在东北没有任何影响
力，东北的货币发行税收治安警察，都是张学良土匪政权和日本驻军共管，蒋中正发不
发抵抗令，都等于零，
除非张学良让中央军进入满洲，全面交出税收和货币权给南京政府，蒋中正才会对满洲
负责。
事”
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【在 w****2 的大作中提到】
: 在档案和证据面前，老将也无话可说
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a****h
发帖数: 3780 | 13 能不能打赢是另一回事，东北军只需要给小日本重创，杀敌800，自损1000，小日本就
得掂量掂量自己的分量，全面侵华就不可能。更何况当时的情况并没有你说的那么糟，
从人数装备看，再加上东北军还有主场之利，两边55开。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 东北军才和苏联打中东路，人员伤亡损耗逼中苏是1比10，根本就是渣。
: 张学良和日本打，无非就是10天完蛋还是1天完蛋的区别。你说的东北军去拼，完全不
: 管用。
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w****2
发帖数: 12072 | 14 东北易帜后，张家就奉蒋为中央了。
918之后，张家要中央军进东北，中央军进了吗？作为中央，在军阀退出后出兵抵抗外
敌是其责任。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 满洲当时其实是张学良父子土匪政权和日本殖民共治，蒋中正根本在东北没有任何影响
: 力，东北的货币发行税收治安警察，都是张学良土匪政权和日本驻军共管，蒋中正发不
: 发抵抗令，都等于零，
: 除非张学良让中央军进入满洲，全面交出税收和货币权给南京政府，蒋中正才会对满洲
: 负责。
:
: 事”
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w****2
发帖数: 12072 | 15 下面三点不是观点，而是有史料有证据的事实。
（1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
（2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
学良不准抵抗
（3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
【在 a****h 的大作中提到】
: 哥早就说了，蒋盖斯就是国民党里最大的汉奸卖国贼，汪精卫都比不过他，如果没有蒋
: 盖斯这个内应，小日本是不敢全面侵华的。当时东北军如果死磕，中国哪还会有那么多
: 年的战乱？今日中国，早就跻身第一世界了
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: 事”
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d******a
发帖数: 32122 | 16 老蒋的确是中共特务
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 下面三点不是观点，而是有史料有证据的事实。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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L*********2
发帖数: 10195 | 17 常公和张少匪在918以前，都没有料到日本会全面占领东北。他们都觉得日本最多不过
小规模挑衅。说有“史实，就别光拿几个字几个quote来忽悠人。命令和讲话的全文呢
，日本人资料的全文呢？拿个小鬼子资料的虎皮，就能跑出来招摇撞骗了？
嘴上喊强硬，喊抗日的多了。你党，军阀，哪个没喊过抗日？张少匪真的想打，机会多
了。日军进攻锦州，国民政府命令张少匪抵抗，丫咋还一枪没放就跑了？人家进攻热河
，丫咋也没打就跑了？贵党管这叫强硬？张少匪自己后来都讲的清清楚楚，不抵抗的命
令是他下的。
而且抵抗，就能打得过日本吗？128打了没打？长城打了没打？后来77打了没打？最后
打成啥样了？就中国当时那个德行，打得过吗？
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 下面三点不是观点，而是有史料有证据的事实。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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L*********2
发帖数: 10195 | 18 张少匪啥时候让中央军进东北了？ 中央军当时在华北有没有兵力？
【在 w****2 的大作中提到】
: 东北易帜后，张家就奉蒋为中央了。
: 918之后，张家要中央军进东北，中央军进了吗？作为中央，在军阀退出后出兵抵抗外
: 敌是其责任。
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b****s
发帖数: 872 | 19 蒋介石是中共地下党，和胡宗南是一样的
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 下面三点不是观点，而是有史料有证据的事实。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 不管真相如何，从逻辑上讲，校长不能同时兼得以下两项好处：
东北易帜统一中国的大功劳
918后不抵抗不是校长责任 |
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w****2
发帖数: 12072 | 21 1931年9月初，日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发
出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报
。随着日本外务省历史档案的公开，日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之
前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文
”，下达来自南京的一份密令：
“本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压
迫各事件为名，进行挑战准备，充实军备，我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动，
此时应以镇静态度相待，万不可轻率行事，致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案
》)。
（1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
（2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
学良不准抵抗
（3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 常公和张少匪在918以前，都没有料到日本会全面占领东北。他们都觉得日本最多不过
: 小规模挑衅。说有“史实，就别光拿几个字几个quote来忽悠人。命令和讲话的全文呢
: ，日本人资料的全文呢？拿个小鬼子资料的虎皮，就能跑出来招摇撞骗了？
: 嘴上喊强硬，喊抗日的多了。你党，军阀，哪个没喊过抗日？张少匪真的想打，机会多
: 了。日军进攻锦州，国民政府命令张少匪抵抗，丫咋还一枪没放就跑了？人家进攻热河
: ，丫咋也没打就跑了？贵党管这叫强硬？张少匪自己后来都讲的清清楚楚，不抵抗的命
: 令是他下的。
: 而且抵抗，就能打得过日本吗？128打了没打？长城打了没打？后来77打了没打？最后
: 打成啥样了？就中国当时那个德行，打得过吗？
:
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m*******n
发帖数: 4186 | 22 张学良及其部下眼里应该基本没有当时的中央、蒋介石，否则也不会有后来的西安事变
了，
用脚后跟想想就知道，如果那个孙铭九是黄埔毕业，他会执行张少帅的抓蒋命令？他怕
是先把张给抓了把
当时那些军阀的军官，只听给自己发饷，提拔自己的上司吧
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 1931年9月初，日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发
: 出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报
: 。随着日本外务省历史档案的公开，日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之
: 前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文
: ”，下达来自南京的一份密令：
: “本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压
: 迫各事件为名，进行挑战准备，充实军备，我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动，
: 此时应以镇静态度相待，万不可轻率行事，致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案
: 》)。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
|
x****o
发帖数: 29677 | 23 标题又误导观众
你说说918晚上校长命令不抵抗的电报呢 |
w****2
发帖数: 12072 | 24 以下是有证据证明的事实：
（1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行
事”
（2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
学良不准抵抗
（3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
9月初就已经把方针传达了，918晚上只是执行这个方针而已。
【在 x****o 的大作中提到】
: 标题又误导观众
: 你说说918晚上校长命令不抵抗的电报呢
|
w****2
发帖数: 12072 | 25 听不听是另一回事。蒋介石在9月初给东北的指示是对日军“任何行动”都不许“轻率
行事”，这是一个事实。
（1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
（2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
学良不准抵抗
（3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 张学良及其部下眼里应该基本没有当时的中央、蒋介石，否则也不会有后来的西安事变
: 了，
: 用脚后跟想想就知道，如果那个孙铭九是黄埔毕业，他会执行张少帅的抓蒋命令？他怕
: 是先把张给抓了把
: 当时那些军阀的军官，只听给自己发饷，提拔自己的上司吧
:
: 事”
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L*********2
发帖数: 10195 | 26 先回答问题，9月初在918以前还是以后？你家蒋公有特异功能，知道日军要占领东北吗
？知道这里面的中村大尉和朝鲜人的事是怎么回事吗？一个史忙，智障，硬要到这里来
充大瓣蒜，嘿嘿。还是先搞清楚你有钱，还是天使们有钱先把！
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 1931年9月初，日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发
: 出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报
: 。随着日本外务省历史档案的公开，日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之
: 前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文
: ”，下达来自南京的一份密令：
: “本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压
: 迫各事件为名，进行挑战准备，充实军备，我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动，
: 此时应以镇静态度相待，万不可轻率行事，致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案
: 》)。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
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c*9
发帖数: 3241 | 27 这孙子是个正统的朗五, 还习惯于咬人裤腿不松嘴, 我都懒得理它. 不解释.
发信人: Liverpool12 (Liverpool Fan), 信区: Military
标 题: Re: 日本公开了档案，918事变后不抵抗是蒋的方针 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 11 12:50:46 2014, 美东)
先回答问题，9月初在918以前还是以后？你家蒋公有特异功能，知道日军要占领东北吗
？知道这里面的中村大尉和朝鲜人的事是怎么回事吗？一个史忙，智障，硬要到这里来
充大瓣蒜，嘿嘿。还是先搞清楚你有钱，还是天使们有钱先把！
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 1931年9月初，日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发
: 出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报
: 。随着日本外务省历史档案的公开，日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之
: 前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文
: ”，下达来自南京的一份密令：
: “本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压
: 迫各事件为名，进行挑战准备，充实军备，我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动，
: 此时应以镇静态度相待，万不可轻率行事，致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案
: 》)。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
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L*********2
发帖数: 10195 | 28 这厮口口声声尼玛美国有钱人才有言论自由，把尼玛中学时代学的课文当宝贝，嘿嘿。
。。。
【在 c*9 的大作中提到】
: 这孙子是个正统的朗五, 还习惯于咬人裤腿不松嘴, 我都懒得理它. 不解释.
: 发信人: Liverpool12 (Liverpool Fan), 信区: Military
: 标 题: Re: 日本公开了档案，918事变后不抵抗是蒋的方针 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 11 12:50:46 2014, 美东)
: 先回答问题，9月初在918以前还是以后？你家蒋公有特异功能，知道日军要占领东北吗
: ？知道这里面的中村大尉和朝鲜人的事是怎么回事吗？一个史忙，智障，硬要到这里来
: 充大瓣蒜，嘿嘿。还是先搞清楚你有钱，还是天使们有钱先把！
:
: 事”
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a****h
发帖数: 3780 | 29 蒋盖斯统一中国是个笑话吧。听起来像是把一个四分五裂的国家统一了，而实际上差的
太远了把。如果硬要说名义上的统一，可是中华民国自北洋时期就是名义上统一的，莫
非蒋盖斯把统一的中华民国又重新统一了一遍？
蒋盖斯就是一个争权夺利的军阀，在民国政府内争权，跟其他军阀夺利，一个军阀的理
想绝不会是想建立统一和平的中国。蒋盖斯仗着手中的兵权，不断的兴风作浪，把中国
搞的乌烟瘴气，以至于本来可以和平发展的中国，陷入常年战争。其实如果蒋能安安心
心做一个军事委员会委员长，不去琢磨怎样利用手中军权争权夺利，民国能好好发展。
可是，如果不打战，蒋盖斯这个军事委员会委员长，就得一边凉快着，他的利益很有可
能就要受到损害，这对于一个军阀来说，是受不了的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不管真相如何，从逻辑上讲，校长不能同时兼得以下两项好处：
: 东北易帜统一中国的大功劳
: 918后不抵抗不是校长责任
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s*********y
发帖数: 6151 | 30 说的简单哦。 事实早说明了 不是不打日本 是真打不过人家。 |
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o**********s
发帖数: 2972 | |
o**********s
发帖数: 2972 | 32 我也发觉你是美帝的反共特务。
【在 d******a 的大作中提到】
: 老蒋的确是中共特务
:
: 事”
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a****h
发帖数: 3780 | 33 楼主给的材料已经够详细了，没看见？
小日本都尼玛打到锦州，热河了，已经俯视中原了，再打打就要进蒋盖斯的地盘，贵党
当然要命令张学良抵抗了。可是张学良也不是傻子，你命令我抵抗，打算派多少兵来增
援？既然要玩心计，反正东北全丢了，张学良也不想做炮灰。
你提一二八，正好抽了自己一耳光。一二八事变，恰恰是因为十九军的顽强抵抗，以及
国民政府源源不断派出援兵，摆出一副死拼到底的架势，才有日本人的主动停战和谈。
虽然日本人打赢了，但结果是日本退出上海的占领区，恢复一二八之前的状态。上海是
蒋盖斯这个军阀的地盘，所以国民政府才豁出去了抵抗。广大的东北地区就没这待遇了
,可见蒋盖斯本质上是个军阀。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 常公和张少匪在918以前，都没有料到日本会全面占领东北。他们都觉得日本最多不过
: 小规模挑衅。说有“史实，就别光拿几个字几个quote来忽悠人。命令和讲话的全文呢
: ，日本人资料的全文呢？拿个小鬼子资料的虎皮，就能跑出来招摇撞骗了？
: 嘴上喊强硬，喊抗日的多了。你党，军阀，哪个没喊过抗日？张少匪真的想打，机会多
: 了。日军进攻锦州，国民政府命令张少匪抵抗，丫咋还一枪没放就跑了？人家进攻热河
: ，丫咋也没打就跑了？贵党管这叫强硬？张少匪自己后来都讲的清清楚楚，不抵抗的命
: 令是他下的。
: 而且抵抗，就能打得过日本吗？128打了没打？长城打了没打？后来77打了没打？最后
: 打成啥样了？就中国当时那个德行，打得过吗？
:
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r***k
发帖数: 13586 | 34 万岁毛在朝鲜主要是有苏联撑腰，光头那时候只是名义上统一中国，实际控制区很小。
个人认为土共在宣传能力上确实更强，组织能力指挥能力之类的其实很多是从国民党这
边学的。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
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a****h
发帖数: 3780 | 35 日，什么样的智商会问这样的问题:"9月初在918以前还是以后?" 你小学怎么毕业的？
蒋盖斯不知道日本要占领东北，所以蒋盖斯没有发不抵抗的命令？这尼玛什么逻辑
就算918的时候蒋盖斯不知道日本要占领东北，那东北全部沦陷之后，日本扶持满洲国
成立的时候，蒋盖斯知道不？蒋盖斯有没有发一兵一卒要把日本人从中国的东北赶出去？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 先回答问题，9月初在918以前还是以后？你家蒋公有特异功能，知道日军要占领东北吗
: ？知道这里面的中村大尉和朝鲜人的事是怎么回事吗？一个史忙，智障，硬要到这里来
: 充大瓣蒜，嘿嘿。还是先搞清楚你有钱，还是天使们有钱先把！
:
: 事”
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a****h
发帖数: 3780 | 36 北洋皖系，直系，奉系军阀都统一过中国，蒋盖斯这个新军阀的逼格不如那几位。自从
蒋盖斯掌权，中国就一直处于分裂状态，直到现在还是如此。台湾的实际独立状态，蒋
盖斯是罪魁祸首。话说北洋军阀其实还是有底线的，都是在一个中国的框架下打架，张
学良东北易帜就是这个意思。而蒋盖斯的逼格低就低在这一点上，打不赢，老子借助外
国势力独立。
苏联顶多是帮了点忙，撑个鸟的腰，从总指挥到前线战士，都是中华好男儿。共产党的
组织能力从国民党学的？怎么可能。共产党跟国民党的根本区别就是党指挥枪跟枪指挥
党的区别。党指挥枪，军队才有了灵魂，就像一把有了灵魂的正义之剑，斩妖除魔，为
民除害，无往而不利。而国民党恰好相反，枪指挥党，三民主义就像丽春院的头牌一样
，只要你有枪，就可以去霸占，想怎么操就怎么操，最后导致军队变成酒囊饭袋行尸走
肉，与土匪无异，基本上就是一群乌合之众。国民党就像一个武术高强的流氓，而共产
党就像一个一身正气的一代武术宗师，孰胜孰负，一目了然。
习大大最近强调的党指挥枪，一点都没有错，党必须指挥枪，枪必须绝对服从党，这跟
军队国家化不矛盾。这个道理要讲明白，要让全军的人都明白。接下来更重要的是，党
指挥钱，而不是钱指挥党
【在 r***k 的大作中提到】
: 万岁毛在朝鲜主要是有苏联撑腰，光头那时候只是名义上统一中国，实际控制区很小。
: 个人认为土共在宣传能力上确实更强，组织能力指挥能力之类的其实很多是从国民党这
: 边学的。
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a****h
发帖数: 3780 | 37 楼主有没有27年蒋盖斯下野后去日本跟日本高层密谈分治中国的详细历史资料，看看蒋
盖斯是如果出卖中国的，这段历史基本上可以把蒋盖斯这个汉奸裤底扒光，日本投降之
后，头一个该杀的汉奸就应是蒋盖斯
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 听不听是另一回事。蒋介石在9月初给东北的指示是对日军“任何行动”都不许“轻率
: 行事”，这是一个事实。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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n***c
发帖数: 7400 | 38 我共最大的历史功绩就在于，从思想上统一了全中国（台湾外），把之前的各路军阀及
封建残余势力一扫而光，不然，当今的中国就是印度。 |
b*******0
发帖数: 429 | 39 玩过魔兽3吗 难道没遇到过 丢弃分基地 把农民机小兵撤退到另外的地方 顺带清
一下野怪？ |
a****h
发帖数: 3780 | 40 你玩魔兽，一队兵被对家一个兵赶着围基地跑？
【在 b*******0 的大作中提到】
: 玩过魔兽3吗 难道没遇到过 丢弃分基地 把农民机小兵撤退到另外的地方 顺带清
: 一下野怪？
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B*Q
发帖数: 25729 | 41 老常的攘外必先安内现在看来是对的
虽然政治不正确
换了老毛
一样的搞法
水平差点的是张帅哥
少不更事
居然就挽救了革命挽救了党 |
B*Q
发帖数: 25729 | 42 当年刘裕北伐
也是搞定了内部才发的兵
后来朝里的军师死了
还千里奔还
前功尽弃 |
a****h
发帖数: 3780 | 43 打个不好听的比喻，你有一个老婆，还有个兄弟跟你有点矛盾，你老婆被地痞强奸了，
这时候你是应该团结你兄弟一起打地痞，还是指着你兄弟的鼻子骂，老子先把你收拾了
，再找强奸犯算账？
老毛如果只有蒋盖斯那点小格局，哪会有49年的新中国？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 老常的攘外必先安内现在看来是对的
: 虽然政治不正确
: 换了老毛
: 一样的搞法
: 水平差点的是张帅哥
: 少不更事
: 居然就挽救了革命挽救了党
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h********0
发帖数: 12056 | 44 毛搞建设也是一坨屎。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
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c****g
发帖数: 37081 | |
a****h
发帖数: 3780 | 46 打战当然要先统一思想。可是，当时全国都要抗日，蒋盖斯所谓的安内根本就是扯蛋。
攘外必先安内这句话的道理本没有错，但是，用在当时情形里，很明显是蒋盖斯想打自
己的小算盘。他二七年下野跑到日本，跟小日本早就商议好的，为了取得日本对他的支
持，将默许日本在中国北方的实际统治。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 当年刘裕北伐
: 也是搞定了内部才发的兵
: 后来朝里的军师死了
: 还千里奔还
: 前功尽弃
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B*Q
发帖数: 25729 | 47 你这个比喻不恰当
老毛和校长可不是啥兄弟
是你死我活的敌人
中华民族在当时还没有妥协，联合执政的智慧
熟读中国史书的人都知道
皇帝从来是防国人甚于防外人
老毛这一点决不比老常强
跟他合作的人
几个有好下场？
【在 a****h 的大作中提到】
: 打个不好听的比喻，你有一个老婆，还有个兄弟跟你有点矛盾，你老婆被地痞强奸了，
: 这时候你是应该团结你兄弟一起打地痞，还是指着你兄弟的鼻子骂，老子先把你收拾了
: ，再找强奸犯算账？
: 老毛如果只有蒋盖斯那点小格局，哪会有49年的新中国？
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m******r
发帖数: 4351 | 48 之前有济南事变的成功样板。中国当局对国际社会的约束抱有幻想，包括张学良和蒋介
石都力求避免与日军决裂，以为像济南事变那样忍耐一下，不让鬼子找到借口，就算鬼
子动手，最多将沈阳像济南一样，暂时让鬼子占领，以后也可以通过国际力量和平收回
。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
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a****h
发帖数: 3780 | 49 老毛和蒋盖斯当然不是兄弟，可国共两党开始还是共过生死的，说是兄弟也可以。
我上一个帖子已经说了，蒋盖斯第一次下野后，为了得到日本的支持，跟日本高层密谈
，将默许日本对中国北方的实际统治，蒋盖斯为什么不抵抗日本，就已经很明显了。蒋
盖斯是汉奸卖国贼，你没什么意见吧。
不抵抗日本，蒋盖斯也没闲着，他必须夺权，作为一个军头，他只有军权，在国民党内
部，他排前三都够呛。所以必须打战，要不然他这个军头就没事干，那就意味着他会被
晾在一边。战争就是他夺权最好的手段，安内攘外，再好不过的借口。你看蒋盖斯当时
的特点，就是为了打战而打战，别人打战为了和平，他不，战不能停，有战争，他就有
决断权，任命这个省主席，任命那个总指挥，尼玛，不亦乐乎。打共产党只是个幌子，
夺权是他的真实目的。
打日本鬼子是民族义务，跟联合执政没什么关系，不联合执政，照样可以打，国共二次
合作就是一个很好的例子。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 你这个比喻不恰当
: 老毛和校长可不是啥兄弟
: 是你死我活的敌人
: 中华民族在当时还没有妥协，联合执政的智慧
: 熟读中国史书的人都知道
: 皇帝从来是防国人甚于防外人
: 老毛这一点决不比老常强
: 跟他合作的人
: 几个有好下场？
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a****h
发帖数: 3780 | 50 你要搞清楚西安事变的本质，就是蒋盖斯军阀的利益跟当时国内抗日派之间的矛盾到了
不可调和的时候爆发的必然事件，没有西安事变，也会有东安事变，迟早的事。在当时
的大氛围下，卖国投降派必然会被打倒。难能可贵的是当时的共产党人，为了大局，摒
弃前嫌，居中协调，挽狂澜于既倒，使我中华民族得以延续。否则，军阀混战，日本鬼
子将坐享渔翁之利，今天，你我可能就是在敲日文了。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 老常的攘外必先安内现在看来是对的
: 虽然政治不正确
: 换了老毛
: 一样的搞法
: 水平差点的是张帅哥
: 少不更事
: 居然就挽救了革命挽救了党
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M******a
发帖数: 6723 | 51 俄罗斯公布的腊肉一度拒绝出兵朝鲜的真实档案你们视而不见，
为什么对日本的伪造档案如获至宝？ |
w*p
发帖数: 16484 | 52 大傻对常校长的评价很到位。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你这种观点是很片面的--虽然我也不是常粉。
: 常将军那时候是寄希望于“国联”，想“国联”出面斡旋，让狗日的滚蛋，你说，狗日
: 的好不容易搞死大帅他爹，能轻易放手么？
: 光头这人的本质是，一个即没有权谋，又没有远见的小人物，靠耍流氓当上了”总裁“
: ，碰到大事就露馅了。看看万岁毛在朝鲜那仗打的，那种组织能力，宣传能力，指挥能
: 力，常将军偏安台北也不是没道理的
:
: 事”
|
a****h
发帖数: 3780 | 53 九一八，蒋盖斯跟日本有秘密协议在先，压根没有抵抗的打算。淞沪会战日本爆蒋盖斯
菊花的时候，蒋盖斯想依靠国联，还说的过去
【在 w*p 的大作中提到】
: 大傻对常校长的评价很到位。
|
a****h
发帖数: 3780 | 54 毛主席比起步差不多的三哥不知道要高到哪里去了
【在 h********0 的大作中提到】
: 毛搞建设也是一坨屎。
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a****h
发帖数: 3780 | 55 如果说九一八日本人占领沈阳时蒋盖斯对国际社会有幻想，那么以迅雷不及掩耳之势把
东北拱手让给日本，是对谁有幻想？还是蒋盖斯的的确确就是一个草包？
【在 m******r 的大作中提到】
: 之前有济南事变的成功样板。中国当局对国际社会的约束抱有幻想，包括张学良和蒋介
: 石都力求避免与日军决裂，以为像济南事变那样忍耐一下，不让鬼子找到借口，就算鬼
: 子动手，最多将沈阳像济南一样，暂时让鬼子占领，以后也可以通过国际力量和平收回
: 。
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d********8
发帖数: 1134 | 56 日本早就公开了档案了, 南京大屠杀死者不到2万人。
2007年6月19日，由约百名日本众议院议员组成的议员联盟“思考日本前途和历史教育
之会”（日本の前途と歴史教育を考える議員の会）指称，1937年日军入侵南京时，死
亡人数只有2万人。该会会长中山成彬（自民党籍众议员）表示，根据1938年国民政府
向国际联盟呈交的文献，国民政府谴责日军在该次攻击中杀害2万平民，该数据是时任
中国驻国际联盟大使顾维钧根据1938年1月28日《每日电讯报》和另一份报纸的报导所
得。该会“南京大屠杀史实查证小组”组长户井田彻（自民党籍众议员）则要求中国政
府移除南京大屠杀纪念馆内的日军负面照片。[
只有脑残才会相信日本的档案。
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 听不听是另一回事。蒋介石在9月初给东北的指示是对日军“任何行动”都不许“轻率
: 行事”，这是一个事实。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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d********8
发帖数: 1134 | 57 日本早就公开了档案了, 南京大屠杀死者不到2万人。
2007年6月19日，由约百名日本众议院议员组成的议员联盟“思考日本前途和历史教育
之会”（日本の前途と歴史教育を考える議員の会）指称，1937年日军入侵南京时，死
亡人数只有2万人。该会会长中山成彬（自民党籍众议员）表示，根据1938年国民政府
向国际联盟呈交的文献，国民政府谴责日军在该次攻击中杀害2万平民，该数据是时任
中国驻国际联盟大使顾维钧根据1938年1月28日《每日电讯报》和另一份报纸的报导所
得。该会“南京大屠杀史实查证小组”组长户井田彻（自民党籍众议员）则要求中国政
府移除南京大屠杀纪念馆内的日军负面照片。[
只有脑残才会相信日本的档案。
事”
【在 w****2 的大作中提到】
: 听不听是另一回事。蒋介石在9月初给东北的指示是对日军“任何行动”都不许“轻率
: 行事”，这是一个事实。
: （1）日本档案显示，1931年9月初蒋指示东北对日军“任何行动”，都不许“轻率行事”
: （2）918事变后，蒋介石在正式大会上演讲称对日本侵略东北要“逆来顺受”，命令张
: 学良不准抵抗
: （3）918之前的1931年夏天，张学良的主张是对日强硬。
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a****h
发帖数: 3780 | 58 你说的这个是解密档案？二逼的智商真让人着急呀
，死
国政
【在 d********8 的大作中提到】
: 日本早就公开了档案了, 南京大屠杀死者不到2万人。
: 2007年6月19日，由约百名日本众议院议员组成的议员联盟“思考日本前途和历史教育
: 之会”（日本の前途と歴史教育を考える議員の会）指称，1937年日军入侵南京时，死
: 亡人数只有2万人。该会会长中山成彬（自民党籍众议员）表示，根据1938年国民政府
: 向国际联盟呈交的文献，国民政府谴责日军在该次攻击中杀害2万平民，该数据是时任
: 中国驻国际联盟大使顾维钧根据1938年1月28日《每日电讯报》和另一份报纸的报导所
: 得。该会“南京大屠杀史实查证小组”组长户井田彻（自民党籍众议员）则要求中国政
: 府移除南京大屠杀纪念馆内的日军负面照片。[
: 只有脑残才会相信日本的档案。
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